od přezdívky:     pouze důležité
s obrázkem
s www odkazem
 obsahuje slova:
za poslední  týden měsíc půl rok rok všechny
Hledání v archivu diskuze 
Zpět na seznam měsíců 
 
  • Obsah diskuze pro měsíc Únor v roce 2006
  • Zobrazuji 243 zaznamu.
  • 1.2.2006 09:20JaninkaW
    Mišulka:
    nezkoušela, krmím KWP a oves, plus seno ad libidum, mrkev tak kilo jenom pro chuť a celozrný chleba od nás z práce, kde ho pro ní pečeme :) ale na sezonu jim pošlu ten rozpis, až ho promyslím, pak Ti pošlu co mi napsali, ju
    Amanda v PK není, protože není uchovněná ;o) uchovnit jí chci letos, takže tak .. Málo lidí má hřebce a málo lidí má uchovněné koně, tak myslím, že těch "jen" valachů a neuchovněných klisen je tady v ČR hodně.
    K těm nožkám - přerostlá kopýtka nemá, je nedávno vystrouhaná a každý nám závidí jak krásně to má udělané :) Má krásná kopýtka .. pošlu fotky až nabiju baterky.
    Ona si na ty nožky šlape i sama bez jezdce :) Má vysokou akci kolen a jde si v klusu pěkně ve stopě, tak jí to možná občas uklouzne a skočí si po té nožce viz tahle fotka, tak chodí normálně :)
    https://www.kralici.cz/konici/img/alba/356/095109-100_0082_img_b.jpg... udělala to ale teď dvakrát za ty tři týdny co jí mám, asi to nebude nic, ale i tak se ptám, jak jste to řešili vy, já koně se zvonama nikdy neměla.
    1.2.2006 09:39zz
    Mišulka:
    řekla bych že v PK se dájí najít jen žijící koně. Goranovo matka byla chovná kobyla, ale jelikož už je nejspíš po smrti (rok narození min. 1980) , tak jí tam nemůžu najít. Jinak Lásina není uchovněná, takže tu tam opravdu nenajdu.

    geeta:
    včera jsem udělala Lásině přední nohy. Za těch 14 dnů to naštětstí narostlo jen o kousek, takže to nebyla taková fuška. Řekla bych, že se začíná zlepšovat střel, už trochu povyrostl. Na zem ještě nedosáhne, to bych musela urašplit i kus chodidla, ale jinak to vypadá líp. Zároveň se dostávám na zdravou bílou čáru. Ještě na několika místech je vydrolená, ale už i to vypadá, že i to přiští nebo přespříští strouhání vylepší. Přední kopyta má dost dlouhý, určitě od střelu ke kraji víc než 4 cm. Co s tím?
    1.2.2006 09:44řetězka
    fotky z neděle ještě od tomáše:
    http://retezka.priluky.cz/fotky_retezka_com/robin/leden_tom29-1-06/leden_tom29-1-06.html
    1.2.2006 17:11Lenka
    Ahoj mam takovou prosbu. Chodila jsem do oddilu a schanim neco o klisne jmenem Zare... rekli mi ze je mrtva, ale dostala se mi informace ze zije... prosim vas pokud nekdo neco vite o klisne Zare byla v Kutne Hore u pana Strnada.... dekuju moc by ste mi pomohli... jsem z toho dost nestastna....dekuju
    2.2.2006 19:35Bett
    Ahujky..Zase sem si našla na vás chvíli času..Mám Hubertku vyfocenou v saních,ale mám jen jednu fotečku.Moc ji sluší.A co u vás koníci?:)
    2.2.2006 21:17Mišulka
    JaninkaW - třeba jí to opravdu jen klouže, ale naši koně si po nohách nešlapou a klouže jim to občas taky - je to tu samý led... Kdyby se opravdu měla zraňovat, tak kup zvony. A jestli můžu doporučit, kup nějaký na suchý zip, viděla jsem pěkný neoprenový. Cenu netuším. S navlíkacími je větší práce (ale cenově bývají výhodnější:)))
    V PK by měli být všichni koně, včetně valachů a neuchovněných klisen. Jenže nejdou najít přes vyhledávač, ale přes rodiče či uchovněné sourozence. Takže i na Amandu by ses měla proklikat. Třeba naše Johanka je tam také a to jí ještě není rok:
    http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=167196 . Nebo náš Paramon (valach): http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=101429

    Zz - v PK jsou i staré, již nežijící kobyly. Ale je fakt, že úplně všechny, co jsem hledala, jsem nenašla. Má Goran nějaké sourozence? Nejlépe klisny... Přes ty bys ho mohla najít.
    Ke kopýtkům - pokud má Lásina od pravé špice střelu k bílé čáře víc jak 3 - 3,5 cm (ona je menší kůň, takže bych brala ty 3 cm), pak je kopyto pořád ještě přerostlé. Postupným zkracováním celého obvodu by ses měla dopracovat těch 3 cm.
    - - - - -
    Gee - dneska jsem zase strouhala. Když se to dělá takhle po kouskách, tak to jde. Sice se u toho potím jako vůl, ale co bychom pro ty naše šmudlíky neudělaly, viď?:))
    - - - - -
    Byli jsme se dnes podívat na Appa hřebce It Springflowerbaron: https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=371 Líbí se Vám?
    3.2.2006 09:30Zz
    Mišulka:
    zdá se mi dost drobnej a nějak mu chybí hřebčí výráz, ale to nevím, jestli to není jen fotkou.
    3.2.2006 09:51Maki
    Mišulka: no v PK asi nejsou nežijící klisny, já jich tam pár hledala a ani jednu jsem nenašla.
    Ten hřebec moc jako hřebec nevypadá, kolik má v kohoutku?
    3.2.2006 10:15Mišulka
    Zz - je mi fuk, zda má hřebčí výraz nebo ne. Potřebuji výborný charakter a to on pravděpodobně má. Majitel s ním a s dcerou s poníkem jezdí na několikadenní výlety, ukazoval nám fotky. A to potřebuji. Koníka, co bude rád chodit po přírodě a klidně na celý den či víc. Koukni ještě na Star Arta: https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=300 - toho jsme měli původně vybraného, ale odvezli nám ho letos k Praze. Je v inseminaci, takže to ještě musíme promyslet. Jeden z těch dvou bude s největší pravděpodobností otcem našeho budoucího hříbátka.
    Tady je stránka Barona: http://www.quarteri.wz.cz/itspringflowerbaron.htm
    Zde stránka Artíka: http://www.quarteri.wz.cz/starart.htm

    Maki - jsou tam i nežijící klisny, ale je fakt, že všechny jsem nenašla. Např. Polárka: http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=49786 . Nenašla jsem ji přes vyhledávač, ale přes její dceru Palmu. Je u ní napsán i datum, kdy byla vyřazena (zemřela).
    A jak si představuješ hřebce?:))) Já byla upřímně mile překvapená, jaký je to budulínek:)) V kohoutku má kolem 160 cm (majitel nám to říkal přesně, ale já to zapomněla, je to pro mne nepodstatné), patří mezi ty vyšší Appy.
    - - - - -
    Oba hřebci jsou v nabídce v posledním Jezdectví.
    3.2.2006 10:45Zz
    Mišulka:
    to vzniknuvší hříbátko si plánuješ teda nechat? Nástupce Janiny?
    3.2.2006 11:04JaninkaW
    Mišulka: no tak já tam nemůžu najít její matku a ani otce matky .... otec matky je Admetos a matka je 112 Ajša ...
    3.2.2006 12:12Mišulka
    Zz - ju, ten hříbek bude náš:)) A můj mužskej povídal, že jedno nám nestačí, že bychom si měli pořídit alespoň dvě, abychom na starý kolena mohli jezdit spolu:))) Janině bude letos 15 let, v 16ti se jí narodí hříbátko a až na něm budeme moci jezdit, tak jí bude 20 let. Já tedy doufám, že tu s námi bude Janina o mnoho déle, ale člověk nikdy neví, co se stane. Takže jo, bude to následovník Janiny.
    3.2.2006 19:22Ashlee
    Tak po dluhé době píšu.Tam u Nás, na Dolním Přímě je hříbě, Nebrazka, dávala jsem sem její fotku, když měla bradavice, teď už nemá žádné!Zmizely jí!
    Potom Gurka bude mít v březnu hříbě!Už se těšímě...
    Mimochodem, kolik je tu na chatu rekord?
    3.2.2006 19:25Maki
    Mišulka: no tak já tam nenašla ani Bellu, ani Zorinu a ani Gudur, všechny sou po smrti, první dvě čt, poslední plňaska, ale měla hříbata s čt. Možná záleží na tom jak dlouho jsou po smrti.
    Hřebce si představuju tokový na ktýrý jsem byla zvyklá typ Sahib Kubišta, Dux Lipský, Taarlo Kubišta... všichni byli vysocí, s typicky hřebčím výrazem. Ale chápu že ti jde spíš o to aby byl potomek hodnej.
    3.2.2006 20:54strelish
    Mišulka: co jsem slyšela, zvony na sucháč nebrat, rozlepujou se...
    3.2.2006 20:59Mišulka
    Maki - no jo, ale to jsou teplokrevní hřebci a tohle je Appaloosa. To je jako srovnávat Kladrubáka s poníkem:)) Ale rozumím ti. Teplokrevníka ale vážně nechci, i kdyby byl zlatej:) A jde mi hlavně o vyrovnanost. A tahle "americká" plemena by měla být vyrovnaná, alespoň co jsem viděla, slyšela a četla:)
    - - - - -
    strelish - no, tak jaký?:)) Na sucháč se rozlepujou, u těch na přezku přezky praskají, přetahovací nejdou kolikrát sundat a nandat (a viděla jsem koně, co je měli pořád). Tak jedině naučit kobylu chodit?:)))
    3.2.2006 21:03Strelish
    Jsem se byla dneska projet na ponďovi, víceméně krokovka a vcelku spokojenost, čekala jsem, že to bude horší po tom, co předváděl tenkrát v ohradě - jak se musel hoodně přemlouvat, abych ho dostala od vchodu. Sice zezačátku jsem ho musela přemlouvat, že se opravdu jde teď krokem, ale dalo se :-). A i mu to na zledovatělé cestě klouže míň než mně :).Zítra se budou strouhat kopýtka...
    - - - - -
    Mišulka: třeba :o))) s těma gumovýma je hodně práce, ale všichni mi vždycky říkali, že to prostě chce grif
    - - - - -
    Mišulka: s těma americkýma plemenama máš pravdu. Andy tady má hřebce QH a to je naprostý pohodář, i mezi kobylama, v pohodě se s ním dá jít na stájovce, prostě super koník. Jediné, koho nemá rád, jsou valaši...někteří :-).
    3.2.2006 21:21Mišulka
    Maki - a ty kobyly, co jsi nenašla, měly nějaké potomky?
    - - - - -
    Strelish - já měla včera po dlouhé době pod sedlem Janinu. Bylo to tak 10 minut. Byla velmi nesoustředěná (stále hledá hříbě a řehtá), ale také se nechala přemluvit:)) Dneska už to bylo o hodně lepší... A je fakt, že ti naši koně jsou na ledě také šikovnější než my:)
    Díky za ty "americký" plemena:) Tady u nás se to moc nenosí. Každý chce koně se super skokovým původem:( A já budu připouštět "malým flekatým" koněm:) Přemýšlela jsem, proč jsou ti Američani takoví, jací jsou. Já znám hřebce z nedalekého hřebčína. Jsou neustále zavření v boxe. Nechodí do výběhu, nechodí pod sedlo ani na lonž. Když je vyvedeš, skoro ti skáčou na záda. S těmi Američany se asi zachází jinak, většina určitě bude chodit do výběhu a jsou ježdění. Určitě budou spokojenější a "hodnější". Když jsme byli u kamaráda, který má plemenného plnokrevného hřebce, který chodí na celý den do výběhu, byl to také takový ňuňánek, děcka se kolem něj mohly motat, neřekla bych, že je to hřebec. Že by ten "hřebčí výraz" dělalo i to zavírání v boxe? Sice to chození po zadních je impozantní, ale pracovat s takovým koněm bych nechtěla.
    3.2.2006 21:21jelyfish
    je tu někdo z phy?
    3.2.2006 21:23Mišulka
    Strelish - původně jsem chtěla také QH, jenže Janina je v NTB registru a údajně pro chov QH jsou přísnější pravidla a zřejmě by mi ji pro chov QH nezaregistrovali. Tak proto jsem se rozhodla pro Appy. A PH se mi moc nelíbí. Už slyším, jak by tu na mne pokřikovali, že jezdím na krávě:)))
    3.2.2006 21:30Strelish
    Mišulka: zavírání se - hlavně na hřebcích - podle mně projeví hodně. Docela Amíkům tyhle pohodové koníky závidím. Kakoun je pořád s kobylama venku, jaký by byl, když by se zavíral, těžko říct. Ale to, že ho můžeš strčit kobyle na vyjížďce za zadek, je už součástí osobnosti toho koně. Hřebčí výraz poznáš z koně i podle fotky, někteří ho mají, jiní holt ne :-) ...
    - - - - -
    Mišulka: možná by pokřikovali, ale zcela jistě záviděli :o) (Andy tu má teďka strakatého hucula, ten by se za krávu klidně vydávat mohl :o) )
    4.2.2006 08:10Maki
    Mišulka: jasně že měly potomky a nebylo jich málo..... Ale umřely mezi lety 99-02, takže tam holt kobče nejsou.
    4.2.2006 19:15Pettraska
    Děkuji za alba!!!
    - - - - -
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?kone
    5.2.2006 20:50řetězka
    fotky z dnešní vyjížďky:
    http://retezka.priluky.cz/fotky_retezka_com/robin/nasnezino5-2-06/nasnezino5-2-06.html

    jinak jsem rozebírala s klárou (dřívejší majitelkou robina) jak mě štve že má robin furt otevřenou tlamu (je to vidět na dost fotkách, já to nevidím když na něm sedím, má širokej krk a vlaje mu hříva). je to tím, že on s s tím udidlem pořád hraje, chce jakoby kousnout do těch vidlic, dělá to i v kroku na volný otěži, že má otevřenou hubu. tak mě za to prosím nemlaťte, když si toho tam všimnete, vim že to nevypadá hezky. časem až bude robin ještě víc v kondici, počítám pozdějc na jaře, bude chodit na volnější otěži, protože se bude umět líp sám nést. navíc je dost bujarej a ve cvalu ho musím držet víc jak ostatní. moc se mi líbí, jak přes zimu nabral kondici - pracuje od října. zpočátku byl po jendom delším cvalu "unavenej", vypadával do klusu a byl protivnej, teď vydrží v pohodě dvou až tříhodinovou cvalovku (ne že se cválá celou dobu, ale většinu cesty když je vhodný terén). dneska šel moc hezky dopředu. možná to bude i tím, že jsem ho v úterý nechala víc proběhnout bez sedla než obvykle v týdnu může a ve čtvrtek jsem ho vzala na pořádnou hodinovou cvalovku, takže byl připravenější.
    5.2.2006 21:41Mišulka
    řetězka - nezlob se na mne, ale mám pocit, že neznáš základní věci, týkající se přiježďování mladých či nezkušených koní - remont. Nejprve se musí kůň naučit chodit na volné otěži ve všech chodech. Až pak můžeš začít brát koně na otěž. Ty to děláš úplně obráceně. Nediv se pak, že ti Robin ve cvalu táhne. Tím, že ho držíš se naučil do udidla opírat. Na to pomůže pouze a jenom ježdění na volné otěži, úplně bez vlivu na hubu a až dokáže v klidu udržovat stále stejné klidné tempo ve všech třech chodech a v rozmanitém terénu, můžeš začít otěže zkracovat. Nést se, se právě musí kůň naučit bez otěže. Pomůže mu k tomu krk, který slouží jako kyvadlo. Tím, že je krk volný a bez vlivu otěží, může kůň vyvažovat a naučit se jít v rovnováze. To, že má otevřenou hubu, je jen známka toho, že něco není v pořádku. Kůň má mít hubu klidnou, bez pohybu a nejlépe suchou (jen ovlhlou, né pěna). A opět mi to nedá. Váš styl ježdění za chvíli vaše koně odrovná. Ale na to musíš přijít sama. Chápu, že je to pro tebe těžké, když "to tak dělají všichni".

