Mišulka:
nezdá se mi Lucky vysokej ale širokej přes záda, hůlkou určitě nemá víc než těch 135 cm. Já s tím ovsem fakt nevím, kámoška co dělá u koní Kinských dává denně ročkům 3 kg ovsa a tři kila těch vojtěškových granulí. V knížkách taky píšou oves, oves a jen oves... Počítám, že přes zimu se růst trochu zabrzdí - přece jen je pořád venku a zahřívání těla něco stojí a seno není tráva... Fakt nevím, čemu věřit.V které knížce mohu najít ty průměrné míry hříbat?

Mišulka: Zajímavý článek, částečně jsem si něco takového myslela taky (ne teda že bych znala všechny možnosti DOD). Na druhou stranu kamarádka přestala 1,5 roku staré kobči dávat jádro s tím, "aby jí moc nevyrostla do výšky" - předtím jí dávala tak cca 0,5 l ovsa večer, což mi nepřijde jako velká dávka...

Strelish - 0,5 l je opravdu zanedbatelné množství. 3 kg se mi už zdá ale opravdu moc. Mám pocit, že to lidi s jádrem přehání. A ono by to stačilo jenom vyzkoušet. Eva Z. říká, že základ je seno (pastva). Pokud se kůň jezdí, pak opět jenom seno (pastva) a pokud potřebuji dodat koni energii, pak vyzkouším přidat např. 0,5 l jádra a uvidí se, zda to stačí nebo ne. Podle potřeby přidávám.
V naší stáji se před lety krmilo všem koním stejně. Prostě a jednoduše - plechovka (asi 3 l x 2). Ať to byl mladý nebo starý kůň, ať ten kůň pracoval nebo se flákal jen ve výběhu. Krmilo se stejně i když kůň, který normálně pracoval, muset být v boxu kvůli úrazu. Umíš si určitě představit, co ty koně vyráběli:( Pak když se vyvedli po pár dnech ven, skákali nám skoro po zádech a řvalo se na ně, že se neumí chovat a cukalo se jim v hubě. Ještě že si o krmení Janiny a Johanky rozhoduju sama a kamarádka o ostatních koních většinou taky. Tohle jsme si ale zavedly až v posledních letech.
To překrmení je na těch koních vidět. Máme tu soukromýho valacha, 3 roky, obsednutý před třetím rokem (chudinka). Cpe se do něj jádra hodně (na můj vkus), práci má minimální - hodinové občasné vyjížďky nepovažuju za práci. Ten kůň se špatně vodí do výběhu, před rokem mi zlomil prsteníček - tříštivá zlomenina - 5 měsíců v neschopnosti. Vyskakuje, leká se. A přitom by stačilo - nepřekrmovat ho a věnovat mu více času. Musím se smát, když vedle něj vodím Janinu a Johanku, každou v jedné ruce, obě spokojené na volném vodítku a je jim úplně fuk, že jim malé děti rachtají za zadkem sáňkami. Ten valach je z toho úplně paf.
Dalším problémem z velkého množství jádra jsou žaludeční vředy. Proto jsou plnokrevníci z dráhy asi všeobecně špatně krmitelní. Dostávají velké množství jádra na úkor sena. Podle nějakých výzkumů jsou žaludeční vředy velmi časté u sportovních koní (většinou jsou překrmovaní jádrem).

Mišulka:
ja fakt nevím. Vím že 3kg je hrozný množství. Pro mě je to i nereálné - krmím jednou denně a to mu nemůžu dát půl kýble žrádla. Ale zas: většinu velikosti koník vyroste do 1 roku života, pokud ho teď v zimě v růstu zarazím (a to si myslím že pouze seno mu nestačí), tak na jaře je mu rok a konec růstu!
DOD se u něj neprojevuje (naštěstí).
Tak nevím, jestli zůstat na tom max. půl kileovsa + to ostatní a pokud nepůjde s váhou dolů a pokud by hubnul tak přidat nebo jak.
Goranovi chci teď koupit tekutou melasu, aby byl hezky kulatej, malýmu a Lásině asi jen jako ochucovadlo.
Hele změř Johance obvod přední holeně!

Mišulka: Jo, no, takové lidi, co zavřou koně do boxu a krmí jádrem horem spodem též nechápu...mj. taky, že jim nevadí, co jim ti koně pak venku vyvádí. Akorát mám blbé, že ponďa je jenom na seně a je schopný dělat podobné věci, když nejde den nebo dva dny ven...

Maki - já ti dám, že jsme přerostlí :oD
Ale fotečky jsou moooocinky krásné :o) a Sherronka vypadá nějaká hubenější, ale to jsi musela nějak umazat kus toho jejího bříška :o))))))
V sobotu beru foťák já a pojedem na dlouuuuhatánskou vyjížďku, ju? Už se těším.
Zítra přijede kovář na toho mého miláššška :o)
- - - - -
chich, jen to datum jsi trochu přepískla :oDDDDDDD

Zz - v jednom roce by kůň měl měřit 90 % své dospělé výšky. Když se jedná o křížence, nemůžeš vůbec tušit, na jakou výšku je to hříbě naprogramované, takže ovlivňovat krmením to "aby nezůstal malý" je nesmysl. Být tebou, koupím vojtěškové granule nebo seno a krmím max. 1 kg denně + 0,5 kg ovsa (pro klid duše). A sledovala bych kondici. Koukni na Equus, bylo toho tam o krmení hříbat dost.
K DOD - to, že momentálně nemá po nohách žádné boule neznamená, že v budoucnu nemůže mít zdravotní problémy z překrmování ovsa. Nechci strašit, ale možné to je, v tomhle případě je tedy lepší "méně než více". Obvod holeně Johance změřím, i když to nebude poměřitelná hodnota, vzhledem k naprosto odlišnému původu - Johanka je téměř plnokrevná, má 75 % krve, plnokrevníci mají holeň všeobecně užší.

Strelish - co znamená "nejde den dva ven"? Chodí do výběhu nebo ne?

Geeta - to já nemůžu tyhle granule ani vidět:)). Je hezké, že jsi opsala letáček z pytle, ale ty informace, o kterých jsem se zmiňovala jsou z reklamního letáku k těmto granulím. Těch granulí jsou tři druhy (pokud se od té doby něco nezměnilo), u jedněch se doporučovalo ještě velké množství ovsa. Já to doma nemám, půjčila jsem to a nevrátilo se mi to zpátky.
A taky - složení těch granulí absolutně neodpovídá mé představě o krmení koní v "klidovém období". Pod pojmem klidové období si představuji pohyb koně ve výběhu + občasné vyjížďky. A takový kůň podle mého nemá co žrát ječmen nebo kukuřici.
Možná se v tom jenom moc šťourám, ale tak to cítím a krmit s nimi v žádném případě nebudu:))))

Fotky jsou krásné. Hele, ten kyblík má opravdu objem 1 l??? Připadá mi to jako ty piksly od salátů a tam je objem určitě větší. Máš to změřené nebo jen odhaduješ?
PS: Taky vyfotím, co krmím:)
- - - - -
A ještě se musím pochlubit, jak jsem Johance strouhala kopýtka:)) Je moc hodná, drží lépe než její mamina:))
- - - - -
Maki - také moc hezké fotky. Tedy ale s tím velkým bříškem nemůžu souhlasit. Asi si neviděla velké bříško:)) Koukni do mých alb na Janinu:)))

Troja: datum už je spravený :-) A Sherronce jsem náhodou nic neumazávala, zas tokovej balvan to není !! Na vyjíždku už se těším, snad konečně najdem cestu, která někam vede .....

Mišulka: Teď co je zase v Lomnici ven chodí každý den, s ostatníma. Ale ve Světlé mi ho občas nechali zavřeného po ten den nebo dva, co jsem nepřijela...

Mišulka: Sherronka ma druhé největší bříško ve stáji (zatím vede její mamina). Ona doteď nic pořádnýho nedělala jen chodila do výběhu, tak se není čemu divit. Ale snad aspon trochu zhodíme. Chtěla bych si na ni koupit nějaké starší sedlo, protože v tom co má ukrutně trpí můj zadek, ale nevím jak ho budu zhánět, protože nemá téměř žádnej kohoutek - ale na druhou stranu ježdění bez sedla bude o to příjemnější

geeta:
kukuřici máš z pole nebo si někde koupila už loupanou?
Teda Čajíka bych vůbec nepoznala, jakou že má barvu napsanou v papírech?

Mišulka:
zatím nic na dávce měnit nebudu. Uvidíme. Zatím roste a je tlustej, takže snad má vše co potřebuje. Na Equus kouknu.
V sobotu jdu do Říčan koupit Goranovi tu melasu a lněné semínko... jsem zvědavá co všechno si ještě přivezu navíc.

Zz
kukuřice je zbytek z pole - už dochází, mám jen zbytky, proto jsem koupila granule. s těma jsem po loňsku fakt spokojená, čajda má po nich akorát tak kondici na pohodový život v mrazech, a přitom nelítá vzduchem jako po ovsu :)
co se týče čajdovy barvy - papíry nemá, očkovák od původního veta jsem ztratila, a tam měl napsáno "černý bělouš" - bůhví ve kterém období ho ten vet viděl :D
v genotypu mám myslím šedý plavák, ale nejsem si jistá. nikdy jsem něco takového neviděla :))))))) ale nedávno na equusu jsem našla fotky Sihasky - to je taky hucul, jenom béžovej, a ten taky mění barvu podle teploty vzduchu :D

Geeta + ostatní : K těm granulím Energy´s - jsou opravdu tři druhy:

Extra (pro vytížené koně)
Standard (pro koně ve střední zátěži)
Relax (pro koně bez zátěže)

K Relaxu a Standardu se doporučuje ještě přidávat jádro, k Extra už ne (moc energie)
Tohle mi řekl prodejce, když jsem tyto granule v úterý vybírala a následně si koupila Standard.
Ráno a večer má kobyla 1kg granulí a 1kg ovsa (tedy našrotovaného) Teď si sice převážně "válí šunky" ve výběhu, ale je to přeci jen kůň jako stodola a je celkem pohublík..

řetězka - fotky jsou hezké, ale ta vyjížďka byla opravdu převážně cvalová? Pak nemáte rozum a ty koně jste mohli i schvátit.

vyjížďka byla asi tříhodinová, z toho tak dvě hodiny cvalem. jezdíme hodně pomalým pracovním tempem co noha nohu mine, rychlostí klusu běžného "angličáka". občas samozřejmě v lese krokem nebo pracovním pomalinkým klusem - to bys musela vidět. koně jsou trénování na dálkovou turistiku. druhý den jsou naprosto čerství a vyhazují a lítají po výběhu. a jsou naprosto zdraví!
mrkni na webík, dávala jsem odkaz :)

řetězka - stránky jsou pěkné. Ale stejně mi nevymluvíš, že dvě hodiny cvalem téměř v kuse, koně nepoškodí. Jak často takhle chodí? Dálkové ježdění - tak si představuji endurance a tam je to přeci hlavně o klusu a né o cvalu. A v jednom bych polemizovala - že vojenští koně dlouho vydrželi. Těch koní bylo k dispozici mnoho a když jeden odešel, nevadilo to, sáhlo se po druhém. Zajímalo by mne, jak dlouho takovou zátěž ti vaši koně vydrží. Jsou tam koně starší, kteří tohle dělají dlouhodobě? A ještě něco - kůň, který má dostatek pohybu ve výběhu, nemá co ve výběhu lítat a vyhazovat, to není pro koně přirozené. Přirozené pro koně je šetřit energii a pohybovat se co nejméně. Pokud kůň ve výběhu lítá, značí to to, že je něco v nepořádku. A třeba ho může i něco bolet.
Nezlob se, možná jsem jenom velká cíťa. Takhle spoceného koně (jako ty máš na fotkách) jsem už neměla pár let. Chápu, že v zimě je většina koní chlupatých, ale stejně...

já tě chápu jak to myslíš, ale holt to vidím z druhé strany. kdyby mi někdo ukazoval poodbné fotky, taky bych protestovala. neznám stáří našich koní, ale jsou spíš mladší, v nejlepším věku, robinovi je například osm let.
loni když jsem jezdila klusáka, vydržel toho mnohem míň, navíc s enedalo pořádně trénovat dálkové trasy, protože po ujití tří kilometrů jsi byla zas na začátku okruhu kam se dalo jet.. a ten byl zpocený klidně jen z kroku, takže na to bych taky moc nekoukala.
možná že taky přeháním a nebyly to dvě hodiny cvalu, mám velké oči co se suprových vyjížděk týče, možná to nebyly celé tři hodiny a možřná nebyla cvalem ani půlka... občas se nechám unést :)))
jinak koně u nás jsou zvyklá jezdit denně hodinu dvě na dlouhé vyjížďky, občas (tak jednou týdně) jedou na delší, třeba půldenní výlet, když je hezky. někdy ale taky pár dní v týdnu chodí do výběhu přes den. tam se sami od sebe nehýbou, ale když ten den nejdou jezdit, trošku je tam rozhýbáme, něco jako lonžování bez lonže... tohle v podstatě ani žádný smysl nemá, spíš je to takové to laické "aby se trochu hýbali". podle toho poznáme, jakou mají kondici a náladu, protože občas běhají svižně a s radostí a jindy se jim moc nechce a jsou línější, většinou právě po dlouhém výletě, ale jak kdy.
koně jsou to většinou hodně drsní kříženci, jak sis o nich jistě přečetla, tudíž žádná evropsky útlocitně šlechtěná plemena na rychlost nebo vzhled, naopak jsou to přesně koně, co by měli co nejvíc vydržet, mají silnou konstituci, silná a tvrdá kopyta (ani jeden nemá žádné zdravotní problémy), pevné a svalnaté hřbety, mají skvělou orientaci a pořádnou výdrž. tarpan, rus, welš..

zase nechci to moc obhajovat, sama do toho ještě úplně nevidím a třeba časem nějaký zápor najdu. zatím vidím především totální velké plus pro mou pohodu a celkové zdraví - nebolí kolena, netuhnou a nebolí záda, nejsem ohnutá, všechno se zlepšilo. jen jsem přišla o svůj špatný anglický styl :))

řetězka - OK:))) A to laické "aby se trochu hýbali" - včera zrovinka takhle rozhýbával člověk, co má to druhé hříbátko u nás, své koně. Hříbátko na tom marastu upadlo a zůstalo chvíli ležet. Já bych se orosila a běžela ho zvednout. On je křiknul "zvedej se" a dál je honil, jako by se nechumelilo. Bylo mi jí chudinky líto. A taky ji odháněl od sena, které tam nosíme my (jeho koně vlastně žerou zadarmo z našeho) s tím, že "žrát může doma". Tomu hříbátku je půl roku....:(((

Mišulka, řetězka:
Abych řekla pravdu, taky jsem to četla s nedůvěrou, 2 hodiny cvalu mi taky nepřijde normální. A to jezdíme kolem 20 km vyjížďky a hodně klušeme a cvalu se taky nebráníme. Možná mě trochu odradilo i to, že vím, že jsi z Osnice, řetězko. A já tam dřív jezdila a ti "westerňáci" z horní stáje tímhle stylem jezdili o víkendech, v týdnu koně byli v malém výběhu asi 4 hodiny denně a o víkendu vyrazili cválat. No a na jedné takové vyjížďce jim jeden kůň padl na louce a vet musel jet k němu, močová kolika :(.

Oxya - jsem ráda, že jsi to napsala. Já to samozřejmě nemůžu objektivně posoudit, jelikož nemám osobní zkušenost, ale zdá se mi té práce opravdu dost. A co se týče té močové koliky - podobné příznaky má svalová únava - myopatie, které by možná odpovídala té práci.

ona taky ale není pravda, že by koně jezdili jen o víkendu. aspoň teď když tam chodím já. minimálně půlka koní chodí denně. třeba na robina chodím já dvakrát nebo třikrát týdně a lucka třikrát, někdy jde do výběhu. jsem ráda že mají výběhy aspoň nějaké. v počernicích měli pěknou pastvinku, ale zase když jsem chtěla jít jezdit, bylo to na dlouhé lokte (sedlovna, box, satna a voda od sebe vždy 100m). voda tekla v jediné stáji, koně měli málo v kýblu a nikdo si toho nevšiml... tady jsou všichni koně spolu, vidí na sebe. konstitučně jsou to navíc jiní koně než "běžní" čt a plňasi.

ale jak už jsem psala mišulce, nechci to obhajovat, zvlášť ne slepě. mě se tu prostě moc líbí, lidi jsou fajn, koně taky, ježdění mi pomohlo zdravotně a jsou tam pěkné terény. názor si každý může udělat svůj, ale nejlépe se dělá tak, že do dotyčné stáje opravdu několikrát týdně chodíš :)
- - - - -
oxya, mišulka: možné to samozřejmě je, stát se to může, a neříkám že za to nemůže neuváženost lidí. na druhou stranu si myslím, že když se jim něco takového stalo, dají si třeba trochu pozor. zas na druhou stranu nemám ráda přecitlivělé hobbíky a sporťáky, co koníka obalují ochrannými věcmi a všechno hodně přehánějí. to pak máte jako děti vyrůstající ve sterilním prostřední a neustále se cpající různými actimely a podobně. takové děti nemohou pak být odolné, že.
- - - - -
a ještě zdůrazňuju ty moje VELKÉ OČI! :)

řetězka:
Já jsem psala jen jak to na mě působí. Ale abych se vyjádřila k tomu, cos tady popisovala, musela bych do té stáje opravdu chodit a vidět třeba i tu vyjížďku, i jejich režim. Takhle jsem jen řekla, že to zní divně, ale vůbec to není obviňování ;)
Já tě neřadím do skupiny těch "kovbojů", které jsem tam kdysi zažila, právě proto, že si dělám názor na základě toho, co sama vidím, a vás jsem neviděla.
Já mám "běžné" čt (napůl holštýn, KVH 175 cm), ale mám ho nonstop venku bez stáje s podestýlkou, bez podkov, dek, zateplováků, kamaší, atd. a naše výlety bývají i dlouhé a klidně někde i s koňmi přespáváme. Takže nemyslím, že by naši koně byli ve sterilním prostředí obalení ochrannými prostředky.

Mišulka:
to jsou stejné příznaky? To jsem nevěděla, ale tu močovou koliku diagnostikoval vet, který jel toho koníka sbírat někde na louce.

řetězka - já taky nesoudím, ju? Jen jsem se nad tím pozastavila. Jak jsem psala Oxye, nemám osobní zkušenost, takže můj názor může být úplně zcestný:)

Oxya, řetězka - já mám plňasku - bez podkov, bez jádra, bez dek, věčně obalenou blátem. Kamašky nedávám ani nekrmím speciální přípravky. Kdyby to šlo, je venku 24 hodin, bohužel podmínky k tomu nemáme, takže chodí tak na 6 - 8 hodin denně. A vůbec bych neozlišovala koně na "přešlechtěné" a jiné. Všichni koně jsou schopni žít v přirozeném prostředí.

Oxya - ty příznaky samozřejmě nejsou úplně stejné, ale laik by si to mohl poplést. Nebo člověk, který neměl zatím s myopatií žádnou zkušenost. Takový myopatický záchvat měla Janina jednou - já blbá jsem ji prohnala ve výběhu (měla jsem tehdy pocit, že ta kobyla se přeci "musí trochu hýbat"). Byla zima a ona nebyla zahřátá. Po "prohonění" stála apaticky, s hlavou svěšenou, nahrbená. Do boxu jsem ji málem neodvedla, nohy se jí motaly. Ve stáji se opírala o zeď a třásli se jí svalstvo na zadních nohách. Nežrala. Pořád stála nahrbená a byla zpocená. Asi za hodinu to přešlo. V první chvíli jsem vůbec netušila, co jí je. Samozřejmě mne první napadla kolika, která je asi nejčastější onemocnění u koní. Pak mi to došlo, a od té doby koně ve výběhu zásadně nehoním (nepohybuju).
Pokud u toho koníka byl veterinář, pak to určitě poznal správně.

Mišulka:
"Všichni koně jsou schopni žít v přirozeném prostředí" - naprostý souhlas. Škoda, že dost odborníků a koňáků vůbec si to nemyslí. Asi by ubylo koňských nemocí (a tím i zakázek pro vety a kováře).
Ty upravuješ kopyta sama nebo ti na ně někdo jezdí?
- - - - -
Mišulka:
A když tak o tom přemýšlím, napadá mě, že vlastně nevím, proč jsou někteří (většina) rekreační koně okovaní a třeba ostříhaní a zároveň zadekovaní, když nejsou určeni na žádnou práci.

Oxya
to je věc, kterou taky absolutně nechápu. a vidím to často - teď minulý týden jsem šla s dardžem vesnicí - bylo posypáno ostrou drtí a dardž je po schvácení, takže našlapoval hodně opatrně. potkali jsme chlápka a prý: "on není okovaný? proč není okovaný?" s takovým tím výrazem "ty tyranko zvířat - ubohý zvíře - nevidíš, jak kulhá bez podkov???"
no a další věc - v sousední vesnici mají kobylku, ČT, na pastvinách cca 12 h/denně - a když přišly první mrazy, zadekovali ji až po uši .... to jsem fakt nepochopila .... a mohla bych vypočítávat dál a dál - vysloužilý 18letý tažný hřebec, v lese už nepracuje, chodí jen do výběhu a na krátké výlety s dědou ... ale věčně okovaný na všechny čtyři ...

U sousedky co bydlí vedle rodičů od přítele to vidímm taky - má 14letou kobču, ČT, teď už jen na rekreaci. Kobča je okutá, a ačkoli má výběh před nosem, bývá tam jen max hoďku denně, a to už nejmíň měsíc nevyleze na tu chvíli ven bez deky, přitom ostříhaná není...ani nemusí mrznout, stačí když trošku fouká...no prostě nechápu...

Geeta - starším lidem se těžko vymlouvají podkov (vydím to u svých rodičů - nekoňáků) podle nich jsem tyran, že jsem teď na zimu shodila všechny čtyři podkovy.. Teda taky jsem se přemáhala, jestli všechny nebo jen zadek.. A na sezonu jdou podkovy zase na nohy.

Na druhou stranu od doby, co teploty jsou kolem nuly, kobyla chodí do výběhu/pastvinu zadekovaná a na vyjížďku beru bederku. Pro mě je lepší prevence, než pak, aby kobyla nemohla na záda kvůli prochladnutí. To samé beru u koní, kteří chodí pod jezdce alespoň 5xtýdně a majtel chce předejít u koně "přechlupení na medvěda" a tím zhoršení podmínek pro treninky a rychlejší vyjížďky, kdy se kůň rychleji spotí kvůli chlupům a má větší šanci přijít k prochladnutí - tak se zadekuje kolem října a je po starostech.

řetězka:
Ty uvozovky u slova "westerňáci" vůbec nebyly mířený na tebe. Ale když jsem tam byla (už je to aspoň 6 let - Robin tam v té době nebyl), neznala jsem normální westernové ježdění. No a viděla jsem právě to jejich honění a měla jsem z některých lidí pocit, že westernové ježdění je pro ně právě jen kovbojské sedlo, klobouk, džíny, páka v hubě a šporny. Někteří koně chodili s hlavou vyvrácenou nahoru a tak. Až pak jsem se na brigádu dostala do stáje, kde hodně lidí jezdilo i westernové soutěže a to mi teprve došlo, že je rozdíl mezi westernem a "westernem". Takže jak říkám, bylo to myšleno na některé lidi, kteří tam byli v té době.
Já jsem jezdila dřív anglii, nějaké ty drezurní základy, sem tam skákání a tak. Ale přešla jsem (i se svým koněm) na takovou rekreačku, mám vojenský bok přestavěný na western, jezdím na kožené ohlávce (kůň se i přesto podsazuje) a celkově prostě pohodovka :)

Geeta:
Přesně takhle se tvářili všichni, dkyž jsem měla koně v nájemní stáji a sundala podkovy. A navíc mi i předpovídali budoucnost, říkali, že to nevydrží a že budu na jaře kovat a že jinak kůň nebude na ježdění apod. No, nějak jim to nevyšlo ;))

Troja:
Já to právě neberu jako prevenci, ale podle mě to spíš vede ke zchoulostivění koně, když ho budu dekovat aniž by byly mrazy a on byl nemocný. Pak ten kůň jednou nedostane deku a zrovna nastydne.

Někde jsem taky četla, že by deka musela být tlustá asi 5 cm, aby nahradila vzduchovou izolační vrstvu mezi chlupama, když má zimní srst a chlupy se postaví. Nevíte někdo jak to je?

Oxya - s těmi dekami je to tak: pokud je deka lehká a není příliš stažená, tak se pod ní chlupy postaví (i chlupy mají sílu) Naopak, pokud je deka z opravdu těžkého materiálu, tak chlupy slehnou a potom je ten problém, že koni je ještě větší zima než bez ní. Takže platí, že pokud je deka těžká, měla by mít + - 5 cm, aby koni nahradila chlupy. Já dávám deku z lehkého materiálu a k tomu je kobča ostříhaná (tedy už ne tolik), takže u mě je to prevence :o)

Strelish: Mně se to zobrazuje v pohodě :)

Stralish - mě to jde taky zobrazit, ale záleží na tom jaký má člověk prohlížeč

Maki, Evizna: dík, aspoň vim, že chyba nebude u mě :-) (prohlížeč mají zcela jistě IE 5 nebo 6, a jelikož tam nejsou žádné špeky jako flash nebo java, není důvod, aby se to nezobrazilo)

Tak dneska jsem si chtěla připomenout staré časy a vyjela jsem na Benettě ven bez sedla.. Chichichi, moje blbost.. Vůbec jsem se do toho nemohla dostat a různě jsem jí, chudince mojí, na těch zádech poskakovala.. Nakonec jsem obrátila a po 20 minutách se bezsedlová vyjížďka skončila a já šla na jízdárnu - tam to bylo lepčí, kobyla šla okamžitě na přilnutí a teprve jsem is to začala užívat bez sedla i já. :o) Jaké s tím máte zkušenosti - po dlouhé době sednout a jet bez sedla?? Já jsem ještě teďka celá rozbolavělá.. A to jsem - za mého mládí - jezdila bez sedla skoro furt..

Troja - vališ zitra ke konikum?

já jela na robinovi bez sedla asi po třech letech v sedle. na sagym byla jediná výjimka, kdy jsem šla na půl hodiny na krokovku a to stačilo s jeho kohoutkem... ovšem s robinem není vůbec problém :) v kroku je to jak v křesle, když kluše, vezmu si ho trochu na otěža pod sebe a on se pak jen tak jako převaluje a to je úplně super - nezvedá moc nohy, jen se tak sune a přitom kluše stejně rychle jako ostatní, navíc nemá vylezlý kohoutek, naopak má příjemná široká záda.. bezva. no a ve cvalu? zakloním se, nohy mírně před sebe a lehounce stisknu stehna pro držení rovnováhy a cváláme takhle třeba kilometr :) ovšem opět jeho superpohodlným vcelku pomalým tempem.

Maki - jasan, zítra musím trochu zadrezurkovat na jízdárně - to se zas kobucha bude tvářit.. :o/

Řetězka - tak to máš supr, já dřív normálně bez sedla jezdila a teď s kobylou bych to taky chtěla někdy praktikovat, jenže její super dlouuuuuhé chody, její výška a vyhublost mi to dost ztěžují :o( Taky jsme si zaklusali a zacválali - ale ve stehenním sedu, jinak by to asi neudejchala moje prdelka :o)))))

Ahojky všem,
nebyl někdo z vás koňáků na Apassionatě? Já ano a byl to krásný zážitek!!! Teda ten fríský kůň jak se nese a také andalusan a ta jejich neskutečná krása, ale i ostatní koně to byla fakt překrásná podívanááá!!!

řetězka: to ti toho psa ještě žádný myslivec neodstřelil? Ja bych se docela toho bála

no zatím neodstřelil, ona se mnou tady teprve začíná jezdit a pokoušíme se ji vycvičit. uvidíme, zda to půjde. ona když má košík, po cca třiceti metrech se vrátí zpět ke koním, ale snažím se aby chodila přímo u mě vedle koně anebo za skupinou. stalo se to, že utekla, protože jsem jí kvůli dýchání sundala ten náhubek, a to byla chyba. myslela jsem že už je hodně vyčerpaná a chtěla jsem jí ulevit, a ona tohle. má ten náhubek totiž dost těsný.
jinak jsem si řekla že jestli tohle udělá ještě jednou, nebude prostě s náma ven chodit. je to ale těžký, protože ona mě hrozně miluje, já ji taky, takže nemám to srdce ji nechat doma nebo ve stáji. šla by se mnou na kraj světa, do padnutí.
jinak - dostala jsem pochvalu, že už jezdím líp a robin mi pěkně šlape, ale je to ještě pořádná námaha, protože neníosvalený a všelijak si ulevuje a rád předníma kluše když má cválat, takže jsem byla po těch třech hoďkách celkem vyčerpaná :) ale zlepšujeme se a on se brzo ponese jak drezurák - jako dřív s klárou. holt teď pár let pořádně nicmoc nedělal.

Řetězka - k Tvým vyjížďkám se nebudu vyjadřovat, protože Tvůj styl ježdění přivede koníka za pár let, když ne na jatka, tak alespoň k velkým problémům. Ale je to tvá věc, já mám raději klidnější vyjížďky a když chci pracovat, jdu na jízdárnu, zaplatím trenéra a makám tam. Pak si můžu říct - to jsme se zase dneska zlepšili. Na pejska si dávej pozor, mám pocit, že pes se smí vzdálit na 3 metry, pak už je považován za škodnou, ať s náhubkem nebo bez, a může být odstřelen myslivci.

no pes má být hlavně v lese na vodítku a nedovedu si představit myslivca kterej vidí pobíhat psa u koně, v lepším případě by asi pořádně vyváděl. Já bych svýho psa nikdy s koňmi ven nevzala, riskuješ jeho život.

aspoň z toho života něco má, jinak by kůň furt chodil krokem a pes by ležel doma na gauči.

já taky nepřestanu jezdit, protože mám špatný kolena a zničenou páteř, taky se nestěhuju na venkov, protože je v praze nezdravej vzduch a taky nechodím všude pěšky, abych si dělala kondičku. prostě sterilní dětičky a tělo má jít do hrobu zhuntovaný. tak to vidím já a takový je můj styl.
ale radši vám sem už nebudu psá ani o psovi, ani o koních, ani ukazovat fotky. neberte to jako že se urážím, prostě vás nechci zbytečně provokovat. ahoj.

no pokud to bereš i tak že kůň má jít do hrobu zhuntovanej, tak pak už to všechno chápu

aby ta moje první věta nevyzněla tak jak nechci...
naši koně jsou na tohleto prostě trénovaní, chápu že třeba v patnácti je může začít něco bolet, ale to byste stejně tak mohly vykládat všem lidem co skáčou vysoký parkury, že koně přemáhaj.. prostě těmhle koním se léta staví tělo a kondice na dálkovou turistiku, stejně tak jako se trínuje na distance. není to za týden, není to za měsíc, je to celoživotní systém. neříkám že špatný, neříkám že dobrý. prostě je.
pes by samozřejmě taky neležel jen na gauči, ale po většinu dní to tak je, protože já prostě na něj čas nemám, ač svýho psa miluju. jsem celý dny v práci a večery mám taky náročný, víkend je jedinej můjj relax, do kterýho zahrnu i psa, tím že se proběhne v přírodě. až ji myslivec postřelí, aspoň to bude na bojišti. a nejsem krutá. mám kámošku s profiagiliťákem, má špatnou páteř. taky s ní radši skáče dokud bude živá, než aby ji měla dvojnásobnou dobu doma v posteli a koukala na ní jak trpí, páč čuba skákání a běhání miluje.
jistě víte jak to myslím a nesouhlasíte se mnou, ale každej sme jinej a každej máme právo na svůj názor. třeba ho jendou změním. ale ne díky vám.
- - - - -
jezdila jsem deset let anglii a nic mi to neříkalo, nešlo mi to a věděla jsem že hledám něco trochu jiného. v týhle stáji se mi líbí TÉMĚŘ všechno a styl ježdění mi vyhovuje. nejdůležitější členka stáje kterou všichni posloucháme má vystudovaný kladruby, chuchli, a turistiku tímhle stylem jezdí třicet let. myslíte, že by si nevšimla, že je něco špatně?

řetězka:
já vím, že o tom už diskutovat nechceš, ale ještě mi nesedí jedna věc, kterou jsem postřehla. Píšeš, že Robin je osvalený a trénovaný, ale předtím jsi psala, že není osvalený a ulevuje si (a přesto ho nutíš cválat dál)...tak nějak nevím, co si z toho vybrat.
Jo a v 15 letech mi nepřijde kůň tak starý, aby ho něco bolelo. bohužel je dost běžné, že v tom věku je už odrovnaný ze sportu a nebo ze špatného přístupu.
- - - - -
Jarka:
já jsem tam byla v sobotu večer, musím říct, že se mi to moc líbilo. Hlavně "havran" na šimlovi (nádherný kůň!- asi andalusan?)- to mě úplně nadchlo! No a to další také, fakt to byl super zážitek :)
- - - - -
Jo a nemáte někdo haflinga nebo podobného koně soudečka? Jeden známý ho má u nás a mě by zajímalo, jaké sedlo by na něj bylo vhodné. Všechno z něj klouže do stran.

Řetězka - nikdo ti nezakazuje sem něco psát. Je to Tvůj postoj ke koním, který asi většina tady moc neuznává, ale přesto je to Tvá věc. Fotky máš hezké, ráda se na ně vždycky podívám, ale zkrátka už mám naježděno tolik, abych věděla, že kůň se dá zničit během roku, nebo vyrovnaným treninkem a péčí o něj, vydrží do pozdního věku. Chtěla jsem tě jen upozornit, ať si dáš pozor na pejska, ne abys ho s sebou nebrala ani jsem tě nenapadala. Jen jsem ti chtěla poradit, na co si dát pozor. Já jsem vždycky za takovou radu ráda - u nás v lesích bych si psa nedovolila pustit, protože na každým druhým stromě je myslivec :o)))

oxya: aťsoused zkusí sedlo vojenské s poprsákem a podocasákem. anebo si to vyhledej v diskuzi na equichannelu, tam se to probíralo víckrát.

troja: já vím. o psa se taky bojím, myslivců je tu dost. ale jak říkám - snažim se ji vycvičit tak, aby fakt chodila u koně. děkuju za radu, tohle o té vzdálenosti od skupiny jsem nevěděla, budu na to myslet.

robin ještě nemá úplně ideální svaly na to, aby se nesl. je mu osm let, když mu bylo pět, chodil jinak. koně chodí v týdnu na běžné vyjížďky tak na hodinu krok klus a občas cval, na tyhle dlouhé výlety se chodí tak jednou týdně jindy se ve stáji všichni nesejdeme bohužel. takže hcodíme i na jízdárnu a podobně.
a jak jsem řekla - kůň se můlůže zničit za rok - souhlas. ale paní co nám ty výlety organizuje toho ví o koních fakt hodně a dělá tohle třicet let. blbá taky neni, že by si nevšimla že to koním škodí, měla jich už hodně.

řetězka:
já právě mám vojenské, předělané na westernové, tzn. že spodek je vojenský, jen zeshora je jako westernové, plus weternové třmeny. No a to jsme an ní taky zkoušeli. To vojenské je podle mě oproti westernovým většinou spíš na koně s vyšším kohoutkem.
Ale kobyle nesedělo ani jedno :(

Pár dní jsem tu nebyla, tak snad nebudou mé odpovědi zmatené:)))

Oxya - Janičku mi jezdí strouhat kamarád kovář tak jednou za 6 - 8 týdnů, podle potřeby. Mezi tím si já dělám menší úpravy sama, asi tak 1 x za 14 dnů. Vybírám rozpěrky a oškrábu chodidlo, orašpluji. Bohužel nemám kleště a ani si na ně netroufám, jednou jsem to zkoušela a bála jsem se. Ale třeba si jednou troufnu:))) Kováře máme príma, je to mladý kluk, šikovný a klidný, má knihu Strasser. Trošku jsem o té knize mluvili a říkal, že né úplně se vším souhlasí, ale s většinou ano. Dělá nám všechny koně naboso a nikdy nás nepřemlouval k okování, naopak. Toho si vážím:)))
Ty rekreační koně také nechápu. I když jsou v počátcích ti koně omezení (než si zvyknou třeba po sundání podkov), dá se na těch koních většinou jezdit. Holt budu brát nějaký čas ohled, nebudu honit koně po kamenech, ale u rekreačního koně to je přeci úplně jedno. Stejně většina chodí pod sedlo miminálně, žádnou těžkou práci nedělají. To samé si myslím u sporťáků rekreačních (považuji za takové i nás - jezdíme Z - L). Máme takové koně a lze to dělat naboso. Nedokážu posoudit vysoký sport, nemám zkušenost. Ale kolik takových skutečných sporťáků je?