    Pettraska - krásný plňásek:))
    5.2.2006 21:57řetězka
    mě robin ale za ruce netahá. mám v ruce tak deset deka. což není ani málo ani moc, řekla bych. když takhle jedu, je kůň na pomůckách, dobře vnímá mě i terén, drží dobře rychlost s ostatníma a je to perfketní. kdyby mě tahal za hubu nebo bych mu hodně povolila, naopak by se mi rozpadl nebo by se rozběhl.
    slečna na brekovi (červená bunda) měla celou vyjížďku skoro prověšenou otěž a taky jí otvíral pusinu. a to rozhodně ne proto, že by ho za ni tahala - byla poučena že nemá rád věšení na hubu, tak se bála ho zkrátit.
    myslíš že pomalý klus a pomalý cval s jezdcem, který během jízdy nemění svoje těžiště a neruší koně (nevysedá a cválá v plném sedu) koně ničí?? odkdy?
    6.2.2006 07:29Mišulka
    řetězka - kůň se nemá rozpadnout a nebo zrychlovat, když mu povolíš otěže. Ten kůň má udržovat stále stejné tempo. O to mi jde:) Neříkám, že hubu kůň otevírá jen kvůli tomu, že ho taháš za hubu (na fotkách je vidět, že ty koně nejsou taháni), ale těm koním něco vadí. Může to být nevhodně zvolené udidlo, špatně posazené udidlo, velké udidlo, malé udidlo, bolest zad.... atd. Prostě a jednoduše - kůň nemá otvírat hubu. Pokud tak dělá, je něco špatně.
    Neustále sedět v koni může poškodit koně (těžiště neměníš ani v sedu lehkém). Proto se na mladých koních nesedí v těžkém sedu... Ani drezůráci, kteří pracují v těžkém sedu, nesedí tak hodiny. Předpokládám, že je u vás také zmrzlo jako u nás. A i když jezdíte po sněhu, terén je tvrdý. Takže cválání po takovém terénu může koni poškodit klouby a chrupavky, kosti a šlachy. A pokud je kůň okovaný tím špíš. Další věc je dýchání mrazivého vzduchu.
    A ještě jsem přemýšlela, že chlaďas (Robin je kříženes s chlaďasem) není podle mého vhodný na tového dlouhé vyjížďky. Chladnokrevníci jsou předurčeni ke klidnému pohybu a pokud provádí rychlejší pohyb, je to vždy krátkodobá záležitost. Proto se na distanční dostihy používají krevnatí a vytrvalí koně - arabi, plnokrevníci, achaltekinci a kříženci jich a podobní.
    6.2.2006 11:05Strelish
    Hm, tak kdyby u nás bylo tak "nasněžíno" jak v Praze, byla bych celá šťastná. Jsem s ponďou skoro všude zapadávala až po plece, takže jsem byla odkázaná jen na prohrnuté cesty a ušlapané chodníčky nebo traktorem vyjeté koleje (těch ale moc nebylo).

    Za chvíli sem hodím fotky.
    6.2.2006 13:00Zz
    Strelish:
    moje řeč, co bych dala za to, kdyby tu bylo míň sněhu... Už dva měsíce jsem neseděla pořádně na koni. Je tu něco přes metr, takže s obtížemi se dá jít po udupané cestě - nesmíš šlápnout mimo. Koně jsou otrávení, hříbě by chtělo běhat ale nejde to. A to má zase sněžit:((
    6.2.2006 14:10řetězka
    Mišulka: mě to jeho otvírání huby štve, zkusím o tom promluvit s holkama a se sedlářem, kterej koním obstarává veškerý cajky. je možná že má špatně posazený udidlo v hubě, jenže já když se mu do í chci mrknout, nikdy nic nevidim, nedokážu ji otevřít a odhrnout mu pysky abych viděla jak je udidlo posazený :o/
    zjistim to, protože mě to samozřejmě štve a zajímá, proč to dělá.
    6.2.2006 14:45Mišulka
    Strelish, Zz - u nás není sníh žádný. Nechce nám sem nějaký přisypat?:)

    řetězka - já mám podobný problém s Janinou. Ta sice hubu neotvírá, ale špatně přijímá udidlo a když je nervozní, tak občas skřípe zubama. Snažím se používat ruce minimálně. Chci teď objednat zubaře, Janinu máme už skoro 4 roky a do huby se jí nikdo nepodíval a typuju, že ani nikdy předtím. Zdá se mi totiž, že i špatně žere seno (žere jinak než ostatní koně). Přiznám se, že nejsem sama schopná poznat, zda mám udidlo správně nastavené. Mám tu ale zkušenějšího kamaráda, který v případě potřeby pomůže. Radil mi i s výběrem sedla:) A rozmýšlím o pořízení bezudidlovky.
    6.2.2006 14:47Strelish
    Fotky z víkendu: https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=374 Na to, jak bylo hezky se fotky moc nepovedly...holt není nad to mít svůj foťák a osobního fotografa :-))
    - - - - -
    Mišulka: klidně si přijeď i s celou vlakovou soupravou :o)
    6.2.2006 15:27řetězka
    Mišulka: robin přijímá udidlo výborně, z toho mám radost :) i když je ledové, sám ochotně otevře pusinu a udidlo si veme.
    - - - - -
    Strelish promiň, ale přijde mi že je na tebe ten ponďa fakt malej.. na jak dlouhý vyjížďky s ním chodíš / plánuješ chodit? Nepřipadá mi moc adekvátní k tobě :)
    6.2.2006 16:04Mišulka
    Strelish - fotky jsou hezký. A hele, máš to blbý. Já když jezdím, tak mám v botech sucho:))))))
    6.2.2006 16:14Strelish
    Mišulka: náhodou, já taky (mám vysoké boty) :o)...pokud nejdem v létě potokem (to už boty do sněhu nemám) :)

    řetězka: no na tříhodinové cvalovky rozhodně ne :o))). Malej je, to nepopírám, škoda, že si ho nemůžeš vyzkoušet pod sedlem, protože on zrovna není poníček pro děti. Musíš umět jezdit a musíš mít sílu, jinak nevyjedeš ani od maštale a když už, může se stát, že tě tam zase urychleně odveze. Nehledě na to, že všecko není jenom o ježdění :-). Víš, já si ho spravím a pak klidně nechám celý život poflakovat ve výběhu, ale budu vědět, že se má dobře. Ale je skvělé pozorovat ty pokroky, co dělá ... Jinak jsme běžně na takových ponících chodili s ostatníma na tu hoďku, dvě, do terénu a zvládali naprosto v pohodě bez jakékoli újmy na zdraví.
    6.2.2006 16:23řetězka
    Strelish, já něchtěla rejpat :) ale je ti asi jasný jak to na tý fotce vypadá :) já jsem pořád ve stavu, že mě víc baví ježdění na koni než koukání se na něj v ohradě, takže u mě neježdění nehrozí. leda že budu tak bohatá, že si budu moct pořídit víc koní a nebudu je všechny stíhat jezdit :)
    6.2.2006 16:43Strelish
    řetězka: no a co práce ze země? to tě vůbec nebere? já toho teď až tolik nenajezdila jako jsem se snažila, aby ponďa chodil slušně, tzn. ne že on půjde první a já se s ním budu přetahovat. Což se mi v sobotu odpoledne (byla jsem tam od pátku ráno) i podařilo, ponďa chodil jako můj stín a kopíroval mé pohyby. I když ne na 100% vždycky, rozhodně to je pokrok oproti tahání.
    Víš, mně je jedno, jak to vypadá, kor když všeobecně panuje povědomí, že každý poník kouše a kope a je to bestie a za druhé - na poníka patří jen děti.
    - - - - -
    Mezi "koňařskou" veřejností panuje tolik předsudků, že mě nějaký vizuální nepoměr fakt nebere (zvlášť, když vím, že ten prcek z toho nemá žádné následky).
    6.2.2006 16:52Mišulka
    řetězka, Strelish - já si tedy původně chtěla rýpnout podobně - že tříhodinové cvalové vyjížďky by asi nevydržel...:) Řetězko promiň:)))
    Jinak tihle poníci jsou velmi silní a unesou hodně. Zřejmě by ale dlouhodobě nezvládali denní těžší práci.

    Strelish - já mám momentálně po pokrokách:( Janina je stále nervozní, tenhle způsob odstavu mi byl čert dlužnej:( Teď jsem byla dvakrát za sebou venku a nestálo to za nic. Ten klid, který tam byl, je fuč. Janina je norvozní a capluje, takže na nějaké svezeníčko si budu muset ještě nějaký čas počkat.

    A úplně jsem vám zapomněla napsat, že jsme obsedli (kamarád) toho našeho šestiletýho valáška Paramona, co máme na prodej. Byl prý hrozně fajn.
    - - - - -
    Strelish - to, co jsem nachodila na procházkách s Janinou, jsem nenachodila se psem:) A je to príma, jen tak se jít projít, sem tam se popást, nechat u toho psa aportovat... Už se těším na jaro:))) Chodíme s Janičkou k jednomu rybníčku, kam se chodí náš pejsek koupat a je to nádhera, kůň v zapadajícím slunci a šťastný pes v rybníku...:)
    6.2.2006 17:05Strelish
    Mišulka: těžší denní práci ani neplánuju. Ale už od první chvíle, co jsem ho viděla jsem nechtěla, aby skončil bůhví kde, protože je fakt šikovný a hodný, i když zároveň zkažený a při tom jeho temperamentu by nemusel dopadnout dobře. Chci ho spravit, něčemu naučit, přijezdit a jednou možná bude pro děti na parkury, protože strašně rád skáče :-).
    ...držím ti pěsti, aby to nervačení Janinu brzo přešlo, to je pak na prd :-/
    ...no však, procházky jsou prima, akorát tenhle můj pes nějak nechce aportovat :o)
    6.2.2006 17:44Geeta
    Strelish
    na nepoměr kašli, a na poznámky si zvykej :D já to slýchám taky furt ;) ale zvládli jsme takhle loni už 40km vyjížďku horským terénem a druhej den byl čajda jen mírně unavenej. je fakt že tak 1/3 minimálně jsem šla po svejch aby si ulevil, a měli jsme dvouhodinovou pauzu na vrcholu hory :)
    a co se týká poznámek o velikostním nepoměru, tak stejně často - ne-li častěji, slýchám poznámky o zničených (=neokovaných) kopytech .. takže to už fakt neřeším :)
    6.2.2006 18:24Strelish
    Geeta: dík za podporu ;-)
    6.2.2006 19:49Mišulka
    Strelish, Geeta - jestli se mi povede od Janiny nějaké menší hříbátko po tatínkovi, tak se přidám do vašeho klubu:)))
    - - - - -
    A kdybych pustila Janičku tímhle hřebcem:
    http://www.quarteri.wz.cz/aronjanewalley.htm , tak by ani nevadilo, že budeme trošilinku vyšší:)
    6.2.2006 21:38Geeta
    došly mi baterky, takže po dnešní úpravě mám nafoceno jen pravé přední kopýtko - hodila jsem to do minulého alba pro porovnání http://kralici.cz/konici/alba.asp?kop4

    a tady pár fotek s honění se ve výběhu - nedá se dělat nic jiného, jezdit nemožno, práce na ruce minimálně - moc sněhu :( http://kralici.cz/konici/alba.asp?vybeh
    7.2.2006 09:45Oxya
    Strelish:
    Poník je krásnej! Vypadá hrozně sympaticky, ani se nechce věřit, že je to taková potvora, jak píšeš ;). Kolik má KVH?

    Mišulka:
    Myslíš, že by to hříbě bylo barevné po tatínkovi? Dává barevná hříbata?
    7.2.2006 09:59Strelish
    Oxya: má +/- 107 cm KVH. On není potvora, jenom je zanedbaný...se spoustou poníků si nikdo nikdy nedal tu práci, aby jim vysvětlili, že jezdec se musí poslouchat, na vodítku se musí poslouchat atd, takže to vypadá, tak jak vypadá. Až na tu hyperaktivitu je jinak strašně hodný a šikovný (ve chvílích, kdy se neprojevuje to, co ho měli naučit předchozí majitelé...)

    Geeta: nevim jak u vás, ale nám tady zase začalo sněžit. Jinak jako tradičně - hezké fotky :)
    7.2.2006 10:22Mišulka
    Oxya - gen strakatosti je dominantní, ryzá (Janina) je zase recesivní vůči jiným barvám. Takže teoreticky je velká pravděpodobnost, že hříbě bude strakaté. Ale, pokud hřebec není homozygot, pak se může spojit úplně jiný gen s naším zrzavým (ryzáci mají pouze dva ryzé geny) a může z toho být klidně ryzáček:)) Ale byla to jen sranda. Už jsem psala, že si mi tihle strakáči až tak nelíbí, i když svým způsobem je mi fuk, jakou má kůň barvu. Nikdy se mi nelíbili ryzáci a mám jednu doma:))) A když už si můžu taťku vybrat, tak buď jednobarevného nebo toho "skvrnitého".
    7.2.2006 11:25Maki
    Geeta: nejsem odborník přes kopyta, ale takhle vzitou střelku jsem vživotě neviděla...
    Mišulka: v bývalé stáji pravidelně inseminovali jednu hnědku strakáčem a pokaždý z toho byly flekatý hříbata :-) Mě osobně se tahle barva nelíbí, ale v zahraničí po ní prý prahnou.
    7.2.2006 11:29Zz
    Mišulka:
    posílám ti poštou sníh, který napadnul jen během dneška - cca 40 cm...
    7.2.2006 12:23Mišulka
    Holky, za sníh vám děkuji, ale u nás už taky padá. Tak abychom ho tu pak neměli víc než vy:)))

    Maki - ono je asi vůbec chtěné to, co je neobvyklé. Stalo se nám s klisnou Formou, když jsme s ní byli na výstavě, že z ní Němci nemohli spustit oči. Hezká je, ale že by byla až tak výjimečná oproti ostatním koním, to nám nepřišlo. A pak jsme se rozhlídli kolem a všimli jsme si, že zbylých asi 10 klisen byly ryzky:)) Bylo nám hned jasné, že je přitahuje Formy barva (je tm. hnědka, skoro černá).
    Takže, až bude většina koní strakatých, budou zajímavější ti jednobarevní:))))
    Co myslíš tím "vzitou střelku"?
    - - - - -
    Zz - ale 40 cm sněhu tu fakt ještě nemáme...
    7.2.2006 12:31Maki
    Mišulka: no asi je to tím, že jsem zvyklá na upravu od kováře, kdy je střelka krásně souměrná, tohle mi pripadne hodně zvláštní, ale je možný že to z části zkresluje ta fotka.
    Ten náš kovář mě ale docela zlobí tím, že dle mýho názoru nechává kopyto zbytečně dlouhé, no ale kobyla není má, takže do toho mluvit nemůžu :-(
    Ja jsem posedlá tmavýma koňama:-)
    7.2.2006 12:43Mišulka
    Maki - já ti nerozumněla:))) Takže ti přijde divný ten tvar střelky, chápu to dobře? Problémem většiny kovářů je seřezávání střelu do "úhledné šipky". Jenže tím se střel ztenčuje a zmenšuje a takhle sežezaný střel nikdy neuvidíš na divokých koních. Principem bosé úpravy je na střel téměř nesahat. Měl by být v zadní části kopyta široký a placatý, kůň si po něm musí šlapat, aby fungovala mechanika kopyta. Asi od středu by se měl postupně snižovat a vnořovat se do kopyta.
    Kováři většinou nechávají delší kopyta hlavně kvůli kování. Do vyššího (delšího) kopyta se líp zatloukají hřebíky, u krátkého kopyta hrozí zakování. A z toho, že do toho nemůžeš mluvit si nic nedělej. U většiny kovářů nemůžeš do úpravy mluvit ani když jsi majitel koně:((
    Tmavé koně také zbožňuji. Můžeš se kouknout do alb, koně, které jsem jezdila pravidelně a měla jsem je ráda, byli vždy tmaví - Palma, Araxa, Forma. No a mám zrzku zrrrrzavou:)))
    7.2.2006 12:57Zz
    Mišulka:
    neboj přijde... no, ale pokud cestou roztaje, tak si připravte loďky, čluny a holínky...
    7.2.2006 18:40sasetka
    Mám takový dotaz na Mišulku, ale i na vás ostatní... Četla jsem příspěvky na předešlé stránce týkající se otevírání huby koníka na uzdečce. Kobča, kterou jezdím dostala nový udidlo- olivu. Před tím měla jednou lomenný stihlo. Včera jsem s ní byla na procházce na ruce ( chodíme na uzdečce, jelikož ona na ohlávce moc neumí ) a všimla jsem si, že hodně otevírá hubu. Může to být tím, že jí ta oliva nesedne? Mám pocit, že na stihle to nedělala, ale nejsem si 100% jistá.
    7.2.2006 18:58Maki
    sasetka: změna udidla konikovi opravdu vyhovovat nemusí. Pokud to před tím se stihlem nedělala tak to opravdu může být nevyhovující udidlo.
    7.2.2006 19:09sasetka
    Mišulka: A co s tím? Nevím jestli si toho majitelka všimla,ale asi ne, protože je s tou olivou spokojená...
    7.2.2006 20:12Mišulka
    Zz - tak padalo chvíli, do toho pršelo. Asi běžím koupit holínky a nafouknu lehátko (do člunu investovat nebudu):)

    sasetka - jak psala Maki, ta změna udidlo kobylce nemusí vyhovovat. Proč jste vlastně udidlo měnili? U nás nikdy nebylo zvykem koni udidlo měnit. Takové, které dostal při obsednutí, mu zůstalo celý život. Jezdili jsme vždy jen na jednolomeným klasickým stihle. Tak akorát tlusté. Pouze valachovi z vozu, který nebyl přiježděný a byl "tvrdý na hubu", jsme dali tenčí jednolomené. Bylo to dočasné řešení. Když se přijezdil, dostal klasiku. Já pak experimentovala u Janiny. Než jsme jí do oddílu koupili, byla ježděná na páce, poté na sněhulákovi. U nás dostala to naše klasické jednolomené. Při tréninzích mi utíkala do skoků a protože jsem tehdy ještě "musela poslouchat", dostala jsem to tenčí po "tvrdohubém" valachovi. Pak mi začala občas Janina skřípat zubama při ježdění a tenké udidlo fofrem letělo do skříně. Nemyslím si, že to bylo tím udidlem, ale mou rukou. I když se snažím ji mít sebejemnější, stoprocentní si nejsem. A tak jsem koupila dvakrát lomené s kuličkou, které by mělo být jedno z nejjemnějších (po umělohmotných) a u toho jsem zůstala. Zvažovala jsem ještě nelomené umělé, ale zatím k výměně nedošlo. Já se totiž porozhlížím po bezudidlovce - Sidepullu:)).
    S olivou zkušenosti nemám, ale prý je o něco ostřejší než klasika (samozřejmě platí fráze, že udidlo je tak ostré, jako jezdcova ruka).
    Mám ve zvyku dělat všechno obráceně:))) Místo abych neovladatelnému koni nacpala páku, koupím bezudidlovku:))) Je to ale vážně jen proto, že s jemnějším udidlem napáchám míň škody. Nejsem si totiž jistá, zda ta nervozita Janiny není trošku z mého sedu a mé ruky.
    Takže se koukni, zda oliva je stejně velká jako to předchozí udidlo. Zda je stejně tlustá (příliš tlusté udidlo se špatně vejde do užších hlaviček). Zda jí neskřípe koutky (pak můžeš zkusit gumové kroužky). Dále se koukni, zda je udidlo stále na stejném místě. Tím, že jste udidlo vyměnili, se mohlo posunout směrem dolů či nahoru (kroužky různých udidel bývají různě velké). Pokud nenajdete příčinu, tak zkusit třeba zubaře. Materiál, z kterého je udidlo vyrobené, by nemělo mít na otevírání huby vliv, pokud je kůň alergický na nějaký kov, projeví se to viditelnou reakcí na kůži.
    A otevírá hubu každému, kdo na ní jezdí?
    Tvůj poslední příspěvek je typický. Nehledíme na pohodlí koně, ale na pohodlí své. To je vcelku častý přístup, bohužel. Ještě že má koník tebe - někoho, koho jeho "názor" zajímá.