K prevenci - za prevenci považuji právo to, že nebudu na koně nic zbytečně cpát:))
K dece - těžká deka chlupy uplácne a ztrácí svoji izolaci, takže je koním vlastně větší zima než bez deky. Deka by měla přijít na koně opravdu jen v extrémním počasí - mrazi, sníh, vítr - najednou. On ten kůň vydrží i extrémní počasí dlouho, jediné, co se mu může přihodit je to, že zhubne - vyklepe několik desítek kg za noc. Proto by měl být kůň před zimou pěkně oplácaný:)))

Geeta - viz. můj příspěvek Oxyi. Nechápu to. A nemysli si, za tyrana jsem taky pořád. Janička chodí také pořád hůř po kamínkách, ale já si těch lidí prostě nevšímám.

Troja - nevěřím v prochladnutí, nevěřím v to, že z nastydnutí může koně bolet záda. Vůbec nevěřím tomu, že kůň může nastydnout. Kůň může prochladnout - např. pokud spadne do studené vody, pokud vystavím koně nezvyklého na horší podmínky. Ale né proto, že se spotil. Pokud se kůň při práci spotí, je nejlepší ho vykrokovat do sucha. Pokud to nejde, je nejlepší ho rovnou šoupnout do výběhu, kde se ještě vypohybuje sám a doschne. Nejhorší je postavit spoceného koně do boxu.
A pokud máš pocit, že po větším spocení bolí koně záda, pak to nebude s největší pravděpodobností od nastydnutí zad, ale od nepřiměřené práce. Naše koně nikdy nedekujeme (deku máme jen pro případ nemoci). Je fakt, že nikdy nepracujeme tak, aby jsme z vyjížďky přišli se splaveným koněm. Ale kdy se nám kůň trošku opotí, jde okamžitě ven. Nikdy naše koně neboleli záda. Ono bolavá záda se také těžko určují.
A ještě - kolem nuly je koním nepříjemněji.

řetězka - na koni, který kulhá se nejezdí, natož aby se s ním budovala fyzička. Na "chození po ledu" mám naprosto jiný názor než ty. Já naopak nechávám v "krizových situacích" koně naprosto navolno, nijak ho otěží neomezuji. Totiž, kůň má krk s hlavou jako jakési kyvadlo, které potřebuje na vyvažování, na sbírání rovnováhy. "Smontovaný kůň" může upadnou snadněji než kůň na volno.
Janinu otěží nijak neomezuji. Hlavu nosí přirozeně, je na lehkém přilnutí nebo na dlouhé otěži. Přesto nezakopává. Zakopávání může mít úplně jinou příčinu než to, že kůň není na otěži. Kůň není blbý a nevím, proč by se sám chtěl poškozovat.

Jarka - já jsem byla, ale takhle nadšená jako ty z toho nejsem. Bohužel, od začátku do konce to byl cirkus, koně mi přišli v křeči a nespokojení. Jen pár koníků mi přišlo uvolněných a v klidu. No, asi to moc zkoumám:)))

řetězka - chceš připomínky? Robin má na hodně fotkách otevřenou hubu. Huba by měla být ale zavřená, klidná. Někde mu něco vadí... A nezlob se, vyzvalas nás k tomu:)))

Troja, Maki - beru svýho psa - labradora také pravidelně na vyjížďky. Je poslušný, za zvěří se vydá výjimečně a když, tak se nechá odvolat. Pes po lese běhat může, ale musí být v pánovo dohledu. Nesmí nahánět a plašit zvěř. V takovém případě ho pak může myslivec střelit, jinak ne.

řetězka - znám několik lidí, co mají vystudované Chuchli a Kladruby a nikdy bych o nich neřekla, že UMÍ jezdit a že koním rozumí. Ono to není o tom, kdo má jakou školu a kdo dělá koně dlouhou dobu. Já bych brala jiný ukazatel - jezdí takto s koněm starším 20 let? Pokud ne a koně jsou odepsaní dříve, pak je někde něco špatně. A s tím vysokým skákáním se pleteš. Stačí se kouknout na satelit. Většina koní je tam starších, kolem 15tého věku jsou koně v nejlepších letech, na vrcholu své sportovní kariéry. Nepřiměřené požadavky na ně nikdo neklade, to by tak dlouho nesportovali.

Jarka, já tam taky byla:-) a dokonce i s fotákem:-) chlapa předemnou s ním vyhodili hned u vchodu a mě pustili, takže mám plno foteček.-)jak budu mít čas tak je dodám

řetězka
ten malej šedivej koník, to je hucul? a taky ten bílej poncl mě zajímá :)

add pes
je to opravdu tak, že pokud je pes na dohled, je "u pána". nesmí nahánět zvěř. co si pamatuju, i s dostihákama s náma chodil na loty vlčák a všechno bylo v pohodě, krom občasného uskočení koně, kterému vyletěl u boku z křoví. ale ten pes fakt musí být alespoň základně poslušný. vrchol nehoráznosti byl můj zážitek se psama někdy ze září (?? - psala jsem tu o tom), kdy mi koně splašil a pokousal lovecký pes - myslivcův, a myslivec nebyl schopen ho odvolat ani když jsme byli od něj v několikametrové vzdálenosti ... můj jezevčík, relativně bez výcviku, se ze rvačky se psem nechal odvolat okamžitě a jen za námi běžel .. ??!!

Sheh,
tak to se budu na fotky moc těšit!!! My s dcerou jsme si foťák netroufly vzít aby nám ho nesebrali. A pak jsem koukala, co tam lidí fotilo.

Mišulka,
já to nebrala tak odborně a ani bych nemohla, ale mě stačil ten pohled na ty překrásné koně! Ale pár věcí by se tam asi dalo vytkout.

Oxya,
jo, jo ten pegas s tím havranem to byla nádhera. Oba koně byli andalusané

jarka, no škoda, že já nepoznám ta plemena koní co mám vyfocený,a le ty to asi poznáš vidˇ?

Mišulka - k těm dekám :o)
Kobyla je ostříhaná a má dlouhá, ne příliš osvalená záda. Nepsala jsem ale, že má problémy se zády, jen vím, že koně s takovými zády mají dost často problémy. Práce je lehká, vyjížďky krokem, klusem. Jízdárna drezura, kavaletky (když je schůdno).Takže není jakkoliv přetažená nebo přepracovaná. Bederku dávám na krokování před a po práci, na ven na celou dobu. Pokud jsi nikdy neviděla prochladnutého nebo nastydlého koně, tak ses o to asi nikdy nezajímala. Už jenom výtok z nosu, kýchání, zvýšené pocení, později neochota k práci, skřehnutí svalů a letargie, je známka nastydnutí, vedené ruku v ruce s prochladnutím, pokud kůň není např vytřen do sucha ve studeném počasí.

a k myslivcům - neodvážila bych se do našich lesů se psem(ikdyž žádného nemám :o))), byť lépe vycvičeným. Pokusím se najít tu vyhlášku o lesích, bylo to na stránkách nějakého ministerstva - asi zemědělství???

Sheh,
to si netroufnu tvrdit, ale fríse, andalusana, araba, lipicána snad ještě poznám:-))) Když ne, tak nás tady odborníci opraví:-)))

Mišulka, Geeta,
neberte to prosím nějak špatně není to myšleno ironicky, ale to že Janička chodí hůř po kamínkách to je dobře?
Jinak jsem viděla také nastydlého koně, takže kůň určitě může prochladnout a nastydnout tak, že kašle, teče mu z nosu a má horečku. Ale takového koně jsem viděla poprvé až teď v téhle době.

chtěla bych se zeptat jestli se konům sundavají na zimu podkovy

Sheh - Krásné fotky. Pokud ten bělouš měl představovat Pegasa, tak se jim to povedlo. Celkem lituju, že jsem tuhle show neviděla. Snad někdy příště.

Troja - pokud je kobyla ostříhaná, pak je deka nutnost. Otázkou je, zda musí být ostříhaná:) Pokud koni teče z nosu čirý výtok, je to normální a není nic, co by se mělo řešit. Je to způsob, jak se dýchací ústrojí čistí. Pokud je výtok z nosu hlenovitý, žlutý, značí to nějaký zánět. Pak je třeba volat veterináře. To samé s kašlem. Většina koní kašle z nečistot, prachu. Takový kůň potřebuje ven, ideálně na 24 hodin denně. Neznačí to ale žádnou nemoc. Ovšem pokud se toto zanedbá, nemoc může být na světě - dýchavičnost, COPD apod. Zatím jsem nikdy neviděla nastydlého koně (v tom smyslu jako nastydlý člověk) a zatím mi ani náš veterinář nevysvětlil, jak může kůň nastydnout. Na moji otázku nebyl schopný odpovědět, jen řekl, že kůň asi nastydnout nemůže .
Pokud má kůň u kašlání a frkání teplotu, je to známka nakažení se nějakým virem - chřipka. Ta ale nemá vůbec nic společného s nachlazením, stejně tak jako u lidí.
Prochladlého koně si představuji asi tak - je venku v mizérii, pak prochladne (je mu zima, třese se), ale důsledek nebude takový, že druhý den začne kašlat a bude mít sople u nosu, ale zhubne. Pak je jiná věc nemocný hubený kůň. Takový bude vůči vnějším vlivům určitě méně odolný a snadněji "chytne bacila" nebo se hůře ubrání různým nečistotám - opět je to velmi podobné u lidí.
Proč by měl zpocený kůň nastydnout??? Pokud má možnost se sám přirozeně hýbat (a nestojí v boxe) pak sám uschne. Nebo jak to dělali divocí koně, když je v zimě štvali predátoři? Oni se nepotili? A co udělá kůň, když ho opoceného po vyjížďce pustíte do výběhu? Většina se jde vyválet do největší louže, kterou potká. A ten kůň nenastydne. Jeho tělo je naprogramované na mnohem nižší teploty než mi lidé.
Pokud máte někdo nějaký odborný zdroj, kde je uvedeno, že se mýlím, pak sem s ním. Ráda se přiučím:)))
A k tomu kašli - znáte to, když kůň začne v zimě kašlat? Co se ve většině případů udělá? Kůň se nechá v boxe, zadekuje se. A obzlvášť v zimě, je koncentrace čpavku ve stájích mnohem větší než v létě, protože většina lidí si myslím, že ti koníčci musí mít teplo - zalígrujou se okna i dveře, po zdech tečou čůrky vody... Ne ne, to nebude to pravé ořechové... Viděli jste někdo kašlavého koně chovaného v přirozených podmínkách a správně krmeného?
A co se týče té bolestivosti zad. Píšeš, že kobyla je dlouhá a neosvalená. Dlouzí koně mohou mít problémy s pohybem. Mívají slabší hřbet, hůře navázaná bedla. Takoví koníčci se hůře podsazují. Trochu více práce a tenhle koník to může odnést mnohem více, než kůň krátký s dobře navázanými bedry. Takže, jak je to s tím nastydnutím?:))))

Jarka - vše je otázkou adaptace. Kůň, který se celý život pohybuje po měkkých pastvinách, bude mít na tvrdém kamenitém povrchu problémy. Proto je dobré, nastolit už na hříbárnách takové podmínky, které ta hříbátka připraví "do života". Je vhodné na pastvině např. vysypat pruh kamením, štěrkem apod. Takový kůň pak přichází denně do styku s různorodým povrchem a v budoucnu nemá problémy. Samozřejmě, že když se kůň obsedne, může se stát, že koníčka to z počátku tlačí, přeci jenom na váhu jezdce si musí zvyknout nejen svaly, šlachy a kosti, ale i kopyta. Jen se na ně často zapomíná. Pokud se tedy nějaký čas ten kůň pohybuje na terénu, po které chceš jezdit, kopyto se svou tvrdostí přizpůsobí - nejen rohovina začne růst tvrdší, ale i chodidlo se zpevní. Podmínkou je dobrý tvar kopyta s dobře vyvinutým střelem. A to je problém Janičky. Protože se nepohybuje na kamenitém terénu (nejezdilo se na ní více jak rok), tak má problémy. Kopýtka máme v jakžtakž slušném stavu (jedno kopýtko nám pořád zlobí, ale lepší se to), takže začíná období adaptace. Není to kulhání, ale opatrné našlapování. Ten kůň cítí, co má pod nohama a je opatrný. Narozdíl od podkovaného koně, který má "umrtvená" kopyta. S okovaným koněm můžeš pak na šutrech i cválat. Ale představa, že si tak můžu prorazit i chodidlo .... brrr, ani nechci pomyslet. Četla jsi knihu od Dr. Strasser? Je moc pěkně napsaná. Odkaz sem dávala řetězka.
- - - - -
Kača - my nic nesundaváme, jelikož podkovy nemáme:)

Shehe
náhodou myslím že v rámci možností fotky perfektní ;)

Ještě k nastydnutí - přidávám vyjádření veterinářky Dr. Švehlové:

"Termoregulace koní je něco mnohem složitějšího, než jen kvalita srsti v zimě nebo pocení v létě. Jsou prostě druhy zvířat, které jsou "od přírody" či "geneticky" nastavené na to, že pro jejich organismus je lepší určitá teplota. Člověk se vyvíjel v teplých oblastech (teď neberu v potaz to, jestli má či nemá srst) a nikdy mu nebude dobře v chladu, vždy bude tíhnout do tepla (i Eskymáci sedí v kožešinách u ohně). Kůň je zvíře mírného klimatu a je mu dobře ve větším chladnu. Když vezmeš třeba ledního medvěda, tak ten se na pólu koupe ve vodě :-) a jak je mu fajn. Ten je nastaven ještě na nižší teploty. To je jakýsi "první stupeň" termoregulace - vnitřní nastavení, které je dáno druhem zvířete (a v jisté menší míře i mezi různými plemeny, viz arabi a třeba islandští koně) a je to řízeno nervovou soustavou a celkovým metabolismem toho druhu. Pak je tu "druhý stupeň", tedy třeba otužování. To je to, že když postupně necháš nějaké zvíře (či člověka) žít v určitém prostředí, upraví se (obvykle pomocí hormonů a určitých nervových reflexů) jeho metabolismus a hospodaření s teplem a zvykne si na to protředí. Tak lze otužovat třeba koně, když chodí celý rok ven, během podzimu změní metabolismus, naroste mu jiná srst, změní se jeho podkožní tuk, změní se jeho prokrvování těla atd atd. Tento "stupeň" není u koní, kteří budou uzavření v teplé stáji po celou zimu a pak vylezou ven do mrazu (ale díky "prvnímu stupni" takovou změnu snesou líp, než třeba člověk). Pak je tu "třetí stupeň", tedy to, že se dokáže zvíře přizpůsobit momentálním podmínkách (zafouká vítr, naježí se mu srst, je horko, spotí se atd). Člověk se nastyden proto, že se dostane do nižších teplot, jeho tělo vydá "hodně energie" na to, aby se zahřálo a poklesnou tak jeho imunitní schopnosti. Pak je snadné pro viry či jiné mikroorganismy, které se běžně kolem nás a v nás nacházejí, že způsobí nějaké podráždění či zánět - a smrkáme, kašleme, bolí nás v krku... U koní se nachlazení nepozorovalo - to je psáno v mnoha odborných veterinárních knihách. Kůň může kašlat, ale to obvykle bývá z jiného důvodu (nejčastěji proto, že žije ve špatném vzduchu stáje, který dráždí jeho dýchací cesty a tím je způsobí citlivější na viry apod.). Tak koně mohou dostat záněty průdušek, hrtanu, nedejbože plic. Samozřejmě něco jiného by bylo, kdyby ti kůň spadl do ledové vody, tam byl dlouho, byl by podchlazen, pak by bylo zle. Ale na vzduchu venku, i v dešti či sněhu, kůň svojí termoregulací vše zvládne, aniž by to zatížilo jeho imunitu. A navíc - bláto, když uschne, je krásný tepelný izolátor :-) udělá na srsti škraloup a udrží uvnitř u kůže telý vzduch."

Mišulka:
Díky za podrobné info. Určitě jsi mi hodně věcí objasnila, ale na EQH diskuzi teď nedávno někdo psal o podchlazení jeho koně, když ho nechal přes noc venku - určitě to stojí za přečtení. Myslím, že tam psala i MVDr. Švehlová a bylo to zajímavé a z toho vycházím ze svých úvah. Takže já koně dekovat budu, samozřejmě snažíme se osvalovat, kopečky atd.. Ale u mě je prevence zákon - přece jen, kobyla byla dost drahá na to, abych z ní ze dne na den udělala volně žijícího mustanga :o)
U nastydnutí jsem nepasala o kašlání, to jsem záměrně vynechala. Nastydlý kůň byl Taarlo Kubišta 2. - plemeník, na kterém jsem jezdila. Neléčilo se to a kůň dostal zápal plic a kvůli pozdní léčbě je nyní kůň využíván pouze rekreačně (a jako plemeník), protože má ochrnutou hrtanovou záklopku a je neschopen delší práce (dusí se) Takže tady je jeden příklad.

Sheherazada: Apassionata úžásná=o))) Měla jsem na ní jít, ale nevyšlo mi to :'-(((( Tak se alespoň můžu kochat fotečkama;o)

Mišulka- on žádný extrém není ideální a kuň Troji byl 5 let dekován a hýčkán, takže je blbost ho neosrstěnýho nechat na pospas počasí. Ja kobylu na které jezdím nedekuji, ale je to proto že je zvyklá celý život být přes den na pastvě bez deky a tak je krásně chlupatá. Neosrstěnýmu ostříhanýmu koni bych tu deku taky dala.

řetězka - to že má někdo kladruby a kdo ví co ještě nic neznamená. Znala jsem člověka co k nám do stáje přišel z kladrub, docela jsem koukala jak se ke koním chová. Díky němu jeden kůň oslepl a další skončil na jatkách se schvácenýma kopytama. Ja nechci nějak rejpat, jen mi připadá přístup vaší stáje k ježdění hodně zvláštní.

a k těm psům- co říkali myslivci jestli jste nějakýho potkali? ja si opravdu nedovedu představit jet se psem do lesa a potkat myslivce - okamžitě by z toho byl pořádnej problém. Je jedno jak máš psa vychovanýho, ale na volno být v lese prostě nesmí. Ja už viděla postřelenýho i zabitýho psa myslivcem a věřte mi že to nebyl pěknej pohled.

Troja - já neříkám, že máš z kobyly udělat mustanga:))) Je jasné, že nemůžeš vyhodit nezvyklého koně ven na 24 hodin a čekat, že se nic nestane. Já ale nevěřím, že za nějakou dobu bude mít takový kůň nudle u nosu. První, co se stane je to, že zhubne - takový kůň to nedožene ani senem neomezeně. Když ten kůň zhubne, bude oslaben a snadno může "chytit bacila". Když toho bacila chytí, bude mít nudle u nosu. A tvůj příklad na Taarlovi nějak nechápu. Nevysvětlila jsi mi, jak "nastydl":).

Ke psům v lese - zákon č. 449/2001 Sb., o myslivosti, říká:

§ 10 Povinnosti vlastníků domácích a hospodářských zvířat a vlastníků pozemků
- Je zakázáno vlastníkům domácích zvířat, včetně zvířat ze zájmových chovů a zvířat z farmových chovů zvěře, nechat je volně pobíhat v honitbě mimo vliv svého majitele nebo vedoucího.

§ 14 Oprávnění myslivecké stráže
- usmrcovat v honitbě toulavé psy, kteří mimo vliv svého vedoucího ve vzdálenosti větší než 200 m od nejbližší nemovitosti sloužící k bydlení pronásledují zvěř, pokud je tato nemovitost umístěna na oploceném pozemku, počítá se vzdálenost od jeho oplocení. Toto oprávnění se nezvtahuje na psy ovčáckých a loveckých plemen, na psy slepecké, zdravotnické, záchranářské a služební,...

Maki - nikde jsem nepsala nic o tom, že bych ostříhanou kobylu nechala venku. Naopak. Já jen položila otázku, zda musí ten kůň být ostříhaný. A to, že 5 let byl kůň dekován nic neznamená. Stačí toho koně nechat od léta venku, nestříhat a nedekovat a kožich se mu udělá. Moje Janina byla také dekovaná než k nám přišla (nebyla stříhaná). Přivezli jsme ji v červnu a zimu prožila naprosto normálně bez deky (vlastně ji měla na sobě za ty tři roky, co ji máme, asi jednou - kolika). Ani nevidím důvod, proč by obrůst neměla.
Psi - viz. příspěvek výše

řetězka- ja neříkam že všichni z kladrub jsou špatní, jen to že má někdo tokovou školu nic neznamená. No a nad těma ostruhama jsem taky zůstala jak opařená. Myslela jsem že časy ostruh jsou naštěstí pryč, boužel jsem se mýlila. Asi každý jezdí podle svýho nejlepšího vědomí a svědomí a tak je zbytečný dál probírat tohle téma, protože nikdo nezmění svůj styl jen proto že se to někomu jinýmu nelíbí.

Maki - je to tak. já to tu můžu donekonečna ospravedlňovat, protože do toho víc vidím (například že ostruhy skoro nepotřebuju, protože mi kůň reaguje na hlasové pomůcky, mám ostruhy pro případ nouze či neuposlechnutí - a taky kůň ví že je mám, víte jak to myslím. plus je rozdíl mezi bodově účinkující špornou oproti kolečku které se o srst protočí, v tom se mnou souhlasí i karol hollý, nejspíš narozdíl od vás).
na druhou stranu taky můžu po pár letech zjistit že to opravdu není to pravé. neříkám že ne. ale zatím to je tak, jak to je.

aspoň se oživila diskuze:)

Mišulka - kobyla už ostříhaná byla, když jsem ji koupila. Taky původně měla jít hned do tréninku, ale rozmyslela jsem se s ustájením a šoupla ji na zvykačku mezi koně na pastvinu. Bohužel v téhle stáji chybí hala (to je to jediné, co se tomuto zařízení dá vytknout), takže se teď spíš tak plácáme - to bylo k vysvětlení, proč je kobucha ostříhaná.

K Taarlovi - byla zima, pod nulou a hřebec, který je zavřen 24 hodin v boxu šel na vyjížďku - dost to přepískli a když se vrátili, z hřebca tekl pot proudem. Byl doveden do boxu a dál se nikdo nestaral. Takto prochladnul, začal kýchat, měl stuhlé svalstvo a byl velmi letargický - myslím, že na nějaké období přestal i připouštět. Když na tohle přišel majitel, začal to rádoby léčit, ale už bylo pozdě. Tenkrát ho podle mého stačilo alespoň vyvýchovat a hodit odpocku. No už se stalo..

Psi - kde jsi prosím tu vyhlášku našla? Já jsem to ještě nehledala, ale stoprocentně tam bylo i jak daleko se můžou psi vzdálit od majitele (nejen od obydlí)

To se nám ta diskuze hezky pohnula, že? Nevím jak Vám, ale jsem ráda, že se bavíme o něčem a probíráme problémy a východiska :o)

řetězka: no to oživila, okorát mi připadlo že nemá řešení, každej si prostě stojí za svým a vzniklo z toho dohadování bez konce.

jasně, proto to ukončíme a jak řikám, přestanu provokovat :) a fotky ukazovatještě můžu? :))

Sheh,
pěkné fotky. Fríse tam máš také a ten andalusan coby Pegas jsou přeci krásné fotky na to, jak se tam ta světla pořád měnila. Moc pěkné.

Mišulka,
nečetla jsem tu knihu, protože mě to nejde stáhnout. Už jsem se pokoušela dříve, když to tady řetězka dávala poprvé a dnes znovu, ale nejde mi to. Stáhnu si to a pak se mi otevře Excel a jsou tam samé klikiháky. Mám strašně starý počítač, tak to asi bude tím. Ale zajímá mě to, tak tady sleduji vaši debatu.

Je pravda, že východisek tu zatím moc není :o) ale aspoň se to tu trochu hýbe.

řetězko, klidně sem piš a dávej fotky, diskuze je od diskutovat, takže když napíšeš něco, co ostatní nechápou a zeptají se, je třeba to objasnit (stejně jako já obhajuji deky u Mišulky :o)))

Jarka- a máš v komplu Acrobat Reader?

Maki - řešení neřešení, od toho je diskuze. Alespoň to tu nespí:))

Troja - díky za vysvětlení Taarla. Ale chápu to dobře, že pokud by ten kůň "normálně" pracoval a bylo o něj postaráno, nic by se nestalo? Ten kůň mohl být letargický z přetažení, netrénované svaly se unaví rychle, tělo spotřebuje příliš mnoho energie, je oslabené a tím náchylnější k chycení všelijakých bacilů.

řetězka - nemám nic proti ostruhám, pokud se správně používají. Píšeš, že "ostruhy skoro nepotřebuješ, kůň reaguje na hlas". To si trochu odporuje. Kůň samozřejmě může reagovat na hlas, ale měl by také umět reagovat na holeň a sed. Ostruha je "prodloužená" holeň a pokud kůň nezareaguje na pobídku holení, pak přijde ostruha nebo bič. S ostruhou je ta pobídka rychlejší a přesnější.Ostruha by nikdy neměla přijít před holení. Pokud se tak stává, kůň na ostruhu otupí. A stejně tak jako ostatní ti chci říci, piš a dávej sem fotky. Jen ať je o čem diskutovat. Všichni lidé nemůžou mít stejný názor, to by byla na světě docela nuda:)))))

Jarka - s počítačem ti neporadím, ale můžu ti nabídnout fotokopii knihy. Pokud budeš chtít, ofotím ti ji a pošlu domů poštou:)
- - - - -
Troja - Myslivecký zákon jsem si našla na internetu. Je možné, že od r. 2001 byla novelizace zákona, tu jsem ale nehledala. Se Sbírkama pracuji v práci, takže se klidně mrknu. Na tohle téma se před časem diskutovalo na Equichannelu - pes můžu v lese chodit na volno, ale musí být pod vlivem svého páníčka a je jedno na jakou vzdálenost.

řetězka:
takhle taky jezdím - používám přenášení váhy a trošku holeň. A pak lehce provazem přes krk (neckering). To je taky moje představa turistického ježdění. No a samozřejmě hlava je úplně volně a přitom jí kůň nese nízko a je přitom i celkem podsazený.
No ale ostruhy bych nikdy nepoužila, myslím, že když chci přesné a rychlé reakce, není třeba použít ostruhy, ale spíš k tomu dojít výcvikem. Já třeba mám naučené poměrně rychlé zastavení na "hou", plus váhu dozadu. A žádné tahání za hubu (v našem případě při ježdění na stájovce za nos ;)), ani žádné pěnění v hubě.
Ty ostruhy třeba u vyššího drezurního ježdění ještě chápu. Pokud je jezdec hodně přesný a dobrý, a kůň na určitém (vyšším) stupni výcviku, chápu jejich jemné použití jako upřesnění pobídky. Ale po lese bych s ostruhama teda fakt nejezdila.
Ale jak píšou ostatní - diskuze je od slova diskutovat a tohle je jen můj názor. Myslím, že je fajn probírat věci z různých úhlů a stran. Každému to něco přinese :)
- - - - -
Sheherazada:
Díííky!!!!! krásné fotky z apassionaty, moc se ti povedly :))

Troja:
Ten bělouš měl být asi Pegas a se šimlem tam oba jezdili bez použití rukou. Ti se mi líbili asi nejvíc.

Mišulka -

Taarlo byl trénovaný, v té době jezdil parkury, ale jeho jezdec se o něj zkrátka nestaral a kašlal na něj a když kůň po třech dnech vyleze z maštale, tak určitě víte sami, jak to vypadá.. :o( Takže ho pohonil a pak ani nevysušil, proto se to stalo.

Jinak díky za ten myslivecký zákon, hledala jsem to a nějak jsem na to zatím nenarazila, takže ti věřím :o) Ale na druhou jsem ráda že nemám psa a nemusím řešit dilema, jestli zavřít psa v maštali nebo ho vzít s sebou..

Řetězka - nám vždycky říkali, že bič je pro pokročilé začátečníky a ostruhy pro začínající pokročilce. To znamená to první na úrovni ZZVJ, to druhé na úrovni L drezur. Já sama bych si nikdy nedovolila vzít na koně ostruhy, aniž bych si nebyla jistá, že mám docela klidnou holeň a že budeme dělat takové cviky, které koni nemusí být jasné. Ten krok, klus, cval, zastavit, obrat, zacouvat, skočit křížek, oxírek a nebo venku potůček ti snad udělá skoro každý kůň bez ostruh.. Chce to jen trpělivost :o)

Maki,
no nemám a nemohu si ani už nic nainstalovat, protože mám strašně málo místa na disku. Mám OS Windows 95 víš. I to jsem zkoušela po tvém upozornění ten Acrobat nainstalovat a říkalo mi to, že mám málo paměti. Ale díky ti.

Mišulka,
moc ti děkuji, ale to bych od tebe nemohla chtít abys to fotila a ještě mě to posílala poštou. Budu nadále sledovat vaší diskuzi a snad i z toho časem pochopím, že podkovy opravdu nejsou nutné a plno jiných věcí:-)

řetězka,
nic ve zlém, ale ty šporny mě také dost překvapily. U nás na jízdárně je měli jen co jezdili drezůru a páky také jen drzůrní koně.

prostě a jednoduše. to, co s eu nás jezdí, je dálková turistika. dálková turistika NENÍ ani anglie, ani drezúra, ani parkur, je to prostě dálková turistika. každý jezdecký styl má svá pravidla, my máme taková jaká máme. je pravda že moc lidí to nechytí, ale všichni co u nás jezdí to milujou. a sadisti nejsme. opakuji, nebudu nás slepě obhajovat, snažím se to vysvětlovat i sama sobě. každopádně vím že drezúra je o něčem úplně jiném. taky s drzurním koněm si nezajezdíš po lese jako s těma našima. mají jinou stavbu těla a geny (plemenitba). rozdíl mezi plňasem nebo holštýnem a tarpanem nebo rusem je snad viditelný na první pohled.

řetězka:
jak souvisí ostruhy a pata s tvými zády? Já patu nepoužívám, maximálně, když je koník "v náladě", bujnější, tak jako trest. A to je jen vyjímečně. No a záda mě taky nebolí ;). A nevím, jestli děláme dálkovou turistiku, někdy jedu na hodinu, někdy na 3-4, někdy na víkend, smaozřejmě s návštěvou a přespáním.
- - - - -
řetězka:
jo a já mám skoroholštýna (bratr kobylky od Troji :)) a po lese si celkem zajezdím ;))) Myslím, že jde o výchovu a výcvik a zvyknutí koně na jiné podmínky, a ne o původ.

bolesti zad. v anglickém sedle mě to pořád nutilo se předklánět, tady se spíš zakláním, nemám obě ruce před sebou, takže mě nebolí ramena, s nimiž mám problémy od školy. mám otěže v jedné ruce na kohoutku, nohy natažené a třeba i mírně před sebou. v anglickém sedle jsem měla po dvouhodinové vyjížďce problém. asi je to chyba mého držení těla a třeba nesprávného sedu v anglii, ale teď je mi prostě líp :)

Jarka: No, být v dnešní době na Win95 je docela na prd. Dneska už se dá de facto za pár korun koupit (třeba z druhé ruky) lepší počítač. Nebude to trvat dlouho, a moc si toho s 95kama neprohlídneš, skoro nic Ti nebude fungovat. Adobe Acrobat Reader (tedy program na čtení dokumentů v pdf) patří už dneska ke standartní výbavě počítače, spousta dokumentů je právě v pdf. Já měla před třemi lety doma 98ky a jsem ráda, že jsem je vyměnila, byly s nima už jen problémy.

Troja - protože pracuji na Městském úřadu, ptala jsem se na myslivecký zákon a pohyb psů v lese přímo u zdroje:))) Je to opravdu tak, jak píše zákon. Pes může být navolno, ale musí být pod kontrolou pána. Pokud by se stalo, že psa ti někdo zastřelí, zákon je téměř vždy na straně pána. Psa nemůže zastřelit každý myslivec, ale pouze myslivecká stráž. A jako vždy, je to o lidech. Když bude myslivecká stráž magor, zastřelí ti psa a bude tvrdit, že tvůj pes nebyl pod kontrolou. Pak je ti houby platné řešit smrt psa soudní cestou. Vzhledem k tomu, že mne každý myslivec tady u nás zná a zná i našeho psa, můžu si to dovolit. V cizím prostředí bych si to ale netroufla.

řetězka - na turistické ježdění je vhodný naprosto každý kůň. Je třeba ho ale k tomu vychovat. Já mám bláznivou plňasku, kterou když jsem přivezli od minulého majitele, neuměla v terénu vůbec chodit. Povolení otěží znamenalo úprk kamsi a kochací vyjížďky jsem si nemohla v žádném případě dovolit. A protože ji mám především na rekreaci, musela jsem na tom zapracovat. Chodila jsem výlučně jen krokem a postupně jsem přidávala klus apod. S délkou otěží stejně. Dnes už chodíme na dlouhé otěži, můžu ji úplně zahodit a kobylu mám naučenou na sed a hlas.
Já bych každému přála, začínat na temperamentním koni. Ten naučí každého. Takového koně totiž nemůžete pobízet patou a tahat ho za hubu. Naučíte se na něm jezdit citlivě. A pak zjistíte, že i toho "tupého teplokrevníka" lze jezdit stejně.
V našem oddíle jsme měli vždy "tupé teplokrevníky". Okopané, kyselé. Když nešli dopředu, dali nám bič, pak šporny a ještě jsme měli nakázáno "kopat si je do ruky". V ruce miminálně 1 kg. Tenkrát mi to přišlo naprosto normální, vždyť to dělali všichni. A pak jsem začala číst a vzdělávat se a začala jsem jezdit úplně jinak. Rychlé reakce vybuduješ i jinak než špornama a není pravda, že "belgika" nelze jinak rozhýbat. I belgik cítí na těle mouchu, ne? Tak proč necící holeň?

Jarka - ani okopírování, ani poslání mne nebude stát vůbec nic. Takže mi klidně pošli tvoji adresu na mail a já to pošlu:)))

Pokračování říště, jdu na oběd:))))

Mišulka
s temperamentníma A1/1 máš zcela pravdu, půl roku u dostiháků v pracovním tréninku (a to mě pouštěli jen na klusovky, na cvalovce jsem byla jen 3x a z toho jsem se jednou málem zmrzačila, ten natržený sval mě pobolívá dodnes a už jsou to dva roky) mi dalo víc než předchozích 10 let u "líných" ČT, haflingů aspol ...
co se týče volné otěže, pořád jsem nepřišla na tu fintu :( dardžovi na začátku vyjížďky povolím a už nabírá dostihové tempo, když ho mám na krátké otěži, nemám v každé ruce 1kg ale min 3-4 ... teď v zimě je to horší, chodíme na kratší vyjížďky a méně (jsem ve škole obvykle do tmy), navíc to u nás pekelně klouže. přiznám se že ač s odporem, sáhla jsem z bezpečnostních důvodů po průvlečkách - bez nich ho v kroku neudržím. jde jen o prvních pět, deset minut, než dojdeme do vesnice - pak průvlečky svážu za ušima a už na ně nesáhnu... nemáš tip, jak toho dosáhnout jinak? fakt nejde ho nechat běžet až do vesnice ani klusem, natož tryskem, jak on by si přál ...