    Ještě mne napadlo, ale nevím, zda to může mít vliv. Co nánosník? není příliš utažený? Přiliš utažený nánosník (a nízko zapnutý) může způsobovat špatné dýchání koně. Mohl by dýchat hubou? Mohou vůbec koně dýchat hubou???
    7.2.2006 23:06Strelish
    Já teda měla vždycky za to, že rozdíl mezi stihlem a olivou je akorát v tom, že oliva je šetrnější ke koutkům koně, ne že by byla jinak ostrá. A pak že je rozdíl ještě v tom, že u stihla kroužky prokluzují, oliva je má jaksi napevno.

    Nicméně teď uvažuju, že stihlo vyměním za dvojlomené stihlo/olivu stejně dlouhé nebo prostě jen za menší buď za olivu nebo za déčko (našla jsem i stihlo v mědi :o) )

    Ale nějak nevim, co vybrat :o)
    - - - - -
    A ještě jsem se dívala na hackamore a zajímalo by mě, které je lepší - jestli takové to s placatýma ramenama s placatou kůží na nose s beránkem nebo takové s tou nosní částí kulatou, oplétanou a tenkýma ramenama...
    8.2.2006 08:30Mišulka
    Strelish - možná jsem slovo ostřejší použila nevhodně. Mělo by jít o působení na hubu. A právě díky nepohyblivým kroužkům má působit na hubu příměji - můžu to tak popsat? Rozumíš, co tím chtěl básník říci?:))) Co se týče materiálu, nejlepší je prý klasické železo, koním prý chutná.
    Hackamore - nikdy jsem v ruce neměla. Ale co se týče ostrosti, tak beránek je lepší, je jemnější. A všeobecně jsem se setkala s názorem, že tenká kůže na nose by měla být podložena měkkým materiálem.
    Zvažuješ i hackamore? A co sidepull? Je šetrnější...

    Když jsem tak listovala v těch udidlech na netu, narazila jsem na pulovací nánosník. Byl na obrázku, ale vůbec jsem z něho nepochopila, jak se používá a čemu to má jako zabránit. Máte někdo zkušenosti?
    Zde je:
    http://www.piruch.cz/index.asp?kat=4 Ty westernový uzdečky se mi moc líbí, jsou takový nazdobený:)
    8.2.2006 09:06Oxya
    Mišulka:
    No tak to mi něco připomíná ;) Mě se líbí některé neobvyklé barvy u koní a ryzáci a hnědáci jsou na mě takoví obyčejní. No.... a mám hnědáka :)))
    Ale tenhle strakáč mě zaujal i tím výrazem a postavou.

    To by mě taky zajímalo, jak to působí, když ta guma vede od nosu nahoru mezi ušima k nátylníku. Ale u dostiháků jsem se s tím už setkala.
    Jo jo, uzdečku bych si taky vybrala, taková ta světle hnědá by nám ladila k sedlu i k srsti :) Jenže já jezdím bez udidla, takže nic pro mě. Jedině že by se tím poutkem na udidlo protáhl nánosník? To je asi blbost, že?
    8.2.2006 09:43Strelish
    Mišulka: rozumím :)). Tu věc, co nazývají pulovacím nánosníkem jsem občas zahlídla na dostihácích. Jediné možné působení, co mě napadá je, že to táhne udidlo nahoru, ale fakt nevim. Jsem si právě vždycky myslela, že to jsou takové lepší gumové kroužky :o)).
    - - - - -
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=376 Tady jsou ty konkrétní udidla a hackamore ještě v obrazové podobě :)
    8.2.2006 11:44sasetka
    Maki, omlouvám se, nějak jsem se tam přepsala a odpovídala Mišulce, ne tobě... Promiň.
    Mišulka: Udidlo se měnilo proto, že majitelka si není jistá jemností své ruky a oliva je prý jemnější než stihlo... Já nevím, v tomhle se fakt nevyznám. Před tím to stihlo bylo 12,5 a oliva je 13,5 cm.Jezdíme na ní jenom já a majitelka, mě hubu otevírá. Jestli jí to nevim, nějak jsem s ní o tom ještě nemluvila :-( Nánosníkem to být nemůže, protože ho nepoužíváme. Jinak koníci můžou dýchat jenom nozdrama, hubou nee. Dneska k ní jdu, tak to všechno zkontroluju a pak dám vědět, co a jak. Zatím díky všem.
    Maki: Co Troja, žije ještě vůbec ???
    8.2.2006 12:25Strelish
    sasetka: jestli jí předtím to udidlo bylo dobré, tak teď jí klidně může být velké...délka udidla nemá s jemností ruky co do činění...takže pokud stihlo v hubě sedělo, oliva jí nejspíš je velká a při zatáhnutí za otěže, kdy se udidlo zlomí uprostřed ji může tlačit...no a nebo jí brnká o zuby...a nebo je to ještě něčím jiným :-)
    - - - - -
    když bych chtěla jemnější udidlo, koupím tlustší, příp. dvakrát lomené, ale ne s placatým středním dílem
    8.2.2006 14:00Geeta
    Strelish
    o hackamoore jsem taky vážně uvažovala, ale nechci ho kupovat naslepo - právě kvůli tomu, že nevím jak které působí, a jak by se na to čajda tvářil - a jsou dost drahé. nemám od koho si ho půjčit, takže jsem se ještě nerozhoupala. teď uvažuju o bezudidlovce podle EvyZ z equusu (nevím jestli ona ho vymyslela, ale od ní mám ten nápad- je tam křížený řemen pod žuchvami), klasický sidepull je pro nás nepoužitelný, na tom dardže neuřídím.
    8.2.2006 15:00Strelish
    Geeta: to oplétané má o kousíček delší ramena a stojí cca 560, to "obyč" stojí asi 490, aspoň tady v tom katalogu. A jaký máš názor na dvojitě lomené udidla?
    8.2.2006 15:02Mišulka
    Strelish - u některých koní nemusí být tlustší udidlo jemnější. Myslím tím koně s menší hlavičkou, s nízkým patrem. Tam se to tlustější udidlo nevejde. Ale to je nám asi jasné oběma:)))

    Geeta - sbírám teď trošku info o sidepullu. Jsem v kontaktu s holčinou, co má sidepull a posíla mi fotky. Hodím je sem. Myslíš bitless bridle? Tam jsou právě ty překřížený řemeny. Má to tu výhodu, že se na hlavě uždění nepřetáčí. Ptala jsem se té hodčiny, zda se jí sidepull nepřetáčí a ona tvrdí, že ne. A to prý ho nemá ani utažený. Bydlí nedaleko od nás a chystám se na návštěvu. Tak jsem zvědavá, až to uvidím ve skutečnosti.
    Pro ty, co nečetli:
    http://equus.no-ip.info/messages.cfm?subject=Bezudidlove%20uzdeni&Thread_ID=3&Age=365&ThName=Vycvik Upozorňuji, že je to z KE:)))
    8.2.2006 15:05Strelish
    Mišulka: až na to, že to chce login, tak je to ok :-))
    - - - - -
    tak jasně že jsou případy, kdy tlustší není dobrá volba, ale obecně platí, čím tenčí, tím ostřejší...to je nám oběma asi taky jasné ;o)
    8.2.2006 15:35Mišulka
    Strelish - já si to myslela:) Tak se zaregistruj...
    - - - - -
    Bezudidlovky:
    http://www.gebisslos-reiten.de/
    http://www.gebisslos-reiten.de/presse/
    http://www.bitlessbridle.com/
    http://www.naturalhoof.co.nz/bitless.html
    http://www.hought.com/end.sidepull.sp-bb1.html
    http://www.gebisslos-reiten.de/testen.htm
    http://www.lonetreetack.com/tack/sidepull.html
    http://www.stormy-horse-ranch.de/shop/c92.html
    8.2.2006 15:37Strelish
    Mišulka: já tam registrovaná jsem :-)
    8.2.2006 16:44Mišulka
    Strelish - aha:)) Jsem ňáká natvrdlá... No a kdo není, tak se musí zaregistrovat:))))
    8.2.2006 19:34Maki
    sasetka: no Troja hodně pracuje.

    Já jezdím na dvakrát lomeným umělohmotným udidle a zdá se mi nejlepší. Kobyla ze začátku nereagovala ani na déčko a stihlot, tak jsem si řekla že bude nejlepší když koupím tohle:-) a už se trochu lepší, teda uprky z kopce dolů už nepořádá, což jsem ráda protože se mi při tom docela zvedá žaludek :-)))))
    9.2.2006 07:03Zz
    Geeta:
    neuvažovala si o bosalu? Je ostrější než sidepull ale míň ostrej než klasický hackamore.
    9.2.2006 08:11Strelish
    Zz: když bys volila mezi hackamore, podle čeho bys vybírala?
    9.2.2006 10:08Zz
    Strelish:
    nevím, jestli bych vůbec hackamore volila - viděla jsem, jak moc se s ním dá koni ublížit, a nejsem zas tolik dobrej jezdec abych se nikdy otěží nechytila.
    Lásina chodila dlouhou dobu na bosalu, teď má jen provazovku - ale tu doporučuju jen na hodně hodnýho koně.
    9.2.2006 10:26Strelish
    Zz: troufnu si tvrdit, že na ponících umím jezdit slušně, takže z tohodle důvodu bych se hackamore nebála. Bezudidlové ježdění mě láká, ale ve chvíli, kdy se dohadujem, kam že to na rozcestí vlastně půjdeme, bych na parellce asi moc nezmohla. Takže buď asi pořídím 2x lomené a zůstanu u udidla a nebo vyzkouším právě to hackamore (časem se třeba dopracuju k té parellce, ale teď by to fakt dopadlo špatně)
    9.2.2006 10:42Mišulka
    Strelish - BB by mělo být vhodné i na krizové situace a kůň se na něm dá otáčet. Alespoň, co jsem četla. Vyzkoušené nemám. Geeta možná něco zkoušela???
    Tady je ten sidepull, co se na něj pojedeme podívat:
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=377
    Jinak si myslím, že pokud chceš hackamore jako dočasné řešení a né jako konečná, tak proč ne?:) Když člověk ví, co dělá...:)
    - - - - -
    Článek z EQ: http://www.equichannel.cz/liter/hackamore/rady.html
    9.2.2006 11:08Strelish
    Mišulka: přece se nenechám odvézt na stájovce :-)). Ono to malé stvoření má taky docela sílu :)). Dík za článek, mrknu. V katalogu, co tu mám je sidepull s tou horní částí z provazu, takže ostřejší... ale stejně nemají velikost pony :((. Takže jedině bych se musela domluvit v Černé Vodě, že bych si to tam ušila.
    9.2.2006 11:29zz
    Mišulka:
    na BB otočíš to jo, ale problém bývá se zastavením... Kupodivu pokud koník chce, tak ho těžko zabrzdíš jak na bosalu tak na parellce.

    Strelish:
    ty jezdíš teda anglii?
    9.2.2006 11:31Strelish
    Zz: anglii, tady western nikde neni...v ČV teda jo, ale uz jsem asi stara se to ucit :))
    - - - - -
    V tom clanku o hackamore na EQCH nic moc nebylo...
    9.2.2006 11:37sasetka
    Tak včera jsem byla jezdit. Šly jsme jen na chvilku na pole a myslím, že měla celou dobu hubu zavřenou. Budu ji pozorovat a kdyby něco, dám vědět. Jo, a ještě otázečka... Myslíte, že by kobči vadilo, kdybych já jezdila na stihle a majitelka na olivě ? Nějak si s tou olivou nerozumím...
    9.2.2006 12:04Maki
    Sasetka: a nechceš doporučit majitelce aby se vrátila ke stihlu?
    9.2.2006 12:12Strelish
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=376 Přidala jsem stránku s postrojema - šli byste do toho syntetického, co je na tom spodním koni? (cena cca 3500..to jen tak informativně) :-)
    - - - - -
    Hm, hodím sem lepší fotku
    - - - - -
    http://strelec.xf.cz/postroje376.jpg
    9.2.2006 12:33Zz
    Strelish:
    je to článek o bosalu...

    sasetka:
    to jako, že byste pokaždý rozmontovávaly uzdečku a měnily udidlo?
    9.2.2006 12:43Mišulka
    Strelish - já ten článek nečetla. Hledala jsem něco ve vyhledávači a vyjel mi tenhle článek, tak jsem ho sem zkopírovala. Omlouvám se za plané naděje:)) Jinak já si ten sidepull chci nechat taky ušít. Proto scháním různé fotky a na základě těch požádám sedláře o ušití. Zatím jsem s ním nemluvila, ale co vím, dělá především anglii a sidepull bude možná jeho premiéra. Uvidíme, co z toho nakonec vyleze. Možná zkřížíme BB se sidepullem... no a možná nakonec zůstaneme u udidla:)
    Měla jsem v ruce nějaký německý katalog, kde bylo pár sidepullů a všichni byli s provazem na nose. A pak jsem viděla ten, co mám na fotkách a byl mi mnohem sympatičtější. Možná i proto, že vypadá jako uzdečka a tak nebudu příliš mé okolí dráždit:)
    U nás je taky většinou anglie. Western se mi moc líbí, ale také se ho nehodlám učit. Ono je asi fuk, v čem a jak se jezdí na vyjížďky do lesa. Hlavně, aby to bylo koníkovi i jezdci pohodlné.
    Třeba se mi hrozně líbí některá bezkostrová sedla. Prý jsou velmi pohodlná.

    Zz - a jak je to u velmi citlivého koně? Já jsem si s Janinou naprosto jistá při vodění na ohlávce. I kdyby se dělo cokoliv a skákala 2 metry vysoko, uvedu ji na jedné ruce naprosto bez problémů. Nikdy neměla tendence někam zdrhat. Je velmi citlivá na hubu i na nos. Mohl by s BB nastat problém u takovýho koně?