Mišulka:
souhlasím, z každého koně se dá vychovat cokoliv. Samozřejmě nemyslím na vrcholové výkony, norik asi nebude skákat 170 cm ani běhat dobře dostihy.... ale v rekreačním rozsahu jde všechno.
Taky jsem začínala na svém mladém, hodně velkém teplokrevníkovi jezdit na otěži, s udidlem a s nánosníkem. A jakmile se něčeho lekl, reagoval postavením se na zadní, otočením ve vzduchu a tryskem letěl pryč. Tahat jsem mohla, jak jsem chtěla, ani páka by v tu chvíli nepomohla. Chtělo to prostě zvykat a trénovat. Trvalo to 2 roky, ale teď můžu vyrazit do lesa, po silnici, do vesnic, do hospody ;) a snad kamkoliv jen na kožené ohlávce. Ježdění jenom s nákrčníkem (bez ohlávky) zatím trénuju jen v blízkém okolí, to nám ještě moc nejde ;))

Mišulka:
Mně nedávno vyčítala jedna známá, jak to, že na svém koni nechávám jezdit holku, která to moc neumí, přitom jsem na něj opatrná a jen tak každému ho nepůjčím. Jenže ona známá sice má licenci i cvičitelák, ale má zastaralé názory, co se týká ježdění na otěži, pěnění u huby, kování, pobízení, mazání kopyt atd. A když jsem jí nechala jezdit, viděla jsem, že to prostě není ono. Přitom ta druhá holka se valacha trochu bojí, on to o ní ví, ale navzájem se domluví a ona na něm teď už začala taky jezdit jen na ohlávce. A jde to :)
No a kamarád s koňma nikdy nedělal, teď na jaře si pořídil koníka a sice si v ježdění (sed a tak) není úplně jistý, zato už toho hodně zvládá ze země a ovladatelnost i ze sedla.
Chci tím říct, že je mi jedno, kdo má co za školu a jakou má praxi, výsledky ze závodů apod., důležité je, jaký má ke koním vztah a přístup.

Když jsme u těch debat :o)

Ráda bych věděla čím a kolik krmíte?
Právě dělám krmnou dávku pro Benettu a tak bych ráda znala Vaše "krmné zkušenosti"

Já dávám : 0,5kg Energy´s Standard
0,5kg Energy´s Relax
1kg ovesný šrot
0,5kg mrkve
tahle dávka je na ráno a další dávka je na večer
a vitamíny Mega Base, kloubní doplňky Cartiflex+Chondril Active, pro lepší dýchání Secreta Pro, pro lepší srst a kopyta Biotin Forte+Kerabol - od firmy Equistro
- samozřejmě že vitamínové doplňky jsou dávány podle rozpisů :o)

Oxya - přesně tak. A řeknu ti, že svého koně raději půjčím člověku, který jezdit neumí (nebo začíná) než člověku, který "zná všechno" a na koně působí jinak, než bych si představovala. On ten začátečník ještě nedokáže na koně působit, je rád, že se udrží nahoře a pokud se mu vysvětlí, že se do koně nekope a netahá za hubu, můžou být oba velmi spokojení. Samozřejmě pod dohledem, kvůli bezpečnosti.
Další z mnoha mýtů je ten, že začátečník koně zkazí. Ale to není pravda. Zkazit koně může právě jen ten, který působí a to většina začátečníků nedokáže. Snad rozumíš, jak to myslím:)))
- - - - -
Troja - koně krmím podle toho, co dělá. Janinu mám na rekreační ježdění, tudíž nepotřebuje jádro a je jen na seně + vojtěškových granulích (nemám zváženo, odhaduji 1 - 2 kg denně, kojí). Až se malá odstaví, bude dostávat vojtěšky podle kondice. Jinak nic. Jo, a teď krmím troškou mačkaného ječmene, koupili jsme ho pro králíky a ty se mi na něj vyprdli. Ona Janina alespoň neleze do žlabu Johance. Mrkev budu krmit, až ji přivezeme. Má k dispozici minerální liz. Různým "reklamním zaručeným přípravkům" nevěřím, takže bych je vůbec nedávala. Když to tak po tobě čtu, přijde mi ten kůň jak v posledním tažení:))) Promiň, já tyhle přípravky opravdu nemusím. Kloubní přípravky nejsou na nic dle výzkumů, biotinu má normálně krmený kůň dostatek, tak nač ho přidávat. Granule Enerys nemůžu ani vidět, psala jsem o tom už dříve.
No jo, sice mám "citlivého" plňase, ale skoro nic mne nestojí...:))))

Tak jak čtu tu vaši diskuzi o psech...my jsme se psy jezdívali (nebyl ani jeden můj) a občas se nám ztratili z dohledu, pak zas nás doběhli...asi bylo štěstí, že se nikdy nic nestalo. Navíc - je hezké se něčeho domáhat soudní cestou, ale je třeba mít na paměti, že pes je v zákoně považován za věc, takže soudit se = vyhazov peněz a efekt nula.

Troja - ve sportovní sezóně (1 - 2 závody za měsíc do ZL) dostávala Janina seno a asi půl kg celého ovsa denně. Hubená rozhodně nebyla.

Mišulka - když krmíš senem, na co pak máš ty vojtěžkové granule?
- - - - -
ještě k těm Energy´s - proč bys je nedávala - vím, že už jsi to jednou psala, ale nedočetla jsem se proč?
- - - - -
Jsem asi více starostlivá ohledně těchhle preparátů na všechno, ale chci, aby se kobyla měla dobře, a když vím, jakou zátěž podstupovala ve svých 3 a 4řech letech, tak ji chci dát trochu do pořádku. Asi to nebude celoročně, jinak by mě jen tyhle vitamíny vyšly na 40 000,- a to si fakt dovolit nemůžu..

Strelish - ta soudní cesta by stejně byla k ničemu, psa už ti nikdo nevrátí. Psala jsem, že se tu všichni známe a myslivci jsou tu hodní. Koní tu je spoustu, v naší obci i v okolí a byli tu odjakživa (už od války - vojenský hřebčín). nějak to ti lidi berou jako samozřejmost. Mám ale kamarádku, která má koně ve městě a má s myslivcema velmi špatné zkušenosti. Vyhrozují jim, že zastřelí koně i je a tam bych se psem na volno rozhodně nešla.

Biotin přidávám, protože po sundání podkov se jí začaly rychle ničit přední kopyta, tak aby to dorůstalo.
Kloubní výživa - s tím mám velmi dobré zkušenosti. Od Gelapony a od Alavisu - ale to byly akutní věci a tohle jsou na posílení a výživu chrupavek, kloubů a šlach. Možná to není prověřené, ale mě to už pomohlo (tedy koním, na kterých jsem jezdila) a proto to dávám.
Na dýchání dávám proto, že při práci kobyla sem tam zakašle, odkýchne - asi z prachu. Tohle jsou bylinky v prášku a jelikož nejsem babka kořenářka, tak nevím, co nasbírat :o)
- - - - -
Jo, a co říkáte na tvrdý chleba? Kolik je možno ho zkrmit? Já ho vždycky dávala jako pamlsek, ale teď jsme začali víc sušit a týdně to dá tak dva střední pytle. Myslíte, že je možné ho přidávat do normální krmné dávky jako zchutňovadlo nebo aby kůň musel více žvýkat? Ztloustne po tom?

Troja - nemáme bohužel pastvu. To je jediný důvod, proč krmím navíc vojtěškou. Pokdu bych měla pastvu, dávala bych vojtěšku pouze přes zimu. V době kojení je pak vojtěška téměř nutnost když není pastva - zvýšená potřeba bílkovin a vápníku.
A zapomněla jsem napsat, že krmím ještě cukrovými řízky, také hlavně teď přes zimu a krmím s nimi hříbátko (chodila ochutnávat z kyblíku jednoho soukromého koníka:)) Hříbě dostává k tomu dvě hrstky celého ovsa denně. Je jí 7 měsíců.
Granule by podle mého měly být "uvařeny" tak, aby k nim nebylo třeba dodávat nic než seno. Když je na granulích napsáno, že je k nim možné přidávat i jiné jádro, tak jak zajistíš vyváženou dávku minerálů a vitamínů? Tím přídavkem to všechno přeci rozhodíš... A odradilo mne především doporučované množství přidávaného jádra výrobcem - myslím ke 3 kg granulí lze přidávat ještě 6 kg ovsa. To je pro mne naprosto odpuzující. Přirovnám to ke granulované stravě pro psi. Ke granulím by se v žádném případě nemělo podávat nic jiného. Granule mají sloužit jako jediné krmivo.
Nemysli si, také mám o svého koně starost. A právě proto čtu a hledám a zkoumám a zjistila jsem, že žádný z těch doplňkových přípravků nepotřebuji, pokud koně správně krmím. Kloubní preparáty nepomáhají ani lidem, to ti řekně každý rozumný lékař, tak proč by to mělo být u koní jinak. Někdy můžeš slyšet, že kůň např. kulhal a po podávání přípravku se to zlepšilo. No bodejť ne, ve většině těchto přípravků je analgetikum, které tlumý bolest, takže pohyb se může zlepšit. Nehledě na to, že pokud má kůň nějaký problém, bývá zvykem ubrat mu práci (nechodí pod sedlo vůbec, jen do výběhu). Kůň si odpočine a pohyb se zlepší. Secreta Pro neznám, nikdy jsem nepotřebovala, takže k tomu nemám co napsat.

Tak jsem si zběžně prolítla ty vitamínové doplňky pro koně a jsem z toho stejně znechucená jak z těch všech "zázraků", co máme tady v lékárně...

Troja - chleba dávám pouze jako doplněk, spíše pamlsek (to je pak prýma ten rozdrobený chlebík po kapsách:))) Chleba by se dal brát opět jako jádro. Vždyť z čeho je:)

K těm kloubním preparátům jsem taky spíš skeptická, ony sice do jisté míry snad to poškození zastavují, ale že by se chrupavka 100% spravila, to je spíš sci-fi a taky je to na hezky dlouho.

Troja - biotinu si normální kůň vyrobí dostatek. Na kopytech se láme to, co tam nemá co dělat, případně se tvoří rozštěpy, které ale nemají s kvalitou rohoviny nic společného, ale souvisí s vyvážeností kopyta. Tam, kde je příliš velký tlak, to musí jednou prasknout.

Mišulka - ale jak zamezím tomu prasknutí?
- - - - -
jo a vřelé díky za informace, hodně sice čtu, ale zkušenosti jsou asi to nejlepší :o)
- - - - -
Strelish - ty pracuješ v lékárně?

Troja:
já dávám seno podle chuti, možná ještě sem tam najdou trávu, no a pak cukrovarské řízky a vojtěškové granule, každého 2 malé fanky denně, takže každého asi 1-1,5kg (?) na den, někdy trochu ovsa, no a sem tam lněné semínko a pivovarské kvasnice, a k dispozici mají sůl. A až bude mrkev, tak taky. To je teda zimní dávka, ale dokud byla pastva, tak neměli ani seno, a toho ostatního měli jen sem tam trošku, a to jen když se šlo jezdit.

Troja:
Tak tomu teda říkám prevence ;).... Ono to asi neškodí, teda když na to máš finance ;). Ale bála bych se, co bude kobča dělat, až některé vitamíny vysadíš. A nebo co ty budeš dělat, kdyby náhodou opravdu nastal důvod k tomu, aby se vitamíny musely podávat.
A jak jsi přišla zrovna na tuhle dávku - míchat relax a to druhé? Jaké mají ty granule vlastně složení?

No, k těm granulím - abych řekla pravdu, taky jsem si vždycky myslela, že se k tomu nic nepřidává (myslím jako jádro) ale u Energy´su to je výslovně napsáno, a kamarádka krmící granulemi od PAVA se tam taky prý dočetla, že se k tomu přidává jádro.. Takže zmatek nad zmatky.

Troja: jj, v lékárně. Momentálně praxe posledního ročníku.

Oxya - volala jsem přímo do toho ZD, kde to vyrábí a ptala se, jestli je možné ty dvě míchat. Oni mi řekli, že ano, že je to vyzkoušené. Míchám proto, že ve Standardech je příliš mnoho okamžité energie - je tam hodně melasy. V Relaxech tato energie není (jsou s minimálním podílem cukrů), takže proto. Složení tu mám taky - chceš ho opsat?
Z těch vitamínů nechám Mega Base, jeden z Biotinů a jednou za 3 měsíce kloubní výživu a to na dýchání. Tak se mi to zredukuje na únosnou hranici mých dostupných financí..
- - - - -
Strelish - a jak to teda vypadá s těma kloubníma výživama pro lidi? Já si chci právě k Vánocům něco koupit, ale nevím co. Bolí mě hodně kolena a kyčle a křupu úplně celá :o) Slyšela jsem, že ty úžasné preparáty typu GS Chondro, Arthro Stop - vůbec nepomáhají, tak jsem na rozpacích, co si koupit??? Gumové medvídky papám, ale ti moc nepomáhají :o(

Troja:
kopyta se olamují, protože jsou přerostlá. Takže jde pryč jen to přebytečné.

Mišulka - takže myslíš, že chleba můžu zkrmovat místo ovsa? Mě to příjde celkem barbarský :o))) Proto se právě ptám.

Troja:
My jsme taky někdy dávali pečivo místo ostatního. Ale to jen proto, že jsme ho zrovna měli hodně. Ale znám stáj, kde se krmí máčeným pečivem a ničím jiným. A koníci jsou nádherní, a mají tam i 30ti leté kobyly, mladé koně, hříbata.
- - - - -
Troja:
Já neříkám, že by se to nedalo míchat, ale jen mi není jasné, proč kupovat 2 druhy granulí a ještě k nim něco dalšího. Nebylo by lepší koupit si to, co chceš dávat, jednotlivě a pak míchat podle potřeby?
Jen mě zajímalo zhruba, co tam v těch granulích je. Tak jestli bys mi to mohla stručně napsat, díky :)

Troja: cenově vyjdou všechny +/- stejně a aby se ukázal nějaký účinek, je dobré to brát tak aspoň půl roku, rok...a stejně poničené se nespraví, akorát snad zastaví další poškození. Docela drahá sranda :-/

Oxya -
Relax první údaj, Standard druhý :
Sušina - 870, 870, N-látky - 125, 120, Lysin - 4,8, 4,5, Menthionin - 1,9, 1,8 Tuk - 27, 27 Vláknina - 82, 78 Cukry - 41, 80 Popel - 72, 67 Vápník - 9,5, 9,8 Fosfor - 6,8, 5,5 Sodík - 4,2, 1,1 Hořčík - 2,5, 3,1 SE - 10, 10,5 Měď - 15, 25 Mangan - 106, 124 Zinek - 91, 160 Jód - 1,7,, 2,1 Selen - 230, 420 Kobalt - 430, 900 Vit A-8600, 10000 Vit D - 1800, 1100 Vit E- 20,40 Betain - 400, 2050
- - - - -
Strelish - díky moc, a z tvého farmaceutického oka a hlediska - který výrobek by jsi mi doporučila?
- - - - -
Jak jsem psala, ty granule míchám kvůli cukrům a kvůli tomu, že Relaxy mi kobucha samotný žrát nebude (nejsou sladký),

Strelish:
jednou jsem četla nějaké americké studie a tam došli k závěru, že chondroprotektiva jsou účinné intraartikulárním (do kloubu) podávání, intravenózně už míň, pak intramuskulárně, no a orálně snad skoro vůbec ne.

Troja: klidně to GS Chondro...ono je to stejně vesměs na jedno brdo...hledej glukosaminsulfát a MSM...a třeba i další "bonusy" :))

ohledně kloubních preparátů pro lidi - mám potíže hlavně s kolenama a koupila jsem si GS Condro Forte. je mi jasný, že se chrupavka nevyléčí, ale to, že se degenerace zastaví, podle mě za ty peníze stojí. co by za to dal můj táta, kdyby se mu ve třiceti zastavilo nebo zpomalilo revma. teď je rád, když vstane z křesla.
ovšem tatínkovi šíleně pomohly takový ty žraloží chrupavky a mořský řasy. akorát to děsně smrdělo.
- - - - -
oxya: takže si mám kolena napíchávat? :) auvejsky :(

řetězka:
Mě u psa zase pomohl Bomazeal, to je taky něco přírodního, snad nějaké novozélandské mušle, lýčí z parůžků, něco z novozélandské borovice (?) a nevím, co ještě.

Troja: díky :), ještě schválně někam kouknu, jaké jsou doporučené dávky.
Jo a co to obsahuje z a"zrní"? nějaký šrot a kukuřici?
- - - - -
řetězka:
no fakt, takhle se to dělá, i u koní (bonharen). Tam normálně udělají rtg a podle něj bodaj do kloubů. Ale já tomu nerozumím, jen že jsem to předtím taky takhle řešila, koník po náročné sportovní přípravě, špatné klouby, špalek na kopytě, bolavá záda, něco, co by mohlo být podobné ataxii.... takže jsem si dost věcí nastudovala ;)

Oxya: to je klidně možné...zas tak do detailu jsem se tím nezabývala.
- - - - -
teď jsem si přečetla kus letáku a tam užívají na bolesti kolen a kyčlí melasu :-) (byly tam příklady s nějakýma důchodcema)

řetezka: Ahojda, uz dyl tady ctu diskusiu o turistickem (vojenskem) jezdectvi, ktere mne hodne zajima.
Bohuzel nikde (krom vaseho webu) nevidim moc info na netu a tak se zeptam primo tebe. Ve vojenskym jak korektne otacis kone napriklad na pravou stranu? Otacis kolem holene jak anglicak, alebo opacnou nohou jak western? Jinak, jestli mas nejake stranky o vojenskym, budu rada, kdyz se podelis. Mas suprovyho konika, lituju, ze jsem vas nespoznala driv (bydlela jsem na jizaku na kolejich). Co se jezdeni tyce, uplne ti rozumim, mne ani "meho" konika nebavi jizdarna a ani na to nema vlohy, ale puldenni vylet mu udela velikou radost. kazdy ma ale na jezdeni jiny nazor, nekdo proste preferuje jizdarnu a drezuru, pokud to konika bavi, tak proc ne ze.. mne ale anglie (asi jako tobe) nikdy nesla, western mi ale uplne nevyhovuje a vojenske mi prijde pro mne jako docela dobra varianta). Tak pozdravuj koniky.. a poradne fot, mas vzdy moc hezke fotky.

Oxya - pokud to najdeš, tak to sem přihoď, taky by mě to zajímalo.

Relax - obiloviny, pšeničné otruby, cukrovarské řízky, minerální látky, vitamíny (tam je asi bráno ten Vit. A, D a E)
Standard - mačkané obiloviny, pšeničné otruby, melasa, sušené pícniny, minerální látky, vitamíny.