    Strelish - budeš ponďu zapřahat? Abych pravdu řekla, upřednostňuju kůži. Ale vypadá to hezky... No a to je tak všechno, co ti k tomu řeknu, protože zapřahání mi vůbec, ale vůbec nic neříká:)))
    Máme ve stáji plňase a s tím dělají v zimě skijöring. Můj muž vždycky závistivě kouká. Tuhle mne přemlouval, zda bysme nemohli taky Janičku zapřáhnout. Tak jsem mu řekla, že mohli, ale že si sebou musí vzít cestovní pas:)))) Tak to je vše, co vím o zapřahání:)))
    9.2.2006 12:46Geeta
    já mám momentálně vyzkoušeno: klasické stihlo, gumové nelomené, stájovku, parelku a různé kombinace. na stihle se dal zastavit - ale jinak se hecoval a otvíral hubu. s gumovým si hraje, ale mám problém ho zastavit. stájovka je o ničem. na parelce ho zastavím, ale neotočím do strany, pokud vysloveně nechce (to zas otočím udidlem). takže teď jezdím (ehm když jezdím, ono se momentálně nejezdí) kombinace parelka + uzdečka, s nezávislými otěžemi. je to fuška, protože dvoje otěže v terénu jsou docela záběr na mozek (kdy které použít), ale dá se to. vpodstatě podobně se jezdí s průvlečkama - ty mi taky fungovaly, ale je proti nim tolik protestů, že je teda radši nepoužívám, i když nevím (a nebo právě proto že nevím) jak přesně na koně působí a kde mu ubližují. :)
    9.2.2006 12:47Strelish
    Zz: jakože celkově ten článek nebyl nic moc...
    9.2.2006 12:49sasetka
    No, my máme každá svoji uzdečku :-) Teda teď se jezdí na té její... Já se jí zeptám a uvidíme. Možná z toho dělám moc velkou vědu. Díky všem za rady!!!
    9.2.2006 13:05Strelish
    Mišulka: se máš, že je Janina na stájovce tak v pohodě. Proč ji nevyzkoušíš zapřáhnout? Když to není k oji k vozu, koně to berou vesměs v pohodě :-). Jinak jasně že plánuju i zapřahat, když bude co zapřahat :-)) a v zimě vyzkoušet sáňky příp. lyže, ale to až časem. Mně se právě ten postroj docela líbí, otázka je trvanlivost...
    9.2.2006 13:09Mišulka
    Geeta - i ty průvlečky můžou asi pomoct.... jenže jak píšeš o tom působení. Já jsem na nich jezdila měsíc (né denně) na tom valachovi z vozu (asi jsem to tu už psala). Kamarádka, která ho přiježďovala, ho jezdila na průvlečkách na jízdárně, já si je brala do terénu. Důvodem, proč jsem ho jezdila na průvlečkách v terénu byl ten, že se zakousl do udidla a prchal. A bylo to někdy o hubu. Na těch průvlečkách byl pod kontrolou, stačila malá síla a nechal se vzít zpátky. Byla jsem překvapená, jak silně působí. A tohle mne děsí. Je každý, kdo je používá, tak dobrý jezdec, aby věděl, kdy přesně je použít a jakou silou? Ten náš valach prchal ve cvalu. Kdybysme počkali, až pochopí základní pomůcky a venku bychom vůbec necválali, tak bychom ty průvlečky nepotřeboval. Po měsíci ledacos pochopil a už je v životě nedostal. Já je opravdu používala jen jako brzdu. A myslím, že většila lidí....:(
    Co barevně odlišit otěže? Sic bys měla koně jako kašpárka...:)

    sasetka - nevím, zda je rozumné měnit uzdečku. Proč by se měla měnit? A když už měnit, tak by měla být úplně stejně nastavená velikostně. A je fajn, že se zajímáš:)
    9.2.2006 13:11Zz
    Mišulka:
    pokud je takhle jemná, proč nezkusíš jezdit třeba na stájovce nebo na parellce?
    Mě Lásina taky většinou poslechne na pouhé přizvednutí otěže, ale třeba na Hubertovi jsem jí téměř neovládala. Opřela se to nánosníku a tlačila a tlačila, až mi prsty modraly.
    9.2.2006 13:15Mišulka
    Strelish - je jasné, že každý kůň si nakonec zvykne na cokoliv, takže i Janina by se naučila tahat. Ale já na to nemám momentálně čas. Ona je hrozná cíťa na nohy. A já si zatím neumím představit, že jí bude nějaký popruh či lonž plandat kolem boků a zadních nohou. Je to o znecitlivění. Musela bych tak dlouho máchat něčím kolem nohou a nohy omotávat, až by si nakonec zvykla. Snad někdy...
    Škoda, že jseš z takové dálky. Máme tu spoustu koňských postrojů. Jsou to staré věci, i poškozené, ale na zaučení by to určitě stačilo a nějakou dobu by ty cajky ještě sloužily. Máme to tu úplně zbytečně a žerou to myši...
    9.2.2006 13:18Strelish
    Mišulka: tak si to nenápadně popůjčuj a pošli poštou ;-)
    9.2.2006 13:47Maki
    Mišulka: no používat průvlečky na zastovování koně mi přijde dost hnusný, když kůn nereaguje na udidlo, tak mu dáme průvlečky.. tak tahle metoda mi přijde příšerná a navíc to žádný problém neřeší, navíc brát je i do terénu.. no tak to už je fakt něco. Nedávno jsem tohle řešila s třináctiletou dívčinou která jezdí u Opatrnýho a na průvlečkách jezdí každý den a páku taky používá... když jsem se jí ptala proč, tak mi odpověděla že nemaj čas běhat po kopcích a nasvalovat koně, takže používají průvlečky pro usnadnění práce... je to fakt hrůza at žije pohodlnost jezdců a sportovní ambice které jdou přes mrtvoly.
    9.2.2006 14:05Strelish
    Maki: ona to nebude žádná výjimka vidět koně v parkurové stáji s průvlečkama...vlastně i u Váni se s nima jezdilo, ale naopak než všude jinde :))) (držely se v ruce pod otěžema, ne nad, takže místo toho, aby ostřejší pomůcka byla v ruce na méně efektivním místě, byla na tom důraznějším)
    9.2.2006 14:15Mišulka
    Maki - souhlas. Jen dodám, že můj názor je ten, že pomocnýma otěžema koně nenasvalíš. Řekla bych, že hlavním důvodem, proč se koně montují do určité polohy, je ten, že jsou ti koně pak lépe ovladatelní (a to byl asi i náš případ - kůň s pomocí průvleček udržoval na kolmici, na udidlo tak reagoval) a jezditelní. a co se týče vysokého sportu, je to fak děs běs:((

    Strelish - já teda měla průvlečky mezi prsteníčkem a prostředníčkem. Pamatuju si, jaký problémy mi to dělalo. Průvlečky mi stále někam utíkaly:) A když jsem se na ně soustředila, tak jsem tahala jen za ně a utekly mi otěže... Jo, je to umění:)
    9.2.2006 14:31Maki
    Mišulka: jenže když dá koník hlavu na kolmici a nabídne hřbet, tak s ním víc pracuje a nasvalí se , to zas jo, jenže podle mě jsou stejně nejlepší kopečky a kůn se aspon učí pořádně chodit v terénu. Scherronka by nejraději každej kopec dolů secválala, naštěstí už je ovladatelnější a tak se mi ji daří udržet v kroku :-)
    Podle mě se dá provozovat vyšší sport i bez různých šílených pomůcek. Zrovna v lednovým jezdectví je ve článku o Holštýnských koních vyfocená kobylka která je jedna z nejlepších v parkuru a v pusině má umělohmotné udidlo:-) Tokový obrázek rozhodně potěší víc než obrázky českých jezdců co skákají na páce (str 17. tzv. hvězdy roku - 6 z 10 jezdců má páku) to je docela smutný, protože nechápu nad čím ji nad skokem potřebují..
    9.2.2006 14:50Strelish
    Maki: už nemají průvlečky, tak toho koně nějak ovládat musí :-))))
    9.2.2006 19:05sasetka
    Měnit uzdečku né... Do té doby, než se měnilo udidlo, jsme každá jezdily na svojí uzdečce. Obě jsme měly stihla. Ale teď už se ta moje nepoužívá, protože já nemám olivu :-) Jezdím radši na své uzdečce, protože kdyby něco, bude mi "příjemnější" zničit moje vybavení, než cizí :o) Tak mě napadlo, že bych dál jezdila se svou uzdečkou se stihlem a krásnýma modrýma kroužkama :-) Jen nevím, jestli by to kobči nevadilo, kdyby jeden den měla v hubě olivu a druhej den stihlo. No ještě to budu konzultovat s majitelkou. Ale i tak všem díky!
    A ještě otázka... Co mám dělat, abych si taky mohla vytvořit album ????
    9.2.2006 20:20Mišulka
    Maki - nevěřím tomu, že hlava na kolmici nějak ovlivní nabídnutí hřbetu a víc se tím nasvalí. Příkladem jsou klusáci - pracují maximálně od zádi a mají hlavu v oblacích:) A ono o tom hřbetu se toho nakecá:)) Někdy si vyfoť koně s hlavou dole a s hlavou nahoře:)). Ten hřbet je stále stejný. A žádné klenutí, o kterém se stále někde píše, se neděje. Myslím si, že to "nabídnutí" hřbetu je o uvolněnosti. Uvolněný kůň bude pohodlný. A většina uvolněných koní má hlavu v přirozené pozici. Naopak, neuvolnění koně většinou hlavu zvedají.
    Kopečky jsou fajn. Scherronka se to naučí, stále ji ta nerovnost terénu zřejmě vyvádí z rovnováhy. Měla by se naučit vycházet a scházet vše bez pomoci otěží. Jak chodí kopečky na ruce?
    Podle mne se dá vysoký sport jezdit bez pomocných otěží, ale výcvik se tak o hodně prodlouží. Jestli se dá mluvit o "výcviku". Koně z vysokého sportu jen tak někdo neujezdí (myslím ti fakt profíky). Jejich jezdci musí odjezdit několik koní denně a pomocné otěže jim rychleji dostanou koně do určitého držení. Tohle bych ještě nějak pochopila, ale skákat s průvlečkama, to nepochopím:((
    Ta kobylka (Holštýnka) je zřejmě jedna z těch lépe jezditelných, ale většina je prý špatně jezditelná. Ti koně jsou nakrmení, většina jich nechodí do výběhu a jejich jezdci nějak musí tu energii dostat pod kontrolu. Proto možná ty páky a ostrá udidla. Kdyby ti koníčky pustili aspoň na půl dne do výběhu, možná by měli o půl práce míň... Jinak tihle jezdci budou umět jezdit a budou vědět, kdy do huby sáhnout a kdy ne, takže ta udidla by mi v těchhle případech zas tak nevadila. Vadí mi celková příprava těch koní, ten fofr. Zkousneš to, nezkousneš, nevadí. Přijde jiný...:((((((

    Strelish - :))))))))

    sasetka - já bych takhle udidla obden neměnila. Mění se udidlo za nějakým účelem a dělají to lidi, kteří ví, proč to dělají. Podle mého může být kobyla pěkně zmatená.
    9.2.2006 20:52sasetka
    Mišulka: Já si to myslela, ale potřebovala jsem, aby mě někdo ujistil :o)
    10.2.2006 08:55Maki
    Mišulka: s Sheronkou už začínáme pomalu jezdit na otěži, dřív to bylo nemožné,protože se začla okamžitě tahat o udidlo,tak jsem jezdila na volných otěžích, ted už si zvykla pěkně a nevadí ji když ji vemu na chvíli na otěž,ale na moc dlouho to ještě nebývá, s kopečky chodíme také většinou na volných, jen když mám pocit že začíná zrychlovat a přecházet do klusu, tak si ji lehce beru na otěž. Mam velkou radost že už ji nevadí když ji beru na otěž a nerve se se mnou, mam aspon pocit že na té kobyle nejezdím zbytečně a děláme aspon malý pokrůčky.
    Koně nejsou lehce a špatně jezditelní, každej koník může být lehcejezditelnej, jen to chce čas a trpělivost, což chápu že ve vyšším sportě nikdo nemá :-(
    A skákat na páce je podle mě i se skušeným jezdcem nic moc, i když člověk skáče dlouho , tak se mu občas stane že koni zůstane v hubě a s pákou je to pro koně o to horší. I na té stránce s fotkama je jedna ženská co je koníkovi hodně v hubě, naštěstí má stihlo.

    Sasetka: měnit pokaždé udidlo asi nebude nejlepší nápad
    10.2.2006 10:46Mišulka
    Maki - je moc fajn, že vám to se Sheronkou jde:)) (jak se vlastně píše to její jméno?). A věř, že existují koně lehce a hůře jezditelní. Je to dáno jejich temperamentem a charakterem (cholerik, flegmatik apod.), ale souhlasím, že časem a trpělivostí lze vyjít s každým koněm. Pokud se tak jedná už od mala, je to vždy jednodušší. Když už má kůň něco za sebou, jde to obtížněji (Janina). Např. Němci jezdí nakupovat koně na rekreaci do Čech, protože naši ČT bývají lehce jezditelní a klidní (myšleno všeobecně). Nechtějí si pořizovat německé teplokrevníky, protože jsou to mašiny temperamentní a nezkušení jezdi mají problém je ujezdit.
    10.2.2006 19:30Maki
    Mišulka: piše se Scherron, ale ja ji pišu jak se mi zrovna namane :-)
    10.2.2006 19:39Mišulka
    Maki - :)
    11.2.2006 11:53sasetka
    Díky za album. Jen se mi strašně dlouho načátají fotky, takže je tam hodím až budu mít čas.
    11.2.2006 12:06FeeBee
    Pár nových fotek- http://kralici.cz/konici/alba.asp?a=289
    11.2.2006 13:27Pískle
    Ahoj všem koňákům..
    11.2.2006 16:35MonŠery
    Ahojky všem, dlooouho jsem tu nebyla.

    Mišulka: Ahojky, jak se mají tvé koňské holky? Zas mi to na chalupu nevyšlo, teď mám moc učení a za týden jedu do Alp, budou jarní prázdniny. Ale až přijedu, tak už to musí vyjít! Taky je u vás tolik sněhu? Naši vždycky přijedou z chalupy úplně nadšený, co je tam sněhu. U koní ani moc novinek není, ale měla bych na tebe prosbu. Mám za úkol najít domov přibližně 23-letému vysloužilému chlaďasovi, j to valášek, menšího vzrůstu, nevidí na levé oko. Celý život poctivě tahal v lese dřevo a teď by měl být utracen, protože už nemůže pracovat a majitel na něho nemá prostor. Zkoušela jsem nějakou tu nadaci, má sídlo v Plzni, ale paní říkala, že mají plno a všchny místa, který by připadaly v úvahu byly nejblíž někde na Moravě :-(. Nevíš o někom? Nebo kam se mám obrátit? Majitel mi jednoduše napsal v SMS "Jeho život je ve tvých rukou". Musím něco sehnat. Honzík (tak se koník jmenuje) si zaslouží někde důstojně dožít a odpočívat, je strašně hodnej a milej. Ale je to valach... Prosím, ozvi se mi na mobil, kdybys o něčem věděla, nevím totiž, kdy se sem zase dostanu. Děkuji předem a měj se moc hezky
    11.2.2006 20:32jelyfish
    feebee: že by ráj? kde to je? :-)
    12.2.2006 17:10sasetka
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=378
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=379
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=380
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=381
    Tak se mi to konečně povedlo... Zatím jenom takhle, postupně přidám další.
    12.2.2006 20:36verisss
    můžu se zapojit do diskuze ?
    Geeta : povolila bys mi prosím alba ?
    12.2.2006 20:43Mišulka
    sasetka - krásné fotky. Hlavně se mi líbí Galop - má zvláštní bílé znaky na hlavě. A Rony, to je krásní koník:)))

    verisss - určitě se zapojit můžeš:) Vítej do diskuze.

    FeeBee - také moc hezké fotky. Vede u mne špinavý Míša:) Janina vypadá velmi často podobně:))
    13.2.2006 10:24řetězka
    zas nám připadlo trochu sněhu, takže jsme měli včera docela i potíže projít místy závějema. ale na některých polích tolik sněhu nebylo, takže jsme si i zacválali. mám pár fotek:
    http://retezka.priluky.cz/fotky_retezka_com/robin/zaveje12-2-06/zaveje12-2-06.html
    13.2.2006 10:30Zz
    Mišulka:
    odepsali mi na tu krmnou dávku - tak energeticky, vitamínově a bílkovinově je to v pořádku. Ale prý málo sodíku, draslíku, selenu a zinku. Ale nezapočítávali tam NutriHorse a solný liz, který dostávaj. Takže snad je to v pořádku.
    13.2.2006 11:16Geeta
    řetězka
    nic ve zlým, ale takovýhle "závěje" bych taky brala :D já mám do jara s ježděním útrum, u nás se to fakt nedá..
    - - - - -
    Zz
    na equusu jsem našla inzerát že je Elysian od hanouska zase na prodej - vyřadili ji z dostihů "pro nedostačující výsledky". chtějí za ni 45.000. ach jo. škoda že nemám prachy a prostor .. bych do toho šla... na rekreaci by ta kobyla byla úplně pohodová ..
    13.2.2006 11:17řetězka
    geeta: já věděla že budete závidět :) projeli jsme se kolem horse academy, jak jsou tam nějaký ty olympionici bo co :)
    13.2.2006 12:09Strelish
    řetězka: tomu ani nemůžeš říkat závěje :-))

    Mně to stejně pořád nejde do hlavy...na co jsou třeba tady té osobě
    http://retezka.priluky.cz/fotky_retezka_com/robin/zaveje12-2-06/07.jpg ty šporny, když má nohy stejně hodně pod břichem a prostě s nima nemůže adekvátně pobídnout
    - - - - -
    řetězko to fakt není nic proti tobě :))
    13.2.2006 12:28Zz
    Geeta:
    chudák kobyla... bůhví kde skončí.

    řetězka:
    tcha - závěje jo? My jsme v sobotu razili cestu k vodě, Goran měl místy sníh až po kohoutek. Dost šílený. Lásina mě pošlapala protože jsem zapadla a nestihla se vyhrabat. Naštěstí to koně nevzdali a cestu prorazili, ale chvílema to vypadalo, tak že tam asi zůstanou i se mnou až do jara. Přišli zpocený a utahaný a to bylo tak 200 metrů tam a 200 zpátky. Dodám foto.
    13.2.2006 17:52Claire
    sasetka: Ladunka mi připomíná Šohaje-nevíš jaké má předky? nebo o ní něco bližšího?
    13.2.2006 19:16řetězka
    tak mi dneska kamarádka doporučila jeden obchod s military věcma, zašla jsme tam a vrátila jsem se domů s jetýma westernovýma botkama... doufám že jsem se moc neunáhlila. přinejhorším je zas prodám. jsou hnědé, dobře udržované, do půli lýtek. jen jsou mi trochu velký a maj bejt na léto, tka právě nevim.. dám do nich vložkua a na jaře je zkusím. vzhledem k tomu že plánujeme v létě najaký putování, chce to boty, ve kterých se dá normálně chodit. až bude fotka, ukážu vám je, jestli vás to zajímá.
    13.2.2006 20:12Maki
    řetězka: doufám že se mílím a na té druhé fotce nemá ten chlap v hubě cigáro.... ono mi to tak totiž připadá
    13.2.2006 21:37Bett
    Ashlee:tak co?jak se máš?něco nového?co koníci?
    13.2.2006 22:14sasetka
    Claire: Myslím, že její otec se jmenuje Scherif... Současná majitelka ji má teprve 2 roky. Byla koupena někde od Ždáru n Sázavou. Je slepá na levý očičko.

    Mišulka: jojo Galopek je moc krasnej... Ale Karel - to je moje zlaticko!!! :o)
    14.2.2006 08:52řetězka
    Maki, nevím o tom že by na koni kouřil, myslím že spíš něco jedl nebo nevím :)

    včera jsem se dozvěděla že ty nové boty co mám jsou na motorku bo co, ale je mi to jendo, jsou dělaný v mexiku, jsou dobře udržovaný, jen jedna podrážka bude ruplá, vrže (podrážka a podpatek vypadají jak lepený z plátků dřeva). dostala jsem i kontakt na nějakého pna, co opravuje cowboyský botky. steve ze stáje říkal, ať si uříznu ty pásky s tím kolečkem, že to dělali taky :) což udělám, jinak by hrozilo nebezepečí zaháknutí o něco a navíc by mi na tom nedržely ostruhy, když s nima pojedu.
    http://retezka.priluky.cz/fotky_retezka_com/westernbotky/westernbotky.html
    14.2.2006 12:20Zz
    řetezka:
    mám stejné... jsou dobré.
    14.2.2006 21:33Pettraska
    Všichni máte moooc krásné fotky:-)Já zase pojedu ke koním,tak fotky udělám:¨)
    15.2.2006 07:32Oxya
    řetězka:
    nemá ten obchod internetové stránky? A jakou mají otvírací dobu? Nějaké takové boty by se mi taky líbily :), měla jsem na ježdění staré martensky, ale už mi nějak odešly....
    Co ještě tam mají, co by bylo použitelné pro westernové a turistické ježdění?
    15.2.2006 09:48řetězka
    Oxya: mají toho tam opravdu hodně, ale je to takovej zatuchlej sklepní krámek, kde obsluhujou dva fousatí dědci :) jmenuje se to Dakota, je to Anny Letenské 4, u náměstí Míru. Mají denně od dvou do sedmi. pánové jsou moc milí a pomůžou ti vybrat a můžeš i smlouvat.
    15.2.2006 10:14Oxya
    řetězka:
    :)) Tak to jsem na to zvědavá. Třeba si něco vyberu, říkáš teda, že to chce nemít moc peněz a nebo je neukazovat ;)
    To je škoda, že dopoledne nebo přes poledne tam nejsou.
    15.2.2006 11:03řetězka
    já tam běžela po práci, kde jsem skončila v šest a byli v klidu, nesnažili s emě odbýt. nabízeli mi taky kožíšek, polní láhev, bot mají opravdu hodně, je to takovej jakože militaria shop. no uvidíš :)
    - - - - -
    teď jsem otevřela salátovou knihu "Chov odborných vojenských koní...." z roku 1928 a vykoukla na mě fotka z Hostouně - chov Svržno :)
    15.2.2006 12:01Mišulka
    řetězka - jůůůůů!!! Co to je za knížku? Máš ji doma? Bylo by možné mi ji půjčit a že bych si ji oskenovala případně ofotila? Nebo koupila??? To je poklad a pro mne to má velikananánskou cenu:))
    15.2.2006 13:02řetězka
    nevím, je to z roku 1928, mám ji půjčenou a chtěla jsem ji ofotit, ale dělat to asi nebudu, protože je v hřbetu hodně natěsno a nebylo by to celý vidět a mám od jajího majitele zakázáno ji sebemíň poškodit... no uvidím, možná to zkusim.
    btw žádnej další obrázek jsem v ní nenašla :)
    15.2.2006 13:11Mišulka
    řetězka - prosím, zkus to nějak udělat. Je to pro mne opravdu hodně důležité. Nebo případně tu jednu fotku + titulní stránku, zkusila bych ji sehnat přes naši knihovnu, ale nic si od toho neslibuju. Jsou tam vyfocení koně? A o čem ta kniha pojednává?
    15.2.2006 13:48řetězka
    je tam tahle jedna fotka, jsou to koně snad u balíku slámy na pastvě nebo tka něco, je malá a skoro nic tam není vidět. naskenuju ti tu jednu fotku a titulní stranu a zkus si to vyhledat.
    pojednává o chovu koní pro vojsko, řekla bych :) ještě jsem na ni moc nekoukala.
    - - - - -
    tak tady to máš.. :)
    http://retezka.priluky.cz/koukej/hostoun/
    15.2.2006 14:06Mišulka
    řetězka - jsi super, díky moc. Pochybuji, že se mi ta knížka povede sehnat, ale aspoň ty fotky jsou skvělé. Srandovní je, jak to tu dneska vypadá úplně jinak:) Až ji pročteš, dáš vědět, o čem kniha pojednává? Díky, díky, díky:))))
    15.2.2006 15:32řetězka
    skenuju ji do pdf
    - - - - -
    až to bude hotový, bude to mít hodně hodně mega, můžu vypálit a poslat poštou na cd, kdybys měla zájem :)
    teda ale dá to celkem práci :o/
    15.2.2006 19:14Mišulka
    řetězka - jsi zlato. CD určitě budu chtít, řekni si za to co chceš. Snad mne nezruinuješ:))) Díky.
    Zpovídala jsem naše "starouše" v oddíle, zda ji nááááhodou nemají a nikdo nemá ani páru, že taková kniha existuje:)
    15.2.2006 21:10Havel
    Znala jsem jednoho koně jménem Sam je to ,už dlouho ale to je jedno jezdila jsem na něm hodně moc ráda a je mi líto ,že je někde pryč totiž ho bohužel prodali ani jsem se snim nerozloucila a je mi to uprime lito uzila jsem si snim hodne zabavi............
    15.2.2006 21:51řetězka
    Mišulko, trochu jsem do tý knihy mrkla, jsou tam ještě asi dvě fotky a je tam dokonce několik stránek o Hostouni, jako o jediném a úspěšném (v roce 1928 se rozvíjejícím) vojenském chovu koní. máš se na co těšit :) zítra to snad dodělám, pošli mi do mailu adresu a já ti to pošlu v nejbližší době.
    15.2.2006 22:51sasetka
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=384
    a další fotečky :-)
    16.2.2006 07:17Mišulka
    řetězka - už ti posílám adresu. Nemůžu se dočkat:)))
    16.2.2006 07:38Zz
    řetězka:
    když to máš oskenovaný, nešlo by to dát na net, tak jako ta knížka o kopytech?? že bych se na to s osatními koukla taky...
    16.2.2006 08:25řetězka
    očekávám že celá kniha bude mít třeba 50MB, takže bohužel. ale můžu poslat to cd, když bude někdo chtít.
    16.2.2006 10:03Zz
    slíbené fotky:
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?z2
    16.2.2006 11:57Mišulka
    Zz - nádhera:))) Máte společně "krávy" a koně? Je to v pohodě? Jak pořád scháním tu pastvinu, tak uvažuji o možnosti pouštět Janinu (+ ještě nějakého koně) mezi krávy (zřejmě jalovičky). Krávy mají k dispozici několik desítek hektarů, je ro rozmanitý terén se stromy. Je to krásné. Jenže, pastvina je obehnaná drátem a já se toho trochu bojím. Sice si říkám, že když budou mít koně k dispozic obrovský prostor, nebudou se cpát k hrazení, ale co kdyby. Nemáš zkušenost s ohradníkem drátem?
    16.2.2006 12:07řetězka
    Zz - spinkající Lucky je dokonalej!! jak se jakoby usmívá :)))
    16.2.2006 12:18Zz
    Mišulka:
    kráva je u koní jen přes zimu abychom nemuseli tahat seno ze seníku ke krávě do přístřešku. Jinak maj koníci otevřenou ohradu, takže si Barbucha může vybrat zda chce bnýt u koní nebo u sebe doma. V létě jsou každej zvlášť. Bára je hodné zvíře, takže je to bez problémů, ale předminulá krává byla docela zlá a koním dávala kapky. V říji vlezla Goranovi na záda a dost ošklivě mu je pochroumala.
    Zkušenost s drátem nemám, máme dřevěné ohrady, ale asi pokud bys ho označila třeba červenobílou páskou, aby ho koně viděli tak by snad neměli potřebu do něj narážet. Ale nevím...
    16.2.2006 12:39Mišulka
    Zz - ve statku, kde mají krávy, byli i dva soukromí koně. Chodili normálně mezi krávy. Nikdy se nic nestalo. Možná, když se jedná o stádo, tak si případné sexuální potřeby vybíjí na sobě?:) Ta barevná páska mne také napadla, ale ten prostor je tak obrovský, že nebude v našich silách to označit celé dokola. Přemýšlela jsem o označení hlavně v těch místech "směrem k domovu". Když tak pozoruju naše koně ve výběhu, opírají se o hrazení u východu, jinde ne. A tam není žádná tráva. Na té pastvině by bylo stále co k snědku a pouštěli by se v místech, kde je dřevěné hrazení. Jak to tam vypadá je vidět v tomhle albu: https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=209 a u fotky "Tolar dělá Janině a Johance společnost" je vidět rozsáhlost té pastviny, je to až k lesu.
    16.2.2006 12:43Zz
    Mišulka:
    za pokus nic nedáš, tak to zkus. Určitě se nebudou tlačit ven za normálních okolností. Jen třeba v případě, že by se lekli a splašili....
    16.2.2006 19:57Mišulka
    Kdyby Vás zajímalo, jak pokračuje výběr nápadníka pro Janičku, tak máme dalšího kandidáta, na kterého se v nejbližší době pojedeme podívat. Jedná se o tohohle hřebce: http://www.quarteri.wz.cz/red%20to%20impress.htm
    Jinak padá hřebec Star Art, za kterého chtějí 20.000,- Kč.
    16.2.2006 20:42Strelish
    Mišulka: ono je to asi jedno :-). Oni to jsou vesměs dobří koně, takže pak je tu ještě poplatek a vzdálenost...(a jinak tenhle se mi zrovna moc nelíbí :) )
    16.2.2006 22:03Mišulka
    Strelish - mně se líbí:))) (líbí se mi každej:)))) Dneska jsem mluvila s jeho majitelkou a ta mi vysvětlila, že na mojí Janinu (nervozku) si mám vybrat halterovýho a pleasureovýho koně (omluvte neznalost slovíček), prý jsou klidnější než ti "pracovní". Prý mám i velkou pravděpodobnost "barvy" (o kterou mi až tak nejde, ale potěšila by:)) Poplatek za připuštění je více než přijatelný, je od nás necelých 100 km. A co hlavně, připouští navolno na pastvině a to je mi mooooc sympatický:)) Měli bychom pak tak trochu "dítě lásky":)
    17.2.2006 00:27Strelish
    Mišulka: Tak to je dobré, že je to s majitelkou hřebce takhle v pohodě :-). Andy taky takhle s Kakounem připouštěla, trávil s kobylkama léto ve výběhu...no, akorát pak vyprávěli, že některé dovezené kobylky byly takové..no..nenasytné ;-)
    - - - - -
    Sice je to mimo mísu, ale můžete se mrknout na moje nejnovější dílo :-))
    http://sol-edo.wz.cz
    17.2.2006 07:25Mišulka
    Strelish - myslím, že jsi byla na stránkách www.quarteri.wz.cz v diskuzi. Majitelka je Jana. Přijde mi hodně sympatická. A co se týče nenasytnosti, tak tomu opravdu věřím:) Když Janičku pozoruju, jak se tulí k našemu valachovi, stále ho během říje vyhledává.... no musí to být pak navolno krásný:)
    Ty máš papilonky? Krásní pejskové:) Kamarádka má japončíky, jsou to super psi, nikdy bych neřekla, že jsou tak temperamentní a hraví. Kamarádka s nima dělá agility. Jsou papilonci taky takoví?
    17.2.2006 08:42Strelish
    Mišulka: Jen aby se ti kobyla netulila jen k valachovi a hřebec se jí pak nelíbil :-)) . Papillony nemám, jen jsem dělala ty stránky. Ale byla jsem u té paní na návštěvě a jsou to fakt super pejsci...teda ona má 4 fenky :)). Taky temperamentní, hraví, hodní, strašně se snaží udělat člověku radost. Jak jsem si myslela, že všechno malé je tak protivné a uječené jak krysaříci, tak tihle jsou fakt super a klidně bych si je pořídila (až budu mít zbytečných 10 000) :)
    17.2.2006 10:33Mišulka
    Strelish - aha, já ty stránky shlédla v rychlosti a spíš fotky:) Stránečky se ti povedly, jsou přehledné... jsi šikovná holka:))

    A teď ke koníkům:) Janičku beru teď denně pod sedlo, tak na půl hoďky. V haličce je už klidná a po Johance neřehtá. Venku je to zatím horší, ale lepšíme se:))
    - - - - -
    Strelish - no doufám, že se Janičce líbit bude:)
    18.2.2006 10:16Petrísek
    Ahoj holky, prosim poradte. Kde se da sehnat kvalitni helma bez ksiltu? Neco jako maj dostihovi jezdci, aby to melo i vypolstrovany uchyt kolem usi. V jezdeckych potrebach maji jen jeden typ a ten ma velice neprijemne zapinani, takovy ten tenky prouzek a to ja nemam rada.
    18.2.2006 10:52Strelish
    Petrisek: v jinych jezdeckych potrebach...nic lepsiho asi doporucit nemuzu. Osobne mam tez radsi bez ksiltu, ale spokojila jsem se s "obyc" dostihovkou (kterou ty prave asi nechces) :-)
    18.2.2006 15:23Petrísek
    strelish: no me ksilt dostal na 4mesice na nemocenskou, problemy kolem toho ani povidat nebudu...
    Nedela mi problem do helmy investovat, ale fakt nevim kde ji sehnat.. asi napisu Vanovi :o)
    18.2.2006 16:18Strelish
    Petrisek: obejit nebo obvolat obchody, nekde ji mit musi nebo by ji mohli sehnat. Ja si poridila bez ksiltu, protoze si myslim, ze pokud budu padat na xich, ksilt mi muze jeste ublizit...
    - - - - -
    Vcelku by me ale aspon strucne zajimalo, jak se Ti to stalo.
    18.2.2006 17:05Petrísek
    Strelish: Spadla jsem na ksicht a pevny ksilt posunul helmu dozadu, zadni cast helmy mi ulomila kostenni vybezek, ktery upina krcni svaly.. ten ulomek narazil do hlavni tepny.. vysledek toho vseho.. lehka mrtvice. Muzu dekovat vsem svatym, ze jsem to prezila. Tak asi tak...
    - - - - -
    Ted uvazuji o ty dostihacky nebo o Casco Neu Master, ta ma jen plastovy ksilt.
    - - - - -
    Hm, tak hledam na netu aspon kde muzou byt prodejny s Casco Winner a nikde nic.. aaach jo. Ja snad zacnu chovat hady.
    18.2.2006 17:18Strelish
    Petrisek: hm, neco takoveho jsem predpokladala...dobre ze to dopadlo v ramci moznosti takhle - jestli se da rict - dobre.