Strelish - tak asi začnu zobat granule s kobylou :o))) Pokud melasa pomáhá, tak jdu do toho :oD

Mišulka
překrmením to není, stejná situace je když je jen na senu, nebo když dodávám granule (ty dávám když hubne po mrazivých nocích, u nás je teď běžně -10 kránu).

práce ze země - další BIG problém ... to už je zvladatelnější ze sedla :((((((( velké mínus, které se už rok snažím odbourat (když jsme ho přivezli, nenechal se sebou na ohlávce dělat nic). teď se naučil, že když se postaví na zadní a já ho mám na vodítku, je vodítko k ničemu (logicky uhýbám před předními kopyty). takže kdykoliv ho vedu, staví se na zadní a hrabe po mně kopyty. a to i po dlouhé vyjížďce, kdy mám pocit, že je vyběhaný až až :((( začala jsem teď alespoň s prací na lonži v ohradě - to je relativně bezpečné pro oba. na lonži taky vyváděl a už vidím pokroky, doufám že se postupně propracuju i k té práci na ruce a snad se pak zklidní i pod sedlem. popravdě mám občas dost blízko k zoufání, protože mám dojem že celoroční práce je teď po klidu po schvácení (a mém nestíhání, nechci to svádět jen na kopyta) zcela v háji, a ten kůň si zas dělá co ho napadne :((((( spíš začínám vážněji uvažovat o koňském kamarádovi, s čímž se však pojí spousta problémů (hlavně protesty našich) a rizikovost přechodného zhoršení (dar si bude chtít vybojovat vedoucí pozici ve "stádě"). mno, přiznávám prostě že momentálně jsem v krizi a zatím teda nezbývá než lonžovat a lonžovat, protože bych fakt nerada skončila v nemocnici .. lonžováním a lonžováním myslím obden 20-30min, obden tak 5-10, abych ho zas neotrávila..

Strelish,
já vím, že je Win95 už na prd. Ale zatím ještě slouží. Už začínám šetřit na novější:-)

Mišulka,
tak jo. Děkuji ti moc!!!

řetězka,
a kde skončil ten tvůj krasacec klusák? Nestýská se ti? Ale s Robinem asi ne viď.

klusák sagy se prohání na pastvině někde poblíž příbrami a myslím, že se má dobře. samozřejmě na něj s láskou vzpomínám, pořád ho mám na velkých fotkách na stěně v pokoji a když jsem za ním jela naposledy (na konci srpna), dokonce jsem si trochu pobrečela. měla jsem ho ráda no :)

robin je úplně jiný typ koně, jezdí se na něm úplně jinak a moc si to vychvaluju. ne že by to byl lepší kůň, prostě je to pro mě příjemná změna stylu. sagy měl dlouhý krok, já z toho byla pořád odřená a s bolavými zády, musel jsem ho spíš brzdit. na robovi si válím šunky a je mi líp.

dneska jsem zas byla na "noční" vyjížďce. jela jsem sama, bez sedla a bez ostruh.jeli jsme hlavně klusem, vyřídila jsem si při tom pár telefonátů a esemesek, došli jsme k sadu, kde je takový kopeček asi 150 metrů, ten jsme si dvakrát po sobě vycválali na volné otěži, a zase jsme šli domů, už skoro jen krokem. vycházka asi na 40 minut. a bylo i krásně teplo od zadku :) navíc se při klusu zahřeju tak, že nepotřebuju ani rukavice, ona ani dneska není taková zima. nezapomínejte taky, že jezdím u prahy, není tu ani známka sněhu nebo ledu, jako je třeba na horách.

Jejda ja uplně koukám co je tady od včerejška nových příspěvků, dalo mi to zabrat než jsem to všechno přečetla :-)
Oxya psala že jí trvalo 2 roky než mohla chodit s kobylou na volné otěži. No to se mám na co těšit. Asi před 3 týdny jsem začla jezdit na jedné kobyle na které se sice pár lidí vystřídalo, ale nikdy nebyla pořádně přiježděná. No musím se přiznat že z ní mám hlavu jak meloun. Na jízdarně se se mnou pere o udidlo (prý ji holka předemnou vycukávala hubu kdykoliv udělala kobyla něco špatně) a venku se lekne i toho co není. V sobotu sme šli s Trojou už domů z vyjížďky pěkně krokem z kopěčka a kobyla to najednou vzala cvalem malem smetla Troju s Benetkou a zastavila se až když zjistila že je první (to dál samozřejmě pokračovat nemohla, co kdyby tam byl nějaký bubák). Ta kobyla venku na to udidlo vubec nereaguje. Snad se mi časem podaří ji přesvědčit o tom že udidlo není nepřítel. Docela mě to mrzí, protože je to jinak pěkná hodná kobča. Chci na ni vyzkoušet jablečný dvakrát lomený udidlo, máte s tím někdo zkušenosti?

Mišulka- já si nemyslím že kloubní přípravky jsou na nic. Konkrétně s Alavisem mám skvělý skušenosti u našeho starého psa. Má displázii a před 2 roky už přestávala vstávat. Když už ji musel otec zvedat aby se šla vyvenčit a ona u toho děsně kňučela jak ji ty nohy bolely, naši už ji chtěli utratit. Já jsem se slzama v očích sedla k netu a hledala nějakou poslední šanci a našla jsem Alavis. Ta fena kupodivu dneska chodí i po schodech (už sou to dva roky co jí ho dáváme) neběhá sice jako pětiletá, ale vstává sama bez bolestí a chodí 3x denně na 15 minutový procházky. To je pro mě dost velkej důkaz na to abych tomuhle přípravku věřila a není tam žádný analgetikum. Kdyby měl kůň problémy s klouby tak bych mu konkrétně tenhle přípravek stopro dala, protože opravdu učinkuje.

no a k těm voně pobíhajícím psům - kdo máte myslivce kterým to nevadí, tak vám opravdu závidím. Jednou jsem se setkala na vyjížďce i s tokovým myslivcem, který před kobylama začal mávat puškou a řvát ať z toho lesa vypadnem, že plašíme s koňmi zvěř. Všechno opravdu záleží na lidech....

Maki:
Neboj, trvalo 2 roky než jsem s ním mohla jezdit na ohlávce, na volné otěži už asi po roce ;))
Alavis - ten obsahuje MSM, což působí protizánětlivě a proti bolesti, tak proto to asi zabralo. Asi bych při nějakém větším problému msm taky použila.

Troja:
tak jsem nakonec ty vitamíny apod. nehledala, omlouvám se, ale nebyl nějak čas.

Mišulka: když už jsi nakousla to vodění, ten můj prcek ponďa je schopný kohokoli odtáhnout...na stájovce vč. parellky. Sice se na mě ve Světlé dívali jak na zjevení, ale řekla jsem, že jezdit nepotřebuju, teď je důležitější práce na ruce a začla jsem s ním chodit na uzdečce, učit ho na hlasové povely. Teď se sice fláká ve výběhu, ale jak se dny prodlouží, mám to v plánu zas. Myslíš, že na to jdu dobře? :-)

K tomu Alavisu pro psy, mám brožurku o Alavis výrobcích a našla jsem, že :
Alavis MSM - je pro akutní potřebu, a má účinek proti bolesti a zánětu (ale zároveň je velmi doporučováno ho podávat s analgetiky) - což nechápu, pokud už jsou obsaženy analgetika v něm (to jsem tam taky nikdy nenašla)
Alavis Kloubní výživa - neobsahuje MSM, a je doporučován jako doplňek stravy.
Alavis Single - pouze proti zánětu a bolesti. Má v sobě nejvíce MSM, co jsem tu našla pro psy.

Teď je jen otázka, co Maki používala? Sama bych do Alavisu šla, kdyby měl kůň (nebo pes) opravdu problémy, protože jak jsem psala, i já to mám vyzkoušeno (ale u koně)

Mišulka - pokusím se ta kopyta nafotit - i když to bude asi hodně těžké, protože foťák je Benettčin úhlavní nepřítel a je potřeba před ním prchnout do bezpečí :o)))))

Oxya - kdybys na to náhodou někdy narazila, tak si na mě vzpomeň, zas tak nutný to přece není :o)

Joo, když jsme u té výživy koní, tak přejdu k člověku - nemáte náhodou někdo tabulky s vitáminy a dalšími látkami, které má člověk denně do sebe dostat a v jakém množství? Celkem mě to zajímá, protože na mě právě vlezl bacil, i když se cpu pomerančema, kiwim, jabkama - no prostě vitamin C nad rámec a stejně su nemocná :o(

Strelish - myslím že jo:))) Podle mého je práce na ruce základ veškeré práce s koněm. Pokud kůň není bezpečný na ruce, nemůže být bezpečný pod sedlem (můj názor). My měli v oddíle všechny koně nevychované, pořád nás někam vláčeli. Měli jsme nařízeno, vodit je na procházky pouze na udidle. Když jsme přivezli Janinu, nevedla jsem ji na udidle ani jednou, stačila ohlávka. Byla na ruce vychovaná a citlivá. Pokud se kůň nedá vodit na ohlávce a potřebuješ ho to naučit, vodila bych ho zpočátku na udidle popř. lze zapnout vodítko s řetízkem a provlíknout ho přes nos. Takové vodění by mělo být ale pouze pomoc v začátcích. Je třeba používat tlak opravdu jen tehdy, když je třeba a jakýkoliv náznak poslechnutí odměnit povolením. Než se přetahovat, je lepší jedno řádné škubnutí a okamžité povolení.
A těch lidí si nevšímej. Já se s takovýma potýkám denně. Místo abych "mordovala" kobylu na jízdárně, chodili jsme na procházky a dneska můžu říct, že se mi ty investované kroky vrací poslušností v sedle:)))))
PS: My chodili s Janičkou na procházky i za tmy, bylo to fajn, chce to ale mít už koně poslušného, aby se nestal nějaký malér.

Mišulka
právě že to už bylo pryč :(( proto jsem z toho taková přešlá, navíc nejsem schopná spolehlivě vystopovat kdy se to zkazilo. ještě v září jsme tahali klády z lesa, a to jsem ho vodila bez problémů (kdyby se nenechal bez problémů vést, tak mě tou kládou přizabije).
ale dost možná máš pravdu s tím hraním - že si prostě chce hrát - práci bral jako hru (vždy dělám jen když a dokud se mu to líbí), a když jsme si hráli často, byl spokojený. po schvácení měl relax ve výběhu, a asi se fakt "chronicky" nudí. no zkusím s tím něco udělat, akorátže procházkování po výběhu nic moc (ale bude muset zatím stačit), a venku je teď dost nebezpečný podklad .. jemu to tolik neklouže, on se zaboří, ale moje boty po tý ledový krustě jezdí jak po másle :(

Troja: si vem do ruky nějakou krabičku od multivitamínů a tam máš vždycky i kolik % DDD čeho je. K tomu C-čku - kdybys ho náhodou chtěla požírat v tabletkách, tak věz, že pokud sníš víc než 2g denně, můžou se produkty metabolické přeměny začít usazovat v ledvinách :-). Jo a jinak si kup třeba selzink na posílení obranyschopnosti :)

Troja:
kopyta - koukala jsem, že má kobyla na přední noze špalek a vůbec jsou všechny kopyta dlouhý. Takže to olamování bude nejspíš z toho.

Na nachlazení j edobrý lipový čaj, med, citron, svařák, paralen, teplá postel, .... vitamín C asi je nejvíc v jablkách a kyselém zelí. Někde jsme četla, že tropické ovoce pro nás středoevropany až zas tak vhodné není. Tak nevím.

Oxya - ze které fotky jsi to usoudila? Já tady to vážně nepoznám, takže jsem oddána na milost a nemilost kováři. Všechny fotky jsou foceny před úpravou a sundáním podkov, teď jsou kopyta o poznání kratší.
- - - - -
hned jak se vyležím, tak beru foťák a jdu na věc :o)
- - - - -
Strelish - tak to je haluz, takže se můžu předávkovat vitamíny? chichi, no tak to až uslyší maminka, která je vitamíny posedlá.. :o)
- - - - -
Mišulka - díky za fotky, koukala jsem, že máš super váhu, my v maštali máme jen odměrky.
Není ten box trochu malý pro dva koníky?

Troja:
v albu Maki, jak se kobyla pase a ty jsi za ní schovaná. Na PP je špalek a ostatní kopyta jsou taky dlouhá. To víš, ségra mého koně, tak se zajímám ;)) Mmch. on měl taky špalek.

Oxya - tak to jsi mě dostala :o) Myslela jsem, že špalkový kopyta poznám. No, musím se ještě hodně učit..
Ad ke kopytům - myslela jsem, že po sundání všech čtyř mi kobyla okulhá. No a ona si toho ani nevšimla (i kovář konstatoval, že má výborná kopýtka)

Mišulka - právě kvůli abscesům a otlakům jsem teď zvolila spíše volno než nějaké trénování, skákání (které ani není možné) a bláznívé vyjížďky. Chodíme krokem, klusem. Když cítím, že kobyla jde náhle opatrněji, zpomalím úplně, abych ji to ulehčila. Snažím se vybírat spíše mokro, blátivo a travnato než zamrzlo nebo tvrdo (reději jdu lesem vedle cesty než po ní) Kontroluju kopyta, jestli se v nich něco náhodou neutvořilo (myslím krev) Jenže tahle opatrnost mě přechází ve chvíli, kdy pustím kobylu na zamrzlou pastvinu a ona tam lítá s koníky (klusem) a na nějaké ostré blátivé zamrzliny (jestli víte co myslím) si nedává vůbec pozor.. :o/

mám v opravě (docpání) deku pod sedlo a holky navrhujou honičku na babu bez sedel, tak nevím, ještě se tak jistě necejtim :)))

prosím o povolení alb a chatu jinak jsem ve vaší doskizi v morčátkách tam to povolené mám pod stejnou přezdivkou

Mišulka - Sherronka není v novým prostředí, jen dřív stála a ted jsem na ní začla jezdit. Na ruce se chová naprosto bezproblémově, ze země není žádný problém. Hodně se bojí kaluží a když jsem s ní chtěla přejít malý potůček, stavěla se na zadní a protestovala, ale když jsem z ní slezla tak se nechala převést bez problémů, takže důvěru má. Jen prostě s tím udidlem bojujem. No asi to bude chtít prostě jen čas.

K tomu Alavisu, my používáme Kloubní výživu, tam není žádné MSM, jen glukosamin a chondroitin. Takže nic proti bolesti. Mám obří plemeno, takže mladé feně dávám pro jistotu i tříměsíční kůru do roka, aby se předešlo případnýmu poškození kloubů. Myslím že předcházení problémů je lepší než jejich řešení.

Oxya- na nachlazení svařák? Já to jednou zkoušela a docela mě to odrovnalo. Po první skleničce jsem si připadala jak kdybych jich měla 10 :-) Druhou už jsem raději neriskovala a šla spát, ale na vypocení dobrá věc :-)

Mišulka:
Tak to určitě, nejlepší je otužovat se a nezůstávat doma kvůli rýmě. Taky moc nechápu lidi, kteří jsou pořád jen zalezlí, ale cpou se několika druhy umělých vitamínů.

Maki:
No on ten jeden stačí, ale fakt - když jsem si dala svařák a šla spát a vypotit se, cítila jsem se pak lépe. No ale léčit takhle chřipku nebo nějakou delší nemoc, tak je z tebe alkoholik ;))

Troja:
my jsme po sundání podkov taky začínali na měkkém a taky chozením v kroku po rovném asfaltu. Ten pruží a zdravá kopyta by na něm neměly mít problémy.
Absces jsme si taky užili, ale až půl roku po sundání podkov, to chodil chudák skoro týden po třech a hodně lehával.
- - - - -
Mišulka:
No ty kopyta vypadaly předtím fakt strašně! Hezky jste to zvládli :)

Oxya: já jsem četla v odborném lékařském časopise (název si nepamatuju) a ze zkušenosti lidí v okolí vím, že pokud na tebe něco leze, máš zalézt do postele a nacpat se vitamínama (samozřejmě nejlépe přírodníma z ovoce). a ležet aspoň dva dny. zabráníš tak postupu nemoci v mnoha případech (budeš dom dva dny a ne střídavě doma a v práci třeba měsíc), nevystavíš se virům a nebezpečím s době oslabené imunity, protože s enebudeš pohybovat v mhd, takže na tebe neskočí nic horšího než to co máš, a taky nenakazíš ostatní.

řetězka:
to jsem loni zkusila a pomohlo to. První zimní náběh na chřipku se prý má vyležet. Jenže pokud je to jen taková rýma, tak se mi nechce zůstat doma, hlavně na to není čas.

všichni:
Nezkoušeli jste někdo nakupovat v pojízdné prodejně od Horses 4 you?

Oxya: s pojízdnou zkušenosti nemám, ale s tou co mají v Praze, má dost lidí špatné zkušenosti... Nemají často otevřeno když mají mít, aniž by to někde nahlásili, já se tam vydala pracně v sobotu a nikdo nikde, to jsem tam šla asi dva kiláky pěšky... mrkni na jejich návštěvní knihu, bývá tam dost lidí nepsokojených s jendáním prodavačů, objednávkami a zbožím, reakce prodavačů bývají celkem vulgární a urážlivé... takže asi tak. pokud to chceš pro sebe, doporučuju spíš navštívit osobně jiný pražský obchod.

řetězka:
no chceme tam koupit hlavně sedlo a to potřebujeme vyzkoušet na kobylu i pro jezdce, ono z ní všechno padá. No a taky ohlávky, klobouk a další drobnosti. Ale jde o to sedlo, proto by mohli přijet k nám...

řetězka - Takovou tu "novodobou" chřipku jsem ještě neměla. Nemarodím (klepu, klepu, klepu, nebo mne to zítra složí:))). Rýmu mám celoročně (alergie) a nic víc. Pokud na mne "něco" leze, pak je to rýma a s tou doma ležet nebudu. Já ani ležet nemůžu, protože není nikdo, kdo by se mi staral o koně (krmím každý den sama s mužem, který pracuje na služby). K doktoru chodím jen s úrazy:))). Ovoce a zeleninu mám ráda a tvoří základ našeho jídelníčku. Umělé vitamíny jsem nikdy v životě nepojídala, krom vitamínu B, který jsme snad měli jako děti povinný. A vlastně Céčko jsme cucali taky jako děti, chutnalo nám to:)))

Oxya - nápodobně s tím ležením:))) To by bylo zdravých lidí, kdyby nezůstávali doma s každým "prdem":))
Ta kopyta byla fakt hrozná, ale já to v té době netušila. Přeci ji koval kovář a ten to "musí" vědět líp. Rohovina strašlivě praskala a podkovy držely maximálně měsíc. Byla jsem tenkrát hrozně zoufalá a tvrdila jsem, že tahle kobyla NEMUŽE být bez podkov. Po okování vždycky nějakou dobu kulhala a chtěli mi ji kovat na podložky (k tomu ale nakonec nedošlo). No a jsme bez podkov už 2 roky:))

Mišulka:
My už taky 2 roky :)) a kopyta jsou pěkně široká. Al eje fakt, že je neměl tak hrozný. Ale měl 1 špalek a nikdo to neřešil. A když jsem chtěla řešit pohybové problémy, řešilo se to equipalazonem a podložkama do podkov :( A já to neřešila, prostě to řekl vet a kovář, a ti to musí vědět.... No naštěstí jsem už zas o krok dál a kašlu na tituly a tvořím si názor na základě více zdrojů.