    Obe ty prilby mam tady v katalogu, jestli chces, muzu Ti rict cenu...ta New master ma ale taky popruhove upinani...a winner lano kolem usi :)))
    - - - - -
    Me prave strasne prekvapuje, ze si vsichni tak strasne chvali ty "obyc" Casca - vzadu hlavu nic moc nechrani a naopak ksiltem se muzes solidne zaryt do zeme.
    18.2.2006 19:09Petrísek
    Strelish: No casco new master kolem 2700 a winner nad 6 tisic? Ale winnera jsem nikde nevidela "nazivo" :o( No jo, ja se taky nechala zlakat obyc cascem s pevnym ksiltem, protoze ho maj vsichni. Ted jsem moudrejsi.. co to mas za katalog?
    - - - - -
    strelish: jakou mas ty tu dostihackou?
    18.2.2006 19:28Strelish
    Petrisek: Winner tu mam za 8600 a New Master za 3600...docela palky. Katalog je firmy UKAL. Prilbu jsem mela prvne sametovou tribodovku (asi od 16) a tak nejak jsem zacala cim dal vic dostavat svuj vlastni rozum a usoudila jsem, ze stit je na prd a muze spis ublizit :). Takze mam asi 3 roky tu dostihovku - takovou obyc, cernou, s drsnym povrchem. Neni nastavovatelna ani nema vetrani - ale tenkrat nebylo nijak extra na vyber a taky jsem nemela na to shanet se po helme nad 2000.
    18.2.2006 19:45baras
    Jejda to mně ani neříkejte teď se budu bát jezdit s normální přilbou. Ta zase ale chrani pred větvama ne? To se v našem zarostlím lesíku celkem hodí
    18.2.2006 19:55Strelish
    baras: Když jsou někde větve, skloním hlavu a spoléhám se na koně...a po očku ho když tak řídím :)
    19.2.2006 08:29Petrísek
    Strelish, baras: Ksilt te neochrani pred vetvi, ja to jednou malem schytala do oka a taky jsem mela jeste puvodni casco se stitem, na to maj byt bryle.. a nebo presne jako Strelish, sklonim hlavu a i ve cvalu se spoleham plne na kone. Podotykam ze konika znam a vim, kam pojede :o)
    19.2.2006 09:03Strelish
    ...a vetve stejne byvaji nejvic na lesnich stezkach a tam kone nemaji az zas takovou potrebu uhybat nekam do lesa na houby :))
    19.2.2006 12:32Raďulí
    mužu se zeptat proč je tu jen dioskuze inzerce a jména???
    19.2.2006 17:42Troja
    Kamarádce kšilt na helmě zachránil obličej, když padala přímo na obličej a ruce zapomněla dát před sebe. Díky kšiltu, který to ustál, si odřela jen bradu a pusu.. Nebýt kšiltu, mohla mít i zlomenej nos.. že Sašetko? :o))) takže já bych do helmy bez kšiltu nešla, kdybych se rozhodovala pro novou.. to jen takové odbočení.. Taky bych dala bacha na helmy co maj vzadu ochranu krčních článků - četla jsem že když člověk spadl nešikovně, tak si tím ten krk ještě více poškodil, než kdyby měl "obyč" přilbu bez zadní ochrany. Já mám Casco Youngster, několikrát mi zachránila hlavu od šlápnutí kopytem až po blízké setkání s asfaltem na silnici, takže já bych tuhle helmu za jinou nevyměnila.
    19.2.2006 19:36sasetka
    Jo jo, svatá pravda !!! A to byla stará blbá dvojbodovka... Teď mám Casco a nedám na ni dopustit !!!
    - - - - -
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=386 tak jsem zase neměla co dělat... takže je tu další album :-)
    19.2.2006 19:43Strelish
    sasetka: fajne :-)). Tez o necem takovem uvazuju, letos na to neni cas, snad pristi rok. Akorat si asi poridim kocarovy postroj, ne chomout, ale to by nemelo vadit, ne?
    19.2.2006 19:58Petrísek
    Troja: Ja mela taky youngster... ale je pravda, ze ochrana krcnich clanku te muze i zabit.. jak rikam, ja utekla pred zubatou. Ale kazdy mame sve zkusenosti a ja uz tady nebudu povidat o tech mych, protoze to vypada trocha desive :o) Jinak dneska jsem absolvovala druhou hodinu pod trenerkou (myslim druhou po ty nehode, po 4mesicnim naprostym klidu) a jsem prekvapena, ze se vubec nebojim... tak snad mi to zustane :o)
    20.2.2006 11:12Geeta
    Sasetka
    teda to je absolutně boží!!!!! znovu jsi mě přesvědčila že časem naučím tahat i dardžiho :D :D :D
    20.2.2006 12:42Zz
    Geeta:
    jenže to by u vás muselo být dostatečně málo sněhu a né přes metr...
    21.2.2006 19:47sasetka
    Sáňkování je fajn, jen by to chtělo něco většího, než ty sáňky. Protože když vám z kopyt cválajícího koně padají kusy sněhu do obličeje, není to nc moc příjemnýho :-)) Ale je to děsná legrace, všem doporučuju!!!
    21.2.2006 20:29wiki
    Tak Vás všechny zase po dlouhé době zdravím. Mám tu zase nějaké novější fotky. Postupně je sem dám, teda pokud mě zase nebude zlobit počítač.
    Jinak co se týká zimy tak už by mohl být tak do poloviny března konec. Před zhruba třema nedělema nám začali línat všichni koníci i kravičky a dokonce i kámošky morče a jak říkají starý chovatelé: Když začnou zvířeta línat tak tu máme do pěti týdnů jaro. No doufám, že budou mít pravdu. Jezdíme zima nezima. Nechala jsem Vilémovi dát pod podkovy podložky proti tvorbě nášlapků a musím si je pochválit, protože opravdu fungujou na jakým koliv sněhu. Mají je od nás ze stáje ještě další koně, co pravidelně chodí pod sedlem.
    Geeta - zjistila jsem, že mám málo místa pro vytvoření nových alb, šlo by mi to trochu zvětšit ? Děkuju :-)
    - - - - -
    Ještě jsem dala dohromady obsedání jedné z našich kobyl Porty Kinské.
    https://www.kralici.com/konici/alba.asp?porta
    21.2.2006 20:41Mišulka
    wiki - ráda bych napsala "hezké fotky", ale nemůžu. Ta kobyla je vyvázaná? Pokud ano, tak ji opravdu lituju a nemyslím si, že druhé obsedání bylo šťastnější obsedání:((( A že nic nedělala? On svázaný kůň toho moc dělat nemůže:(((
    Psala jsem ti už onehdá, že znám Jamba. Byl na výstavě v Bernarticích. Zaujal nás svým vzhledem. Vypadal velmi podraženě a velmi podobně naší Fantagiře:
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=352. Jsou oba ze stejného otce. Jambo by měl být z Jasavy - víš o ní víc? Znám jednu Jasavu, byla to ryzka.
    My, co jezdíme bosky, nepotřebujeme žádné vložky do podkov:)))
    21.2.2006 21:27wiki
    Mišulka - není vyvázaná na pevno, je jen na gumách. Na poslední fotce je vidět, jak jí gumy nikterat neomezují a hlavu si drží sama, podle mě je to lepší, než když by kůň chodil obráceně s prohnutým hřbetem. Na gumách byla lonžovaná už delší dobu před obsednutím, aby měla záda silný a připravený na nesení váhy. Pokud se koník hned zezačátku naučí nosit si hlavu, krk a záda jak má a chodit s vyklenutýh hřbetem, může později chodit bez jakých koliv pomocných otěží, bude to mít později jednodušší. Koni se musí ukázat směr jakým má jít. Byla jsem dřív velkým odpůrcem všemožných takových průvleček, gum ...i chambon mi přišel dost. Ale od tý doby co vidím, jak se díky gumám zpevnili záda mojemu valachovi, který chodil s hlavou ve hvězdách a s propadlím hřbetem, který ho potom bolel, změnila jsem na tyhle metody názor. Samozřejmě všeho s mírou, "zkráblovaný" koně na pevno mi příjdou opravdu jako hnus. Ale jak už jsem psala, je dost horší obsedat koně s neosvalenýma zádama. Tyhle gumy vlasně fungují jako chambon a můj valach po půl roce ježdění s nimi už ví jak se vypořádat se zátěží na zádech a při práci na jízdárně už nejsou vůbec třeba, protože po celou dobu jsou prověšený a tak na koně nijak nepůsobí. Každý z nás má jiné zkušenosti a tím pádem i jiný náhled. Samozřejmě jsem tušila, že se v souvislosti s fotkama někdo dřív nebo později ozve. A mylís si, tedy vím, že semnou určitě někdo nebude souhlasit - to je věc názoru. A k podkovám. Většina koní u vás ve stáji je plemene Equus Kinsky, kteří mají veliké, dědičné problémy s nekvalitníma kopytama a pokud se stane, že jim podkova třeba upadne a dva dni chodí po bosé noze, ani nechtějte vidět jak jejich rohovina vypadá. Jambo u nás stále ještě je. Je to opravdu hodně podtržený koník, prý odstavený od mámy už v pěti měsících - není se tedy čemu divit. Jediné co vím o jeho matce, ale to ty asi taky, je to že je po Almhirtovi chlumeckým.
    21.2.2006 22:00Mišulka
    wiki - ju, máme každá na to jiný názor. Ten můj se absolutně neztotožňuje s tím tvým. Ať se jedná o "vyvazování" i podkování. Já nemám dneska chuť své názory obhajovat. Mám lenoru:))) Takže hlavně přeji hodně štěstí:))
    Jen jednu věc napíšu:)) Já mám plňasku - všeobecně je známo, že nemohou chodit bosi - je už dva roky bosá:)))
    A druhá věc - gumy NEFUNGUJÍ jako chambon.
    A fakt končím, nechci ti kazit večer:))))

    Já právě nevím, po kterém je Jasava otci. Jasava, co znám já, byla dlouho ustájená nedaleko u nás a dala několik hříbat. Byla by náhoda, kdyby v Plzeňským kraji byly dvě Jasavy... i když, proč ne:)
    - - - - -
    wiki - jestli nejsi zaregistrovaná na Klubu Equus, tak se zaregistruj a možná změníš názor:))
    http://equus.no-ip.info/
    21.2.2006 22:01Strelish
    Použití gum bych se asi taky vyvarovala, když už, tak spíš chambon nebo ty lonžovací "postroje" přes celé tělo jako Pessoa apod. Moc pozitvních názorů na gumy jsem obecně neslyšela...a aspoň teda v mém okolí je cpali koním na hlavu lidi, co nic jiného než gumy neznali (to není žádná narážka, pouze konstatování :-) )
    21.2.2006 22:08wiki
    Mišulka - ještě se na chvilku vrátím k tomu jestli nechat kone naboso nebo ne. I můj plňas má rohovinu kvalitní a mohl by chodit bosky, ale pokud bude chodit každý den na pískovou jízdárnu a nebo do haly se směsí písek-piliny bosky tak mu to nic dobrýho nepřinese. Pokud by byl jen koněm na vyjížďky do přírody po loukách a vlese tak se mu rohovina tolik neobrousí.
    21.2.2006 23:19Mišulka
    wiki - aby se rohovina obrousila natolik, že kůň nebude moci chodit, musel by se kůň pohybovat na tvrdém terénu několik hodin denně. A to se podle mého žádný "normální" kůň (i sporťák) nepohybuje. Podkovy bych viděla oprávněně na tažných koních, kteří se pohybují několik hodin denně např. na dlažebních kostkách (ve městech apod.).
    Já toho moc dokazovat nemůžu, Janina chodí pod sedlo minimálně a opravdu jen na vyjížďky:)) Kamarád má ale plňase, který je ježděn poctivě denně 1 - 2 hodiny. Pravda, pískovou jízdárnu nemáme, jen hlinitou, ale kopyta si nikdy neobrousil. V době kování měl rohovinu jako papír, překovával jednou za 3 - 4 týdny, jinak podkovy padaly.
    Tím, že jsou kopyta bosá a lépe prokrvená, i rychleji rostou. Rohovina roste taková, aby odpovídala podkladu, na kterém se kůň pohybuje. Takže pokud chci, aby kůň "ustál" pohyb po kamenech (písku), musí být na takový terén postupně uvyklý. Rohovina se přizpůsobí.
    - - - - -
    Strelish - a vidíš nějaký rozumný důvod, proč na mladého, sotva obsedlého koně, použít nějaká "udělátka"? Ať už je to chambon nebo cokoliv jiného? Nerýpám, ptám se:))))
    - - - - -
    wiki - a na té poslední fotce je ta kobyla za kolmicí. Dělají to koně, co se vyhýbají přilnutí a "vymaňují se tak kontrole". K tomuhle by nikdy nemělo dojít ( i když je to velmi často vidět i na kolbištích). Ta kobyla se mi líbí na třetí fotce, tam to vypadá, že nese hlavu přirozeně. Tak by měla chodit několik měsíců, pak se teprve má brát kůň na otěž. Tak po roce až dvou se může začít kůň přiuzďovat.
    21.2.2006 23:41Strelish
    Mišulka: no já nevidím :-)). To bylo jen kdybych si měla a musela vybrat, tak gumy až na posledním místě :)
    22.2.2006 07:09Mišulka
    Strelish - to jsem si myslela:)))
    22.2.2006 08:06Zz
    Mišulka:
    zrovna přemýšlím, jak jsem za ten půl rok, co nechodím do klasické stáje změnila názory. Dřív jsem je měla stejné jako Wiki - jezdila jsem okovanou klusandu s chambonem (byť teda celkemú spěšně) a myslela, že to jinak ani nejde. Pak šla klusanda pryč a v nové stáji jí podkovy sundali - a hle ono to za pár týdnů šlo i bez nich, kopyta se dala do pořádku. Pak se klusanda stala moje a šla zas do jiné stáje, tam už jí ani nesvazovali řemínkama a ono to šlo taky - s hlavou nízko a pomalým cvalem... kdyby chuděra neumřela, možná bych teď na ní jezdila bez udidla a sedla...
    Pravda, že na ktreréhokoliv koně, který mi projde rukou už nedám podkovy - to si raději budu každý týden ničit záda při strouhání. Knížka, kterou jsem si tady od vás stahla mi dost otevřela oči.

    Jenže sama víš, že jít proti proudu všech je docela fuška. Takže proto asi Wiki zastává názor klasických koňáků.... Ono kdybys viděla jejich krmnou dávku pro roční koně, tak bys šla do mdlob... Na druhou stranu tam má dobrého trenéra, kterému prošlo rukama hafo koní, tak snad ví, co dělá..

    wiki:
    kolik té kobyle je let? Pošli mi mailem fotky Vildy, chci si ho vyvolat a dát do alba...
    - - - - -
    všichni:
    čím odčervujete? Kolik vás to stojí?? Zatím jsme střídali Telmin s Panacurem - což teda není zas tak moc střídání, proto bych chtěla něco s jinou účinnou látkou, ale nevím co a za kolik....
    22.2.2006 09:09wiki
    Zz - tý co sme obsedali je už 5 let. Fotky Vildy mám jenom naskenovaný tak nic moc, ale pošlu ti nějaký.
    Jinak je pravdou, že Rebeka bez podkov měla nohy opravhu o 90% lepší, ale težko říct jak by bez podkov vypadali, kdyby chodila na tu pískovou jízdárnu.

    Když se vrátím k tomu obsedání. Ne každý může mít dobrého Parellistu, který má tolik zkušeností, aby koníkovi nenásilnou formou "vysvětlil" že ho jezdec na hřbetě nesežere. Já sama jsem s Vilémem Parelliho dělala ( bylo to super ), ale momentálně nemám čas a v žádným případě nemám tolik zkušeností, abych si troufla tímto způsobem obsedat koně. Ona žádná metoda není úplně super a Parelliho metoda v neodborných rukou může koni i víc uškodit než pomoci. Je hodně lidí, který projdou dvěma kurzama, zkusí to na svoje koně a když kůň přirozeně pochopí základy tak už by se tím chtěli živit. Já sama jsem toho už tolik zapomněla, že se už do toho raději nebudu pouštět. To píšu jen proto, kdyby někdo napsal, že se dá obsedat kůň jinak než "postaru".
    Přijeďte se podívat, zkuste si a potom mi můžete říct ano nebo ne. Na nikoho se nezlobím, nikomu nenadávám, nikomu necpu, aby dělal to co já. Když vám vyhovuje jak to děláte vy a váš koník je spokojený, není třeba něco měnit, nikomu neberu jeho názor. Lidi i koně jsou různí a mají jiné potřeby a proto jsou tu různé metody jak dosáhnout spokojenosti na obou stranách.
    Co se týká krmení u nás, hříbat i koní co chodí pod sedlo. Hříbata potřebujou dostatek energie, aby mohli celý den řádit ve výběhu s ostatníma to právě pohyb z nich dělá silný a zdraví koníky ještě přece rostou a sílí a na růst potřebujou energie spoustu, z trávy a sena toho zase tolik nemají. Máme ve stáji názorný případ hřebečka, který když jsem přišla měl krmení málo a protože nemohl už s kobylama do výběhu postával celý den ve výběhu (proč ho ovsovat, když energii nevydá = oteklé nožky). Potom jsme mu pořídili klučičího kamaráda v jeho věku a protože spolu bojovali a dováděli celý hodiny, muselo se jim přidat i jádro. Z koníka je teť statnej hřebeček a kdo by ho viděl i předtím nevěřil by. Když kůň denně chodí pod sedlo a opravdu pracuje, tak tu energii prostě vydá. Zeptejte se lidí, co mají jezdeckou školu, nebo sporťáky kolik krmí, to je určitě množství větší než dáváme mi. Pokud by to nedělali měli by stáje plný vyždímaných koní se špičatým zadkem. Samozřejmě, že koním, co chodí přiměřeně do terénu, většinou po měkým, bez náročné jízdárenské práce, stačí jádra jen malinko. Mimochodem Zz já jsem třeba v "Koníkovi" krmila dost málo jádra protože nebylo třeba je ovsovat.
    - - - - -
    Zz - určitě namítneš, že Luckymu nedáváš tolik ovsa a je jen venku a přesto je z něj silné, spokojené a zdravé hříbátko. S tím nemůžu než souhlasit!!! Ale když si vezmeš jeho maminku, ta je jako ze železa a tak má co koníkovi genama předat. Jenže většina těch přešlechtěných sporťáků, kterých jsou plný stáje by za těch čistě přírodních podmínek na ranči určitě nebyla O.K.
    22.2.2006 09:50Zz
    wiki:
    Rebeka chodila u Simony běhat s dostihákama, u Danči chodila po šutrecha kopyta to kupodivu ustála. Písková jízdárna je měkkounkej povrch, zrovna na tohle myslím podkovy nikdo nepotřebuje. Samozřejmě že by ti Vilík asi chvíli kulhal a zkuhral, ale myslím že za půl roku by byl OK. On má opravdu výbornou rohovinu. Až se mi nechce věřit že je opravdu A 1/1....

    Ohledně krmení - beztak si myslím, že překrmování jádrem není nejlepší cesta k úspěchu. Proč myslíš, že štěnata velkých psů jsou skoro do půl roku držena na dietě s poměrně malým obsahem bílkovin? Pravě proto aby nerostla rychleji než jim stačí zrát klouby a šlachy.

    Co se týká Luckyho - maminka má sice dobrej genetickej základ za to tatínek byl z genetického hlediska "chcípák", takže jen geny to asi nebude... Lásina a Lucky samozřejmě nejsou jen na senu - to by asi fakt nešlo, ale dostávaj přiměřeně skromné přídavky ovsa, vojtěškových granulí, melasy,lněného semínka, zeleniny a vitamínů.
    22.2.2006 10:11Strelish
    Kámoška vlastně taky měla koně na písku - ne teda na jízdárně, ale ve výběhu (měli v té oblasti takové podloží). A koně byli OK a bývali tam od rána do večera.

    A k tomu názoru, že není potřeba valit koně (a hlavně hříbata) horem spodem jádrem, se připojuju :-)
    22.2.2006 10:28wiki
    Zz - Písek na jízdárne zas tak měkoučkej neni, kopyto do něho nešlape kolmo a ani není moc hlubokej a tak spíš funguje jako jemnější pilník.
    Bohužel Vilém musí chodit na jízdárnu denně ( no teď v zimně tolik ne ), ale abych ho tam mohla mít bude muset chodit hodinu denně pod nějakým ze zákazníků a tak by si prostě nemohl dovolit kulhat. Bohužel to je daň za to, že ho můžu mít.
    Koně u nás nejsou vůbec překrmovaný. Například teď v zimně dostávají jen šálek obyčejných melasových granulí a to i hříbata. Když si u nás byla, chodili koně daleko víc ven a pod sedlo. Když si, ale vzpomenu na koně třeba u Lomskýho tak ty dostávali denně ten černý kýbl plný jádra. Nevypadali vůbec špatně a kdyby toho tolik nedostali, asi by nevydrželi tahat nás zákazníky dvě hodiny denně pod sedlem a některý o víkendu chodit závody. Samozřejmě když se u nás krmí tak ne jen oves, toho je v krmné dávce málo a ty kobyly co jsou na nervy (a to je většina) ho nedostávají vůbec! místo něho mají maškaný ječmen nebo ješný šrot. Ne všechno "zrní" je oves.
    Pokud potřebuješ koně v dobré sportovní nebo provozní kondici tak musí mít z čeho tu energii brát.
    Kdybych měla Viléma jen na svoje ježděníčko (do lesa, zacválat po louce, a na jízdárně přejít pro radost nějaký křížek) tak by nikdy nedostal tolik kolik má teď. Vždyť to víš, že i když šel třeba jen na zemědělku na jízdárnu nedostal potom jen takovou hrstku a to kolikrát i nenamačkanýho. Ne každej kůň umí s energií tak dobře hospodařit jako třeba Vilém.
    Nikdy bych si sama netroufla koni sáhnout na kopyta, chodí k nám pravidelně kovář, co má 50ti leté zkušenosti s kováním. Neodsuzuje, aby koně byli bez podkov a třeba i chodili nízký sport. Ale řekne na rovinu jestli je podkov třeba. Netušila jsem jak špatný měl Vilém kopyta, když jsem si ho přivezla. Byl kovanej někdy začátkem května a ještě v srpnu když jsem ho přivezla měl nohy ze starýma podkovama (asi tušíš jak to tam s tím kováním vypadalo, když to nikdo nehlídal). Nejen že měl místo nohou ploutve, který se srovnali až po půl roce, ale má i trochu pokřivenou střelku na PP. Ptala jsem se ho na rovinu, že bych ho alespoň přez zimu chtěla nechat na boso úplně, ale nedoporučil mi to a to vím určitě, že to není kvůli tomu, že by přišel o kšeft za podkovi. Je to solidní chlap a na ceně se vždy nějak domluvíme.
    22.2.2006 10:44Zz
    wiki:
    nemluvila jsem o výživě sporťáků - tam je opravdu potřeba energii dodat, ale o těch ročcích, odstavčatech, které, pokud jsem u vás viděla, krmíte nejmíň 2 kg granulí + oves 2x denně. Nebo se to už změnilo??

    Co se týká kopyt. Teď teda nevím, jestli reaguješ na to, že si začínám dělat korektury sama nebo na co. Ale v mém případě je to prostě už nutnost, René se k tomu nemá, a upřímně už tam asi není co zkazit.Horší to asi nebude. Snažím se sehnat všechny dostupné informace... navíc se mi zdá, že se kopyta zvlášť třeba u prcka a Lásiny zlepšují, u Gorana si jistá nejsem... samozřejmě strouhám zatím natolik krátce že nevím, co tím vznikne za delší dobu. Třeba budu litovat. Ale dobrej kovář tu není. Jedinej kterej tu je - od toho René utekl, když mu opakovaně zakoval. Navíc, nevím jak poznat dobrého kováře- třeba o Petrovi jsem si myslela, že je dobrej a jak nakonec ty kopyta vypadaly, že??
    - - - - -
    Wiki:
    snažím se ti poslat mail, ale vrací se mi... vyčisti si schránku, prosím...
    22.2.2006 11:00wiki
    Strelish - Je rozdíl jestli kůň jen tak chodí po písku třeba i celý den a z toho si na pět minut zaběhá. A je rozdíl jestli kůň po jízdárně hodinu kluše, cválá a skáče se zátěží na zádech.
    Je jasný, že je tohle vše na dlouhou diskuzi (no od toho je to tady diskuze), ale jak je vidět střetávají se tu dvě různý využití koní a tím i dva různý názory na věc. To co děláte vy samozřejmě vašim koním zcela vyhovuje v závislosti na jejich využití - já tomu fandím neodsuzuju vás za to a nechci říkat, že to děláte špatně. Já to tady, ale nemůžu praktikovat, ne že by mi to někdo zakazoval, nebo bych nechtěla, protože s tím zásadně nesouhlasím, ale mám tady naprosto odlišný podmínky a nároky na koně.
    Když, přijedete k nám tak uvidíte spokojený, čistý koně s lesklou srstí, který v boxech nehodinaří a neklkají, chodí pravidelně do výběhů, kde skotačí a hrajou si, nemají oteklé nohy a netrpí na koliky nejsou okopaný a otlučený od bičů a nemají odřeniny od špatně padnoucích sedel. Pod sedlem nejsou přetěžovaný (zneužívaný) mohla bych vám ukázat i pár koní, který se doslova těší pod sedlo a po udidle doslova chňapají ( kdo neuvidí neuvěří). Tak si tak říkám jestli není zbytečný se tady dokola dohadovat jestli gumy jo nebo ne a jestli kovat a nebo ne. Hlavní je, že jsou koně spokojený a o to nám tady jde všem Ne?
    - - - - -
    Zz - to nebyla narážka ne tebe nebo na ostaní, který si kopyta dělají sami, to opravdu ne jen jsem chtěla říct, že JÁ osobně bych si kopyta nedělala nemyslím si že bych byla tolik šikovná :-) Vzlášť u tebe (a teď se zase nechci ostatních dotknout) je to opravdu nutnost, vždyť já vím jak na tom třeba zrovna Gorís je a že René je kapitola sama pro sebe. Takže se omlouvám jestli to vyznělo jako útok.
    Jinak ta krmná dávka je teď už o hodně menší. Kluci nám jdou taky do puberty a tak přehršel energie nedělá dobrotu.
    22.2.2006 11:08Mišulka
    Zz - já jsem stále v klasické stáji a bojuju s názoru stále:))) Opravdu to není jednoduché. Naučila jsem se ignorovat lidi, kteří nechtějí slyšet a vidět. Ochotně jsem fotila knížky Strasser (to bych neměla nikde vytrubovat) a doufala jsem, že se alespoň zamyslí. Jsou lidi, kteří se zamysleli a jsou tací, co knížku hodili do kouta.
    Už jsem tu zmiňovala jednoho koníka, co je u nás ustájen. Je soukromníků, kteří nechtějí "slyšet". Ten kůň přišel z pastvin jako dvouletý. Byl to takový ňunánek hodňoučký. Tady u nás se začal okamžitě futrovat jádrem, protože "mladý kůň potřebuje jádro". Ještě mu nebyli tři roky a už se obsednul. Koník při obsedání nic nedělal, naopak toho hodně nabízel a tak netrvalo dlouho a už se na něm skákalo. Neadekvátně k jeho výcviku. Absolvoval skokové řady, velmi obtížné. Nejprve nevěděl, co s nima a chodil neochotně dopředu. Pak to začal řešit útěky přes skoky. Majitelé si libovali, jak mají "chuťovýho" koně. Na jízdárně neudělá ten koník rychlejší krok, vše z něho jezdkyně musí vydolovat, oplácává ho bičem. Venku zase koník vyhazuje a téměř každou vyjížďku z něho jezdkyně spadne. Tuhle spadla 5 x za sebou, na popáté ho neudržela koník přišel domů sám. Krmila jsem ho dle jejich žádosti - 2 kg ovsa denně + mu majitelé ještě něco přidávali. Jezdkyně už byla nešťastná, kdo by rád pravidelně padal... Požádala mne, abych mu jádro ubrala. Do výběhu toho koně vodí s vodítkem přes nos. Je to ten, co mi zlomil při vedení do výběhu prst. Už ho nevodím...
    A Zz, to že nějakému trenérovi prošlo pod rukama xy koní neznamená, že je to dobrý trenér a že koním rozumí. Z vlastní zkušenosti:(

    Odčervuji pravidelně 1 x za 3 měsíce. Nejčastěji používám přípravky na bázi Ivermectinu, jsou sice dražší, ale zatím na ně nevzniká rezistence. Ideálně by se mělo odčervovat podle odčervovacího plánu, který ale v našem případě nelze dost dobře provést, protože šéf našeho oddílu je přesvědčen, že koně stačí odčervit 1 x ročně tím nejlevnějším přípravkem. Jak se pak diví, když ze hříbat padají škrkavky. Divím se, že ještě nedošlo k žádnému úhynu. Pěkný článek o odčervování je na KE.

    wiki - nelíbí se mi rozlišování na "klasika" a "parelli". Já osobně bych obsedání rozdělila na obsedání "příjemné" a "nepříjemné" pro koně.
    Všichni koně, co u nás byli obsednutí, jsou naprosto v pořádku a v klidu. Při obsedání žádný kůň nedělal čurbes. Naposledy jsme obsedali téměř šestiletého valacha (si 14 dnů zpátky). Ten koník se nějaký čas pohyboval v naší minihaličce a hrálo se s ním na ruce. Nejsou to ale žádné "parelliho hry". Jde jen o to, aby si zvykli koník na tlaky ruky po celém těle, aby uměl zastavit, vykročit, ustoupit. To samé na lonži. Lonž u nás neslouží k "vyhonění" koně, ale k tomu, aby se koník naučil základní povely - vykročit, zastavit, vyklusat (s mladýma koňma necváláme) apod.
    Ke všem těm koním se jednou přišlo a položilo se jim sedlo na záda a pak se nauzdili. Nikdy nebyl žádný problém, žádný čoro. Ty koně bez problémů přijmuli svého jezdce a ochotně s ním chodili do terénu s koňmi i bez. Vše pomalu a podle toho, "co na to kůň". Jakmile by se zdálo, že postup je na koníka přiliš rychlí, je třeba zpomalit či zastavit a pokračovat až ve chvíli, kdy na to kůň bude připraven.
    Žádný z našich oddílových koní nebyl nikdy vyvazován (s výjimkou koní kamaráda, který před obsednutím lonžoval koně na chambonu - 2 koně). Žádný z našich koní neschazují, v terénu nevyhazují, povozí děti a dokonce sportují - všichni parkury Z - L. A k tomu všemu jsou bosí:)
    Hříbatům skutečně stačí pouze pastva a v zimě kvalitní seno. Oves nepotřebují a promiň, ale že hříbata potřebují energii na skotačení doplnit jádrem, to jsem se vážně zasmála:)
    Máme tu dva hříbata, letos jim bude rok. Ani jedna z nich (jsou to holky) není překrmována jádrem. Jedno hříbě nedostává vůbec žádné jádro, ta druhá (Johanka) jádro sice od šéfa dostává (je jeden z těch, co si myslí, že hříbě jádro potřebuje), ale ona ho nežere:))) Obě hříbata jsou dostatečně velké, až moc a přidáním jádra bychom riskovali jejich zdraví (DOD). Jedno hříbě je z polokrevný kobyly po hřebci od Mullera, Johanka má 75 % krve. Mělo by se tedy jednat o "přešlechtěné" koně:)))
    Sporťáky máme (parkury Z - L). Těm, co pracují opravdu pravidelně denně 1 - 2 hodiny se dává max. 2 kg mačkaného ovsa denně. Ti, co pracují míň dostávají tak 0,5 kg. Unavené a skleslé herky opravdu nemáme. Jsou přiměřeně temperamentní, prostě tak akorát.
    22.2.2006 11:50zz
    Mišulka:
    napiš mi něco bližšího o tom ivermectinu? To je třeba Noromectin?? Kolik stojí??

    Wiki:
    tak to jo, já jsem totiž , když jsem přijela od vás a viděla jak hříbkům dopřáváte, jsem měla pocit, že Lucky u mě musí trpět podvýživou a hladem. A tak jsem se ptala, koli jádra mu mám dávat a všichni tu svorně tvrdili, že raději žádné.
    Čím odčervujete??
    22.2.2006 12:04Strelish
    Teď mě napadla taková analogie: ...dáváme dětem spoustu čokolády, aby měly energii na skotačení a dělání blbostí :))))))) (z čehož vyplývá, že dítě, které nedostává čokoládu bude apatické a nebude si hrát a dovádět s ostatními) Trochu sci-fi :))
    22.2.2006 12:20Mišulka
    wiki - nepovažuju za jádro pouze oves. Jádro je jádro, je v něm příliš mnoho škrobu a cukrů a větší množství může způsobovat koním zdravotní problémy. Co se týče podkování - přečti si knihu Život se zdravými kopyta od Dr. Strasser. Řetězka sem dávala odkaz, pomůžete někdo? Já ho nemám. Třeba změníš pohled na věc:)) Můžeš napsat, kdo ti kove?

    Zz - za ta léta, co jsem u koní, jsem si už obrázek o kovářích udělala:( A můžu říci, že horší než ti kováři, to udělat nemůžeme. Takže držím palečky. Budiž ti útěchou, že kopyto se velmi rychle regeneruje a nějakou tu chybičku ti odpustí. Pokud budeš nad svými úpravami přemýšlet, občas vezmeš do ruky pravítko a ještě lépe pošlet fotky třeba na KE, nemáš co zkazit. Já už dospěla také k tomu, že si úpravy budu dělat úplně sama a to mám kováře kamaráda, moc fajn človíčka. Zavolat ho můžu vždycky:)

    wiki - já mám téměř spokojenou kobuchu, která se v současnosti neleskne ani náhodou:) Je obalená bahnem, před ježděním čistím pouze pod sedlem. Spokojenost koně nepozuju už delší dobu podle toho, zda je hezky čistý a lesklý, ale taky jsem to dělávala. Dnes mi chybí k naprosté spokojenosti celodenní a celoroční ustájení mé klisny na pastvině:(