Oxya - my ty kopýtka zdaleka nemáme ideální a ještě to asi dlouho bude trvat. Já nemám zdaleka vhodné podmínky, chtěla bych mít kobylu alespoň přes den venku, ale nejde to, max. tak 6 - 8 hodin. A ani to není pastvina, ale výběh, kde ty koně stejně většinu času prostojí. Na příští rok máme předběžně domluvený hektar louky, tak alespon něco a koně tam budu pouštět na delší dobu (snad to vyjde). Už kvůli Johance. Té kopýtka pravidelně kontroluji a rašpluju, chci je nafotit a sledovat:)
Granule - četla jsem pár článků o výzkumech granulí a docela jsem se vyděsila. Né všechny granule obsahují to, co je na nich napsáno a když už to obsahují, bývá to zkažené a zdaleka neobsahují skutečnou potřebu živin.

mišulka:
k těm kopytům - jak často upravuješ? já tak po 3 týdnech a to spíš jak to vyjde. Ale jen nožema a rašplí.

Oxya - a jak ses naučila sama upravovat kopyta? Já jsem to sice dělala v USA o prázdninách šesti koním, ale to jen z nutnosti, že majitel nechtěl zavolat kováře. Nnechávala jsem to delší, abych jim náhodou ještě neuškodila, šlo hlavně o střelky.. Je na to nějaký speciální kurz, kde bych se to jakž takž mohla naučit?

Dneska jsem se byla podívat na sedlo které snad budu mít už na vánoce - úplně jsem se zamilovala. Budem jezdit ve vínovým a s fialovou Trojou s Benetkou se budeme skvěle doplňovat :-)))))))))

Troja:
já jsem hledala různě na netu a pak taky mě hodně naučil Standa Blecha, ten má jako jediný v ČR certifikát od dr. Strasser. Knihu od ní tady někdo nabízel. A ona dělá kurzy, ale je to v Německu. No a V.Vydra snad něco pořádal na Hněvšíně.

Geeta:
Já myslím, že např. kloubní výživa psů a koní může být hodně podobná, ale tady záleží na tobě, ty jsi moderátor.

Oxya - Knihu od Strasser mám stáhnutou - díky Mišulko a Řetězko :o) ale teorie je kolikrát jiná než praxe, a takový kovářský kurz by se hodil :o)
- - - - -
Maki - to sedlo je fakt suprový, četla jsem na něj samá positiva, takže sis vybrala dobře :o) A ta barvička je taky parádní. Kdybych neměla filajovou sadu, tak jdu do toho úplně červenýho sedla.. Ale taky rozmýšlím, jestli šetřit na nové sedýlko.. Mám dva favority : Apollon (ten, co jsem se do něj na první pohled zamilovala..) a pak skokový Cháron (to byl ten s plošším posedlím)
Jen doufej, že se Sherronce bude to sedýlko taky líbit a sedne jí.

Maki:
jaké sedlo budeš mít?

já to sedlo už mááááááám:-) naši pro mě jeli do práce a z tama hned ke Smékalovi, ten koukal... Mám Kentaura- Jupiter

Troja- koupila jsem k němu hned vínovou dečku - ne tu na kterou sem se dívala, ale tu si příští měsíc koupím taky. Věděla jsi že je dvoubarevný? já si toho všimla až doma, ale vypadá fakt skvěle, ještě s tou dečkou a třmenovýma řemenama v jedné barvě, mě se od něj ani nechtělo odejít. Zítra ho musíme Sherronce otestnout jen mám strach že bude úzký.. no uvidíme

Maki :
MOOOOOC GRATULUJU!!!!!! Už se těším na zítra, jak to budeš pasovat :o) Tý jooo, já chci taky!!! :o) jjj, všimla jsem si, že posedlí je tmavší, než zbytek. Jak říkám, moooc povedená barvička :o) A podbřišák máš? A co to udidlo - koupilas?

Oxya - snažím se upravovat co 14 dnů, ale je to velmi nepravidelné a spíš podle času. Někdy na kopýtka nesáhnu měsíc a jindy upravuji týdně. Také jenom ořezávám nožem a rašpluju. Velkých kleští se bojím a s normálními malými mi to nejde. Takže je to docela fuška a jsem ráda, když jednou za 6 týdnů přijede kovář a doupraví to.

Troja - ta knížka od Strasser je super a doporučuji ti zaregistrovat se na Klubu Equus (jestli tam ještě nejsi) a přečíst si příspěvky o kopytek a přečíst články. Je tam spoustu fotek i s nákresy, jak kopyto upravit. Já to dělám také podle toho, protože člověka, který to umí, po ruce nemám.

Geeta - tý jo, když jsem šla včera z práce domů, tak jsem si říkala, že jsi nějaký hodný aministrátor oproti králíkům a morčatům, kde se mažou příspěvky. A už je to tady:))) Nezlob se, už to neuděláme:) Nějak to z té kloubní výživy vyplynulo samo.

Maki - gratuluji a hlavně aby sedělo kobylce a tvé prdýlce:)))
- - - - -
Troja - kurzů na úpravu bosých kopýtek v Čechách moc nenajdeš. Byli jsme vloni na jednom setkání se Standou Blechou, jediný certifikovaný kopytář v ČR (má certifikát Dr. Strasser) a teď začátkem prosince byl jeden kurz u p. Vydry (herec), kurz vedl někdo z Německa. Kurzy Strasser jsou velmi drahé a zatím jen v Německu. Příští rok by měl být možná jeden kurz někde v Západních Čechách, bližší informace zatím zřejmě nejsou známy. Koukala jsem, že jsi z Brna, takže pro tebe dosti daleko:(

Troja: Udidlo mi koupí Marťa a podbřišák si koupím až dostanu výplatu. Zatím budu mít ten co mívám ted. Rozhodla jsem se i počkat na nějaký penízky a koupit si rovnou ty třmeny s kloubkem, pokud to lidem aspon trochu pomáhá s problémy s koleny tak by se mi to hodilo jako sůl

Geeta- za ty pejsky se taky omlouvám, ale ono se to nějak přihodilo a nešlo na to nereagovat

tak jsem dneska byla na bezva bezsedlový dvouhodinovce a vytrousila jsem mobil :((
ještě že oskar mi dá simku se stejným číslem zadarmo.

Maki: Ahojky.. jen dotazek, jak vypadaj trmeny s kloubkem? Mysli se tim, ze se trmen da otacen kolem sve osi? (ehm, pise se v cestikem kolem osi/osy?? prepacte slovenke:o))
PS: pokud mas moznost, sedlo vyfot a ukaz, nejen ja se rada podivam..

Hezký den přeji všem milovníkům koní!

chtěla bych poprosit všechny, kteří mají rádi koníky a ví, že jsou i ti, kteří potřebují naší pomoc, ne jen Ti lesknoucí se, krásní a zdraví koníci ve sportovních stájích, aby přispěli byť symbolickou částkou na útulek pro koně, třeba ve svém okolí.
Já sama nevydělám mnoho, ale polovina mého platu půjde do tohoto útulku www.nadejeprokone.com není třeba tolik penízků, stačí když každý pošle třeba 500,- nebo 100,-

udělejte koníčkům, kteří neměli tak hezký život, aspoň malou radost!

Janina

Tak jsme dnes s Maki jeli na vyjížďku...a opět jsme zabloudili :oD Bylo to chvilkama už o nervy, když jsme netušili, kde jsme, byla nám zima a sluníčko padalo za obzor... Ale nakonec jsme s těma našima strašidlama zdárně došli domů :o) Byla to krásně protáhlá zmrzlá kroková vyjížďka.. (asi na 4 hodiny..) Snad už příště nezabloudíme, i když s našimi orientačními smysly.. chichichi..

JaninkaW: Je fajn že přispíváš na naději pro koně , utulek kdysi byl tam kde je ted Balů a Dítr ,
Starala jsem se o At´ku ... Ted už je u nového majitele. Na koho tam přispíváš znám skoro všechny ty koně. Frona - na té sem jezdívala, Baron, Darmen, Mína, Viktor , Kobalt....atd......

maki: dekuju za odkaz, vypadaj supr, jsem zvedava, jak se ti s nima bude jezdit. S tim sedlem by mne to asi trocha namichlo, ale snad vyroba novyho nebude dlouho trvat.

retezka: supr fotky, jako vzdy :o) co mobil, nasel se??

mobil se nenašel, mám půjčenej mobil od táty a novou simku s původním číslem. vymýšlím teď, kde sehnat nový mobil, aby moc nestál a líbil se mi :) ježíšku, kde jsi? :)

jo a díky za pochvalu fotek, ono bylo fakt děsně sněživo a bála jsem s eže na nich nebude vůbec nic...

Chjo, musim vzít foťáček za Šohajem, abych taky přispěla nějakými fotečkami ze sněhu=o))) A taky nafotila Saharku-pěkně roste a je to úžasný koník=o)))

Troja ještě zapomněla podotknout že jsme málem ani nikam nedojeli, protože se holky na prvním půl kilometru asi 20krát zastavili s tím že dál prostě nejdou a jejich pohon byl jen stát nebo couvat, dopředu to moc nešlo. Musela jsem vzít poprvé na Scherronku bičík, jinak by sme tam stáli ještě doteď. Jinak se na vyjížďkách vůbec nenudíme, když si odfrkne Benetka Scherronka se lekne, za pět minut si odfrkne Scheronka, tak se prozměnu lekne Benetka. No a s tímhle chceme najaře vyjet na závody :-)))))))))))

Co se týká sedla, tak sme ho dneska byli vracet, budou měnit jen komoru a bude to trvat 3 týdny, takže si můj zadeček bude muset počkat na pohodlí.

Maki: taky jsem mívala Jupitera, nebylo to špatné sedlo. Tak snad se už dočkáš ;)
No jo, prodavači jsou někdy moc chytrý, když jsem kupovala provazovou ohlávku, tak mi taky tvrdili, že taková větší trojka bude na ČT až až..... No, a byla malá a museli jsme měnit.

Tak si uděláme anketku, co máte za typ sedla? Jak jste s ním spokojení a co s ním jezdíte?

Já mám Norton Spring, syntetika, všestrané sedlo, moc spokojená nejsu, sice jsem si zvykla já, ale koníkovi bych řekla moc nesedí, ale je to možná tlustou dečkou pod sedlem, tak musim zkusit všechny varianty a jako poslední bude koupě nového sedla - už mám favority : KT Apollon nebo Priamos II. :o) a jezdit budeme parkurky a drezury - když Bůh dá :o)

to já jezdím na neurčitým typu, rok výroby neurčitý, stav- hodně blbý. Bolí z toho zadek a bojím bojím kdy se rozpadne :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

já jezdím v dětským westernovým a třmeny mám nastavený psíma obojkama :D :D :D jezdí se v tom super, ale musím si brát ouzký boty abych se vešla do těch piditřmenů - a dardžovi sedí pěkně :))))
ale nejlíp se mi zatím jezdilo v starých pracovních dostihových sedlech ..

vojenské sedlo nejspíš někdy z 30. - 40. let 20.století. stav ucházející, na jeho věk. jezdíme semtam lehce jízdárnu, ale jinak terén, dlouhé i vícedenní výlety. pohodlné je, když víš jak v něm sedět.

předtím jsem jezdila v kentaur orfeus, skokový univerzál. trochu mi strkalo zadek moc dozadu, ale jinak bylo pohodlné (rok staré), dobře se v něm jezdila jak jízdárna a menší skoky, tak terén. ovšem ne delší dobu. což ale nevím jestli nebylo spíš koněm.

Geeta - kjááásnýýý

Akorát bych tu Čajdu vůbec nepoznala, zase mění barvy, chameleon jeden :-D

Já mám vojenský bok přestavěný na western, předtím jsem měla australské sedlo, předtím drezurní a předtím Jupitera. Ale u tohodle už asi zůstanu, vyhovuje nám oběma a je pohodlné i když jsem v něm celý den.

Troja:
jezdím bez sedla... ale pořizuju si western, aspoň abych měla sedlo na oficiální akce typu Hubert.

Geeta: krásný přáníčko
Troja: večer budu kolem 8 hod. na icq, tak se ještě domluvíme kdy pujdem vysomrovat ty licence ju. Já valím do práce.

já mám teď v opravě děku tak taky jezdím bez sedla a myslím že mi to jen prospěje, abych se dostala robovi správně na hřbet. už po sobotní dvouhodinovce jsem včera poznala změnu jak se mi sedí, přišlo mi to mnohem přirozenější ve všech chodech, jako bych se na něm narodila :) holt jsem asi tři roky jezdila jen v sedle, už je to dlouho co jsem brázdila krkonoše na holých huculech :))

Mišulko,
strašně moc, moc Ti děkuji za tu knihu! Už v ní listuji a je moc zajímavá. Ještě jednou děkuji a jsem velikánskej dlužník a nevím jak a čím se ti odvděčit.

Jarka - neděkuj, nemáš zač. Ráda jsem ti udělala radost a to je pro mne odměna. Doufám, že se ti bude líbit, je to naprosto odlišný přístup od klasických knih a přístupů.

jakou knihu? :)

řetězka,
tu jak jsi tady dala s pomocí Mišulky ke stažení:-))) A mě to nešlo stáhnout, protože mám předpotopní PC a tak Miša byla tak hodná a ofotila a poslala mi jí poštou. Tu knihu o kopytech víš. Ale tam je toho mnohem víc zajímavého.

Geeta - krásné fotky a je moc hezké, že se na Čajdu chodí dívat děti ze školy. K nám do oddílu chodí děti z Výchovného ústavu, je to škola a zároveň jakoby dětský domov. Děti jsou tam různí - průseráři i děti "normální". Dokonce tam byl kluk, co onehdá pomáhal při útěku druhému v kauze "ubytá vychovatelka" (bylo to v TV). Tak takové děti tady u nás máme. Většina lidí je odsuzuje a nezamyslí se nad tím, že ty děti ani jiné být nemůžou. Jsou to chudáci, bez rodičů, bez lásky, vychovávané především negativní motivací. Kamarád, co má u nás ustájené soukromé koníky Exdona a Darju, skupinku těchhle dětí učí jezdit a nacvičují sestavy na koni. Ty děcka jsou vděčný, pomáhají při kydání, vodí koně do výběhu. Obdivuje toho kamaráda, že se těm dětěm takhle věnuje, 2 x týdně několik hodin. Až ty děty dospějí, budou mít alespoň jeden pozitivní zážitek z dětství. Jak jednoduché je odstoudit a nepomoci...:(
Za mnou a Janinou zase chodí částečně zaostalá dívčina. Je také vděčná za to, že může povodit koníky, nasypat jim do žlabu. V neděli jsem ji povozila na Janině a byla šťastná. Vyrůstala v rozvrácené rodině, táta je měl údajně týrat. Jsem ráda, že jí můžu udělat radost.

MIšulka
jo, mám vždycky radost, když se to takhle dá spojit (zábava + výchova). máš pravdu, ty děcka jsou neuvěřitelně vděčný. mě hrozně láká pedagogicko-psychologické ježdění (obdoba hippoterapie, ale zaměřená právě na děti s psychickými problémy nebo vysloveně "problémové", ne fyzicky postižené).

Proc je toho tu tak malo o konich a jinde je toho celkem hodne?

Všem,
na Equichannelu jsou krásné fotky z Apassioanty, jestli se chcete juknout, stojí to za to!

Geeta,
krásné fotečky a dostane Čajík od těch lidí nějakou mrkvičku nebo jablíčko?

Mišulka,
jsi moc hodná. Co víc dodat. Věřím, že tyhle dětičky jsou vděčné, že je někdo na ně hodný a že vůbec někdo s nima normálně komunikuje.

Jarka
jasně, je to v tom albu napsané ;))) vždycky je musím hlídat, aby ho nepřekrmili - poté co se "kontrolovaně nažere" zbyde v kbelíku ještě dobrá hromada na další dny, občas žasnu kolik toho ty děcka táhnou - chodí za ním 2km z vesnice :))

No jo to jsem teda pako. Já četla jen to pod fotkama:) A můžou si ho pohladit, nebo jen tak z povzádlí koukají.

Také přeji všem i vašim koníkům krásné vánoce a bohatého Ježíška.

řetězka,
krásné přáníčko, fotka s běžícím Robinem a padajícím sněhem je nádherná!

Šťastné a Veselé Všem!!!

wiki
supr fotky. zjisti mi prosím něco víc o tom původu Giry ... zajímá mě Gama - jednu Gamu jsem jezdila u Papoušků před lety - byla to teda ČT ale byla absolutně stejná typově (jen "lehčí"), a hlavně měla přesně ten samej "blbej" tvar lysiny na hlavě ... jestli je to fakt její vnučka, moc ráda bych se na ni přijela podívat ;)

Krásné Vánoce a nový rok 2006 plný úspěchů a radosti a hodně hodin v koňském sedle přeje všem Mon Šery - Eliška

Troja: no doufám že tak jak Scherry, nevypadá i ten můj mazlík.

Maki - budeš se divit, ale Sherronka je čisťučká :o) Asi na tebe čekala, tak se ani neválela. Jinak všichni ostatní, včetně hříbat a ovcí vypadají jako prasátka..

Troja: Tak jí vyřiď ať to vydrží do středy:-)

Maki - hodila jsem do foteček i Sherronku, abys viděla, že je fakt čistá :o)

Outloň: koukala jsem na tvý fotky a chci se zeptat, jestli náhodou Galán není z Bořitova????
- - - - -
Pro Troju: kobča je fakt krásná, už se těším až ji uvidím na živo :-)

Sasetka - děkuju :o)

Pro holky, co budou koukat na naše kopýtka - omlouvám se, že na fotkách je má kobucha špinavý, zrovna před čištěním se mi Benny poštěstilo zastavit v mezi-uličce na betonu, tak jsem to rychle blejskla (normálně tamtudy prolítneme jako blesk, protože tam je plno strašidel, co by nás mohli sníst..) Snad z toho něco vykoumnenete a poradíte co s nima dělat. Díky :o)

btw neznáte někdo tu holčinu, co vedle na inzerci nabízí 6letého huculíka? :)))

Geeta - díky, jak bude trocha času, vyfotím to znovu, díky za to zakreslení. Vím, že má kopyta přerostlá (bylo to ještě horší), ale kovář to chtěl nechat, kdyby se jí začala kopyta rychleji opotřebovávat než dorůstat po sundání podkov (zatím pozoruji opak :o)) Dáš mi prosím ještě jednou tu adresu na equus? mám ji napsanou někde na papírku a nemůžu ji najít. Díky

No to by mě zajímalo co byste říkali na kopyta Scherronky, podle mě ten kovář co strouhá u nás koně, nechává kopyta přerostlá všem :-(

Geeta, Maki - kdyby se tu pořádal nějaký ten kurz o kování a úpravě kopyt, o kterém psala Mišulka, tak tam hned jedu a kopýtka upravuju sama (alespoň teď přes tu zimu), jenže patky se seříznout bojím a kobucha má kopyta tvrdý jak kámen - zkoušela jsem rašplovat a málem mi upadla ruka.. JJ, ten kovář stojí za prd :o(
- - - - -
wiki - krásný fotky, ta Vilémova deka je supr :o)

Přeji Všem šťastný nový rok 2oo6!
- - - - -
Zkouška

geeta:
když bych ti sem hodila fotky kopyt našich koniků, poradíš mi co s nimi? Počítám že Lásina a Lucky maj kopyta OK, ale Goran bude asi trochu oříšek... a tak hledám názory více lidí. Na equus se to bojím dát, aby mě nesepsuli. Koně ale nejsou moji, akorát že majitel nějak nemá čas či chuť jim teď dělat kopyta, tak se to asi pomalu budu muset naučit sama.

taky jsem koukala na Equusu, že jsou docela drsný..(včera jsem pročítala ty diskuze - bylo toho na celou noc..) tak mám strach se tam vůbec na něco zeptat :o/

Troja:
jsem ráda, že to cítíš stejně... Vím, že je tam hodně chytrejch lidí, ale nerada bych aby se tam všichni do mě pustili hlava nehlava.

Geeta:
to já bych se kleštěma bála. To je spíš lepší dělat nožem a postupně. Oni ty kopyta když přerostou, tak i ta škára je narostlější a lehce se může stát, že vezmeš víc rohoviny než bys měla.

Troja, Zz:
Taky jsem na equus dávala fotky a ptala se. Možná tam někteří jsou trochu drsní, ale dost mi pomohli, nebojte se toho ;) Většina lidí spíš ocení snahu něco s tím dělat než aby nadávali, že ty kopyta vypadají špatně.
- - - - -
Geeta:
ještě dotaz, jak upravuješ chodidlo. Necháváš ve špici ten půlměsíc (a mozol) a nebo to bereš všechno? Připadá mi, že existují 2 způsoby, i když rozdíl vidím zatím snad jen v tom půlměsíci.

Oxya
proto jsem chtěla aby sem Troja dala fotky kopyta zespoda. pokud je to kopyto ploché jako má dardž, kleštěma se fakt dá dost zajet do krvava. ale většinou kováři chodidlo berou, a nechávají (z nepochopitelného důvodu) přerostlou jen stěnu. a tam jsou pak kleště fakt výhoda (čas od času si je pujčím od kámoše, je to dřina, ale urychlí to úpravu, a beru vždycky max půl cenťáku, ani ne).

co se týče chodidla, na to by se podle evy na equusu vůbec sahat nemělo, nebo jen "oškrabat" nožem. ale to by dardži chodil po balonech - má chodidlo absolutně rovné, musím tam brát aspoň něco. ale nejdu do krve - i když kolem bílé čáry a vpatkách se mi od posledního schvácení krev pořád ještě objevuje. tu špici většinou spíš zrašpluju, nebo začístím nožem, ale snažím se do toho "neřezat"

zz
na equusu se nemusíš bát, "tvoji" koně mají dost dobré podmínky (pohyb, seno, stádečko), a za kopyta se tam nebuzeruje, tam se radí, slovní výprask tam dostane jen ten, kdo sice rádoby přijde pro radu, ale žádná rada mu nepřijde dobrá a svéhlavě do zblbnutí omlouvá vším možným, proč ta kopyta vypadají tak jak vypadají, a že to asi jinak nebude - blbost se holt trestá ;) každopádně klidně kopyta nafoť a hoď to sem. btw ráda bych se po novém roce přijela na to tvoje stádečko podívat, tak bych ti s tou první úpravou třeba pomohla, co mi budou síly stačit :)

Geeta:
Já právě chodidlo upravuju, ale ve špici to nechávám. Jinak to dělám podle "špinavé čáry" podél střelu. Od ní začnu a pak řežu postupně ke stěnám. No a patky beru co nejvíc (teda i s ohledem na střelky).
To je fakt, že Eva nechá i rozpěrky položit na chodidlo, ale toho se celkem bojím, aby nevrůstaly dovnitř.

Oxya
tak to moment, Eva je zásadně proti pokládání rozpěrek na chodidlo, to sis asi špatně vyložila něco. rozpěrky mají být co nejkratší, plynule se vnořovat "do chodidla" asi v polovině střelu, ale rozhodně nepokládat na chodidlo! rozpěrky mě pěkně štvou, jsou hrozně tvrdé a blbě se ukuchávaj :)))

Zkusím vyfotit Scherrončiny kopýtka a mrkli byste se na ně někdo? Mám tokovej nepříjemnej pocit že ten náš kovář stojí za prd. Kobča má trošku křivější nohy a kopyta z vnitřní strany (dle mého názoru ) zbytečně dlouhý, ale v tomhle jsem jen laik, dřív jsem se zas tolik o kopyta nezajímala, tak kde jsem jezdila před tím měli docela kvalitního kováře, ale teď.... mám strach aby se něco nezanedbalo.
Troja: na Kývalce jsem byla, dokonce měli i pár koní ve výběhu, Jeleni byli na čekané, tak doufám že jsi nebyla v lese a neulovili tě. Takže pro tu licenci zajedu ještě zítra než pojedu k našim koníkům. Jinak ta holka co dělá u hříbat vypadá drsně, má pírsing a je strašně "příjemná" .

Geeta:
hele, chci si koupit vlastní nářadí - rašpli a nůž. Nevíš jestli je lepší nůž oboustranný nebo pravostranný?

Zz
tak to vím zcela přesně - protože já mám oboustranný, a občas si s kleštěma od míry půjčuju i jeho jednostranné nože. oboustranný je na nic - blbě drží ostří, a hlavně pokud potřebuješ zapřít jinou část než zrovna rukojeť tak se můžeš ošklivě pořezat (ukážu ti někdy co to dělá s koženýma rukavicema).
ale občas potřebuješ i levostranný i pravostranný - ideální je mít nože minimálně dva, lépe tři - s různou šířkou čepele ...
co se týče rašple je to asi jedno, s mírovou kopytářskou rohovina mizí před očima, s tátovou rašplí na dřevo (byla po ruce, tudíž zadarmo) se plácám sice dýl, ale taky to stačí :)

...já se teda taky přidám s podobným dotazem: rašple musí být přímo taková jak z koňoobchodu nebo máte i nějaké jiné? Tu jsem si vždycky půjčovala nebo ve stáji byla...

Zz: nůž mám já osobně oboustranný, občas pižlám i levou rukou nebo do kříže :-))

Sirril Nemesis
hlavní admin jsem já, ale abych ti mohla přidělit alba, musíš se zaregistrovat a o alba požádat. žádat už teda nemusíš, až se zaregistruješ, alba ti přidělím. nebude to ale hned, záleží to na tom, kdy jsem na netu ;)

ale je fakt, že to jsou jen drobné úpravy

Geeta: Kam se na nej jedes podivat? Ta mistnost mi prijde povedoma, ale treba se mi to jen zda...

možná to tam fakt znáš :) slečna Jitka - a je to Lomnice někde u Bruntálu :) slečna má prý arábka.

Geeta: Jee, ale to se asi nepotkame, to je skoda, tenhle i pristi vikend tu nebudu. No aspon uvidis toho meho prcka. Btw upozornuju predem, ze ne vsichni kone vypadaji jak ze zurnalu, tak aby ses nelekla, vesmes tam takovi uz prisli ...
- - - - -
V tomhle sedle jsem zrovna nesedela, ale v podobnem, bylo docela dobre. Kolik za nej chce?

Strelish
no tak to je náhodička ;)))) nemáš toho jejího arábka někde v albu? :) no na poňdu se ráda podívám hihi, beru sebou foťák - tak snad pořídím nějaké fotečky :))) jsem na něj zvědavá na toho tvýho raubíře :))))) jinak to sedlo je za 5.000, což mi přijde dost slušná cena.

Geeta:
sedlo vypadá dobře, něco podobného měla i Lásina - ovšem ta ho měla širší, je odjakživa tlustá jak vepř.
Jinak Goran nohu nateklou nemá, je to teda pomerně velké zranění, ale už se to začalo stahovat. Kopyta jsem včera nenafotila, když jsem si na to vzpoměla bylo už dost pozdě a ve stáji tma jak v pytli. Snad teda dneska.

Ahoj sem tu nová a zajímalo by mě jestli se vám zdá vhodný takový ten kroužek kolem krku(omlouvám se za to vyjádření) místo ohlávky.

baras: obojek v některých zemích koně normálně místo ohlávky nosí, někdy není jen vhodný, ale dokonce nutný, o tom by ti mohla povyprávět Geeta

Strelish: dík a proč nutný proti klkání?

Oxya - Eva doporučuje brát rozpěrky úplně u "zdravotního trimu". Jde o úpravy, kdy chci změnit tvar kopyta, odstraněním rozpěrek dochází k lepšímu roztahování kopyta. Trochu vyšší rozpěrky doporučuje při "pracovním trimu", kdy se předpokládá už správný tvar kopyta a kůň se normálně využívá, přičemž rozpěrky plní funkci "protiskluzní".
K Janině - Janinu jsme přivezli před třemi roky ze sportovní stáje, kde byla necelý rok. Údajně ji celou tu dobu vůbec neupravovali zadní kopyta, protože se "nenechala vystrouhat" a kopýtka si ošoupávala prací. V naší stáji neexistovalo, že by se nějaký kůň nevystrouhal, všichni dávají nohy normálně, někdy s menšími problémy. I Janinu jsme téměř vždy udělali, s většími problémy. ´V počátcích mi nechtěla dávat zadní ani při vybírání kopyt, to se však časem zlepšilo a tak jsem se rozhodla, že si budu nožky držet při strouhání sama. To bylo fajn, sice občas nožku vyškubla, ale vystrouhali jsme jinak téměř bez problémů. Pak jsem si zlomila prst, marodila jsem s tím 5 měsíců a v té době jsem si netroufla ji sama držet. Držel můj muž, se kterým to tak fajn nebylo, ale šlo to. Při předposledním strouhání se Janina dělala úplně poslední, před ní se strouhala Johanka, kterou si chtěl držet šéf oddílu, bývá dost hrubý, nadává, huláká, hříbátko bylo zmatené a překvapené a bylo děsný čoro ve stáji. Mlátilo se po chodbičce stáje, hrůza děs. Janina to všechno viděla a jednu zadní jsme vůbec neudělali. Neudělali jsme jí ani za týden, když přijel kovář znovu, opět se do stáje nacpali chlapi a byl konec.
Když jsme Janinu přivezli, byla velmi nedůvěřivá k cizím lidem. Na mne si zvykala měsíc. Když přišel do stáje někdo jiný, přestávala žrát a stála v pozoru, mívala průjem. Těžko říci, co všechno ve svém životě zažila, ale nic příjemnýho to asi nebylo, nikde nebyla dýl jak rok, u nás je už třetím rokem a dneska bych ji už nevyměnila ani za nic:))
Tohleto poslední strouhání jsme udělali sami s kovářem, sice s problémy, ale udělali. Ironie je, že když jsme o samotě, dává nohy dobře (občas vyškubne), už si sama i rašpluji a ořezávám. Po troškách, nedržím dlouho. Ta druhá zadní jí otéká, asi před dvěma roky si zřejmě podvrkla spěnku a trvalo několik měsíců, než přestala kulhat. Mám podezření, že nechce na téhle noze stát dlouho, protože ji pak bolí. Při normálním pohybu nekulhá, ale stát na ní nechce. Občas se jí tahle nožka podlomí.
Jinak má všechny nohy samé jizvy, na LP oblouk na šlaše. Nikdy jsem zrasovaného koně neměla.

baras - myslím, že klkací řemen je něco jiného než obojek. Geeta používala obojek, protože její Čajda se na něm nejlépe vodil.

baras: ne, klkací řemen je něco jiného, ten má ve spodní části ještě kovové "V". Obojek je prostě obojek...to máš jako někteří psi chodí ven s obojkem, někteří s takovým tím "postrojem". Tak to je i u koní, můžou mít buď ohlávku nebo obojek.

Troja: prej se kobyla musí nechat vypálit a popsat, s tím popsáním jsem počítala, ale to vypálení... auau :-( Bojím se aby z toho nezjančila

maki
blbost, nech si udělat genotyp, dělají ho na vet.fakultě v brně (odkaz najdeš někde na netu), stojí to kolem tisícovky a stačí odběr vzorku krve nebo žíní z hřívy. udělají genotyp koně, pošlou ti potvrzení a je to vedle výžehu jediná možnost jak legálně zaregistrovat koně v ČR. ale bezbolestně a bez hojení, vybavení trvá asi týden.
čajda má taky vybavený genotyp. mám to ověřené přímo u odboru registru koní, že je to právoplatná možnost. elektronický čip není uznáván (nejsou čtečky údajně)

Geeta:
zaregistrovaná jsem :)

pro Peggisku.Neměla náhodou Lenka Lišková z řícmnanic půjčenou Vosu?potřebuju to vedět prosíím já na ní možná jezdila.odepiš prosííím

maki:
genotyp ze hřívy je dobrá věc. Vyškubneš pár vlasů, dáš do pytlíčku a pošleš do Brna. Jsou fakt rychlí, my to měli za týden hotový. Cenu nevím, ale tuším, že René říkal něco kolem 400 Kč...

Maki - a já jsem zase zastáncem pálení. Možná proto, že se u nás pálilo vždycky, že jsem viděla desítky koní pálit a proto, že si nemyslím, že je to něco děsivého. Je to hotové za chviličku, koně z toho žádné trauma nemají, hojí se to také výborně.

Mišulka:
Tak to jste si s Janinou užívali :(...Ono to chce čas a trpělivost, když si předtím asi chudák užila své. To já jsem spíš od začátku bojovala s lekavostí a hlavně s respektem. Ale myslím, že jsme to nakonec celkem zvládli :)

Zz, Geeta:
a jaká je jistota, že genotyp udělají z hřívy toho koně, kterého nahlásíš, když u toho "škubání" není nějaký člověk od nich?

Geeta: díky za informaci,když jsem se ptala na Equichannelu, tak mi psali, že je to drahý a moc dlouho to trvá, jsem ráda, že to bude bezbolestný. Už jsem se děsila toho pálení.
Zz: tak to jsou drsná kopyta, to Scherronka je má zlatý oproti tomuhle. To je strouhá kovář nebo kdo?

zz
mno - otřesné ... hlavně goran, čeká tě dost práce, chtělo by to někoho k ruce. zkusím načrtnout zhruba to, co tam vidím já:

Goran:
přední: brutálně přerostlá stěna, strašně dlouhé vtlačené patky => atrofovaný, úzký, nefunkční střel. nejspíš se v létě taky schvátil - má vlnitou rohovinu (jakoby vlnitý plech), ta stěna má být zvenku hladká a rovná.
zadní: o něco lepší, ale pravé zadní se mi zdá špalkovité, obě mají opět přerostlé patky
--- tady to bude na kleště, to rašplí a nožem neupižláš ... pokud tam nechceš pod ním sedět týden...
Lásina:
vpodstatě to samé v bleděmodrém ;( akorát myslím že tam nebude tolik dřiny - orašplovat stěny, zkrátit patky- hlavně nesahat na střel, ten je taky malinký. ale myslím že až ho pustíš na zem, rychle se obnoví, u Gorana to podle mého názoru zabere delší čas, ty kopyta má fakt úzký vzadu (jako dardžos)
Lucky:
tady jde jen o mírně přerostlá kopyta, myslím že bude stačit rašple a orašplovat stěnu na úrověň chodidlového okraje.

Geeta: ja jsem tady našla (www.uek.cz), že to dělaj na Mendelově univerzitě a pak to dělá nějaký Geneservice. Jsi si jistá že ti ten genotyp dělali na vet. fakultě?

Maki
ne nejsem, to mohlo být zcestné :) asi to bude ta mendelovka ;)
-----
jinak mám mraky dardžovských fotek z blbnutí na sněhu, i z našich hrátek s kavaletama, lonží a mrkvičkou v kapse ;)) včera jsem daroška jen tak proháněla po ohradě, a dokud ho to bavilo, opravdu lítal jako drak. pak začal kroužit kolem mne jako na lonži, na povel zastavoval a rozbíhal se, změnil směr a "na lonži" (ale bez ohlávky a bez lonže) pokračoval v naučeném cvičení :)))) i další cviky, co s ním obvykle dělám na ohlávce a vodítku předvedl bravurně navolno ;))) moc mě potěšil - ačkoliv měl určitě "jen" chuť na tu mrkev, co jsem měla v kapse ;)))

Geeta: no a kde ty fotečky máš, sem s nimi :-)

Geeta: prosím Tě, vím, že jsi tady kdysi dávala odkaz na stránky, kde se diskutuje o neokovaných koních atd. můžeš mi to tady hodit? prosím, prosím :) moje kobča je okovaná jen na přední, ale myslím, že to nebude potřebovat vůbec, má hodně pevná, kvalitní kopýtka ..