    Zz - ano, třeba Noromectin, myslím, že stála 350,- Kč? pasta. Pak jsme měli nějaký Ivermectin z Německa od známé, dostali jsme množstevní slevu a pasta přišla asi na 300,- Kč, název ale z hlavy nevím, musela bych se kouknout, krabičky si schovávám:)) Určitě v ČR existují další přípravky. Veterinář by ti také mohl nabídnout injekčně Ivomec. Na to nepřistupuj, Ivomec se píchá krávám a na koních nebyl testován a vyskytli se negativní reakce, prý i smrt koně. Údajně je možné Ivomec podat orálně, ale osobní zkušenost nemám.
    - - - - -
    Strelish - :))))
    22.2.2006 12:27Zz
    Mišulka:
    injekčně nechci nic... Nedávno jsem očkovala a to mi zas na rok stačilo. Lásina tohle fakt nezvládá.
    350Kč je pěkná cena, myslela jsem že jsou podstatně dražší. Takže teď už jen znásilnit veta aby nebyl línej a objednal mi ho.
    co se týká kopyt - o víkendu mi konečně Honza přiveze nabroušenej nůž a pokud nebude hnusně, budemem muset udělat kopyta Goranovi a Lásině. Malýmu je zvládám dělat sama cca 1x týdně. Hezky se nám ztrácejí mezery mezi stěnou a chodidlem. Takže pak nafotím a dám k diskuzi.
    22.2.2006 12:42Mišulka
    Zz - jen doufám, že jsem ti moc nekecala. Kupovala jsem ho asi před rokem a hlavu mám děravou:)) Co se týče Telminu, tak ten by měl být taky fajn, je širokospektrální, ale s ním se snad musí odčervovat 1 x za 6 týdnů??? aby to mělo smysl. A co mi na něm vadí, že jedna pasta je určena na 450 kg a velcí koně mají určitě víc, takže jedna pasta nestačí a ve finále to přijde dráž:). Ten Noromectin je myslím na 600 kg. Na kopýtka se těším:)
    22.2.2006 12:51Zz
    Mišulka:
    ohledně Telminu - je opravdu širokospektrý. Co se týká účinnosti, nezabíjí všechna stádia, takže pokud by člověk chtěl opravdu odčervit musel by kůru zopakovat několikrát po sobě...Na druhou stranu, když pak vypustíš koně do výběhu ať je odčervený čímkoliv, taksi červíky za měsíc nachytá znovu, jde jen o to, že pokud odčervuješ pravidelně v rozumném intervalu, tak se mu jich nestačí namnožit tolik, aby koníka vážněji poškodili....
    Je ale fakt, že v originální popisu je Telmin určen na 450kg, kupodivu český překlad mluví o dospělém koni = 1 pasta, poník a hříbě = 1/2 pasty...
    Ale naši už Telmin a Panacur měli několikrát posobě, takže je na čase červi trochu potrápit něčím jiným.
    22.2.2006 13:14Mišulka
    Zz - další Ivermectin: Equest, Equalan
    22.2.2006 13:17Zz
    hele našla jsem bráchu Lásiny, mají stejného tatíka :))) http://www.equichannel.cz/fotogalerie/fotogalerie.php3?kategorie=21&foto=793&jazyk=cz
    a segru - Hasana... http://www.volny.cz/tsladek/fotogale.htm
    podobnost teda moc nevidím, ale to bude původem z matčiny strany :))
    22.2.2006 13:30wiki
    Mišulka - to že jsem napsala, že naši koně mají lesklou srst neznamená že se neválí a nejsou nikdy špinavý, lesklá a kvalitní srst=zdravý kůň, promiň, ale nechápu o co ti pořád jde, vše co tu v dobré vůli napíšu, prostě překroutíš na to že jen to co děláš ty je správné a já se mám nad vším co děláme zamyslet, a vše změnit. Doproučovala bych aby si si ještě jednou vše pozorně přečetla. Navíc nikdy si u nás nebyla, nikdy si neviděla naše koně a co s nimi děláme. Na základě mojich pár vět a fotek nás soudíš, jako by jsme koně nějak týrali a dělali jim zle. Nikomu z vás jsem tady za celou dobu nenapsala nic negativního na to co děláte - a asi už je dost trapný jak se opakuju, ale máte jiný podmínky, jiné požadavky na své koně a jiné využití a proto bych do někoho takřka "nekopala" za to že dělá něco jinýho.
    Proč po mě pro Boha chcete, abych přestala kovat svého koně? Když napíšu, že ho chci mít nakovanýho jsem tu hned pod palbou. Viděli jste někdy záda mojeho koně, který se při nasedání jezdce snažil kousnout a nebo raději odejít dřív než dosedne ? Ne! Tak se přijeďte podívat na toho koně dnes, má záda pevný a silný, při nasedání stojí na místě (to ho nikdo nezřezal, aby klidně stál) a to díky tomu, že mu gumy ukázali jak si nosit hřbet a tím se vypořádat s váhou na zádech.
    Chtěla bych vědět jak moc koni ty gumy škodí. Pro pořádek gumy používáme tak že je vedeme od nátylníku, protáhneme kroužky a vedeme mezi přední nohy (teď to je jako obyžejný gumový chambon) akorát že od podbřišáku jdou zpět do udidla.
    Můžu vás ujistit, že žádný kůň co je tady ve stáji a chodí pod sedlem NEMÁ!!!! odpor k práci na jízdárně, dobře reagují na pobídky a nejsou třeba omlacovat bičíky.
    Nevím z čeho bylo usouzeno, že by jsme dávali koním a hříbatům 2kg ovsa. Kdo zvás byl u každodenního krmení našich koní? Ano Zz byla, ono se za půl roku tak trochu věci mění. Když vidíme, že je krmná dávka zbytečně veliká tak jí snížíme, nejedeme podle nějakých tabulek. Každý z koní dostane podle toho co dělá a nedělá.
    Kovář k nám jezdí p.Václav Vladař a musím říct, že od jeho kování a strouhání se viditelně kopyta většiny koní o dost zlepšili.

    Zz - posledně jsme dávali na odčervení Helmigal nebo Helmigan (asi nějak tak přesně nevím) je to prášek asi jako ten Antiverm co byl v Koníkovi, jinak Telmin, Noromectin a některý koně měli Panacur
    - - - - -
    Mišulka - Taky neznamená, že trenér kterýmu prošlo rukama xy koní je špatný trenér. To pozor ! Nebo ho znáš tak dobře, že to můžeš napsat?
    - - - - -
    Je to velice smutný jak i na týhle diskuzi člověk dostane pěkně za uši za svůj názor. Pokud se vám zdá, že něco špatnýho děláme našim koním tak to asi bude většina lidí kolem sportovních koní pěkná banda Tyranů. No co naplat.
    22.2.2006 13:31Zz
    Wiki:
    tohle odčervení vůbec neznám.. díky, poptám se na něj..
    22.2.2006 14:01řetězka
    Naprosto souhlasím si wikiným prvním odstavcem.

    Člověk už si to pak radši nechává pro sebe, že, wiki? Nejsou mi proti srsti ničí metody, ale některý lidi tu jdou chvílema do extrému. Každý má svoje vlastní svědomí a sám si časem ojde k nejlepším metodám. Jak známo, když tě někdo do něčeho nutí, baví tě to tak dělat?
    - - - - -
    Těma metodama jdoucíma do extrému jsem samozřejmě nemyslela žádný extrémní metody, ale extrémně fanatický zastávání svých vlastních a žádných jiných metod. Něco jako egocentrický dogmatismus :)
    22.2.2006 14:17Mišulka
    wiki - kdo nechce slyšet, neuslyší.
    Jen mi prosím vysvětli, jak moc jiné požadavky máme na koně, jak jinak je využíváme.
    Nikdo po tobě snad nechtěl, abys přestala kovat svého koně. To tu nepadlo.
    Moje kobyla na sebe také nenechala sednout, svýho času se na ni prý nasedalo jen v boxu. Když přišla k nám, muselo se "rychle naskočit", jinak by vzala čáru. Trpělivým přístupem a opakováním dneska stojí v klidu. Nepotřebovala jsem k tomu žádné cancoury. Prosím, vysvětli mi taky, jak gumy ukážou koni, jak nosit hřbet. Tohle mi fakt není jasné. Tyhle montovadla pouze a jenom usazují hlavu a krk do určité pozice. A je známo, že pozice hlavy a krku je naprosto nezávislá od hřbetu.
    Jak moc škodí gumy? Předně jsou pružné a kůň se naučí do nich opírat. To je hlavní negativum gum. Pokud bych už měla do nějakého montovadla jít (kdybych si musela vybrat:))), tak půjdu do PEVNÉHO chambonu, kde huba koně narazí a koně při normální délce až tak neomezuje.
    Co se týče remonty pod sedlem a "montovadel". Mladý kůň má problémy sám se sebou, natož s jezdcem. On ten mladý koník potřebuje krk, aby s ním hledal rovnováhu, aby pod jezdcem třeba neupadl. Když je "smontovaný", nemůže s krkem a hlavou pohybovat tak, jak bych chtěl.
    Pan Vladař starší nebo mladší? Znám práci staršího a ač je považován v našem kraji za odborníka, svého koně bych mu nesvěřila. Ty špalky, které na koních vytváří, to jak koně "léčí" zámkovýma podkovama, to, že nedokáže správně okovat ani svého vlastního koně a jeho prioritou je kůň, který nekulhá a může makat, to snad mluví za vše. Kamarádce dělal koně. Půl roku jí "léčil" kulhání zámkovou podkovou. Kůň stále kulhal. Neměla jinou možnost, než podkovy sundat a zkusit bosou úpravu. Kůň přestal kulhat, dokonce se na něm jezdí a chodí bos parkury do st. L.
    Diskuze je od toho, aby se diskutovalo, tak se tak nečerti:)))))
    - - - - -
    řetězka - můžeš být konkrétnější?
    Nikdo se nemusí bát, něco říci. Musí si ale svoje názory umět obhájit.

    A nebo nemusíme nic obhajovat a můžeme tu vesele přikyvovat a souhlasně kynout, jak to všichni dělají dobře.
    - - - - -
    Zz - Helmigal je v prášku a je to Fenbendazolum. Je to na stejném principu jako Telmin. Problémem u těchto "dazolů" je, že brzy vzniká rezistence na malý strongylidy. Proto se nesmí užívat příliš dlouho. Helmigal by měl být ještě o něco méně koncentrovanější než jiné "dazoly" a proto je cenově nevýhodný.
    22.2.2006 14:42wiki
    Mišulka - Je mi z tohodle handrkování tak trochu nevolno a je pravda že můj čas je mi natolik vzácný než abych si ho plýtvala na oponování někomu kdo stejně nechce slyšet. Někdy se až člověk musí divit jak dokážou být lidi ukrutně malicherní. Že? Promiň mi drahá Mišulko, že už na tvojí opětovnou, zbytečnou a tvrdohlavou oponentůru nebudu reagovat. Nevím kdo ti co kdy špatnýho udělal a ani nevím kdo ti dal právo každýho takhle tvrdě odsoudit. :-)
    22.2.2006 15:09Mišulka
    wiki - Nikdo tady přeci nikoho neodsoudil. Ptala jsem se na něco a ty mi nechceš nebo nedokážeš odpovědět. Co si pak mám myslet? Jak mám změnit názor, když mi nikdo nechce vysvětlit věci, které mi nejsou jasné?
    22.2.2006 15:38wiki
    Mišulka - Myslím si že je ti vše až dost jasné, měnit názory taky nebudeš máš ho už dávno vytvořený. Nevím co bych ti měla ještě vysvětlovat, nestojí mi to zase za tu další kritiku z tvé strany. Pa.
    22.2.2006 19:38Troja
    Mišulka - čtu pozadu.. píšeš že ignoruješ lidi co nechtějí slyšet.. Ale ty děláš to samé - všem vnucuješ svůj názor a myslíš, že jsi nejdokonalejší.. Proto mě už nebaví psát na tuhle diskuzi a raději se zdržuju hlasování, protože ty jen teoretizuješ a po pročtení mezi tvými řádky je poznat, že se snad na svou kobylu bojíš i posadit.. No, končím..
    - - - - -
    Wiki - a ty si tady z těch zbytečně handrkujících se debat nic nedělej, mě to taky přestalo bavit.. Ono poradit ano, ale být otravný a nepříjemný na ostatní, to si můžu vyslechnout svého ředitele v práci a nemusím chodit sem, že?
    22.2.2006 20:13Mišulka
    Troja - né, nevnucuji nikomu svůj názor, ani si nemyslím, že jsem nejdokonalejší. Od toho mám opravdu hooooodně daleko.
    Co se týče názorů, chci slyšet názory druhých. Ale já nemám ve zvyku skákat z okna, když to dělají ostatní.
    Co je špatného na tom, že se ptám, proč druzí dělají to, co dělají? Když se někdo zeptá mne, proč to a to dělám, tak to tazatelům vysvětlím. A to je to, co jsem chtěla slyšet od wiki. A třeba i od tebe v dřívějších příspěvcích. Jak si mám udělat názor na něco, co mi někdo není schopný vysvětlit a přiblížit?

    Můžeme se konkrétně bavit třeba o tom podkování. Ptala jsem se wiki, co jiného dělají jejich koně, že nemůžou být bez podkov. Já to nevím, tak proto se ptám. V případě jejího Vilíka chápu, že si nemůže dovolit sundat mu podkovy, protože je velká pravděpodobnost toho, že bude kulhat a ona potřebuje koně jezditelného. Já to opravdu chápu, ale sama bych to neudělala, ale zřejmě jsem v jiné situaci - nejsem ničím přinucena svého koně využívat pod sedlem.
    Opravdu mne zajímá, zda si kůň dokáže ošoupat kopyto od písku natolik, že nemůže chodit. Já takového koně neznám. A podle toho, co píše wiki, jsou to zřejmě jen dohady. Možná to ale zkoušeli a sundali některému z koníků podkovy, ten pracoval v písku a kopýtka si ušoupal. Na mé otázky mi ale wiki neodpověděla. Je mi líto, že mé otázky vám připadají otravné a nepříjemné, tak se omlouvám za to, že se vlastně ptám.
    Opět se zeptám - proč myslíš, že se na kobylu bojím sednout?:)

    Pokud mám obtěžovat a znechucovat svými otázkami ostatní přispěvovatele téhle diskuze, klidně nebudu přispívat a budu se věnovat mé kobyle, které se bojím:)))))
    22.2.2006 20:39Maki
    Mišulka: ty čistíš jen pod sedlem? proč? to je lenost nebo máš nějakej důvod? Já kobylu čistím před ježděním i po ježdění a taky se leskne i když má zimní kožíšek.. co je na tom špatnýho když se kůň leskne??
    22.2.2006 22:07Mišulka
    Můžu vůbec odpovědět na dotaz?:)))

    Maki - na tom, že se kůň leskne není vůbec nic špatnýho, je to přeci známka kvalitního krmení (i když asi taky jak u jakýho koně). Moje zmínka o lesklým koni byla o tom, že spousta lidí si myslí, že je pro koně životně důležité, aby byl vyčištěný a neumí si představit den, kdy koně nepřejedou alespoň kartáčem. Taková byla moje teta se strejdou. Měli u nás ustájený dvě kobči. Protože chodili oba do práce, přijeli ke koním až pozdě odpoledne. První, co udělali bylo - vykydat kobylám a vyčistit je. Tím strávili třeba dvě hodiny a to už byla tma. Pak zjistili, že je už spousta hodin a že musí jet domů a kobyly prostě nešly do výběhu. A to se stávalo pravidelně:(
    Druhý příklad - ten valach, co jsem ho zmiňovala. Já (resp. můj muž) naše koně pouštím co nejdřív to jde, většinou chodí tak kolem 11.00 hodiny. Tohodle valacha nevodím, jednak nechci přijít znovu k úrazu a jednak majitel je doma a může si ho přijít pustit, ale asi nechce. Pak přijde jeho jezdkyně, vyčistí, nasedlá, jede ven, po ježdění koně opět vyčistí, namaže kopyta a protože ten kůň je už tak krásně čistej, tak je škoda ho pouštět do výběhu, protože by se tam umazal. Tohle je fakt hrůza:((( Přesto jim to přijde normální.
    A proč čistím jen pod sedlem? Teď v zimě je trošku problém s časem a protože chodím do práce, ke koním se dostanu odpoledne. Janina je pravidelně vykotalená v blátíčku, někdy je ještě mokrá, když jdu jezdit a to blátíčko jde opravdu špatně dolů. Přijde mi nesmyslné ji drhnout do čista, když se mi druhý den stejně zase vykotalí. Jednou za čas - hlavně o víkendu, kdy je víc času, tak ji vezmu z gruntu celou. Starší albíčko našeho řízečka:
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=46 A to ještě není nic!:)))) Zrovna v neděli, se vykotalila snad 20 x za sebou a nemohla se toho bláta nabažit, po dlouhé době konečně rozmrzlo a ona si to mohla vychutnat:)))
    V létě se Janička leskne nádherně. Jednou se mi kamarád ptal, čím tu kobylu krmím, že má tak pěknou srst a já mu povídám, že senem a čistím jednou za čas:))
    - - - - -
    A protože jsem se možná wiki dotkla i mým vyjádřením o kováři, který jim kove, zde je několik fotek z jeho "dílny": https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=389 . Myslím tím "staršího". Mladší prý dělá o něco lépe.
    Sami můžete posoudit, zda tahle kopyta jsou v pořádku. Jsou to kopyta po několikaleté péči "odborníka".
    Protože fotky jsem umístila na stránky bez souhlasu majitele koní, brzo albíčko smažu. Tak se rychle podívejte:)
    22.2.2006 22:09Maki
    Mišulka: mě právě z předchozích příspěvků připadlo že zatracuješ čištění, proto jsem se tak divila. Pokud někdo nepouští koně do výběhu aby se neumazal ... tak to toho koníka docela lituju. Taky jsem dřív jezdila kobylku co byla vždy nejšpinavější z celé maštale obalená z obouch stran a na hřívě mívala obrovský koule bláta, než jsem to z ní dostala měla jsem polovinu toho bláta a prachu na sobě:-)) Naštěstí Sherronka není tak vášnivý "váleč" a stačí jí když má oválenou jen jednu stranu:-)
    23.2.2006 13:02JaninkaW
    no ale tak lidi ... tady už to je jako na IFAUNě :( Někdo projeví svůj názor, který je třeba nekonveční a nebo trochu jiný než zažitá pravidla a hned někoho napadá a nedá si nic vymluvit. Nečetla jsem tuhle diskuzi asi měsíc, ale dneska to čtu už půl hodiny a opravdu nechápu kde wiki a ostatní vzali, že si Mišulka nenechá nic vymluvit a že někoho nějak ostře napadá ... Bože je to diskuze tak diskutujte a nedurděte se hned! Mišulka zcela slušně vyjádřila svůj názor a chtěla si nechat věci vysvětlit to vy jste se hned naštvali .. jednou by neškodilo přečíst si to pořádně a nemyslet hned na to, že ten druhý je zlý ...
    23.2.2006 18:37Maki
    Dneska jsem viděla poprvý frískou kobču, je u nás ustájená a je naprosto nádherná vznešená s užasnou umazlenou povahu. Tohle plemeno jsem vždycky obdivovala, ale po dnešku jsem jím naprosto fascinována. Dokonce i můj přítel kterýho koně nějak neberou prohlásil že by tokovou kobylku jednou chtěl. Je to nádhera.. tak snad jednou...
    23.2.2006 18:59Gia
    Misulka:
    Musim s tebou souhlasit v jednom, ze jsetli jsou tohle fotky cerstve okovanyho kone zaslouzil by ten kovar maximalne pres hubu a jeste by mel majiteli zaplatit za to, ze si nechal takhle zprznit kone. Je to fakt hnus.
    23.2.2006 20:23Mišulka
    Maki - závidím těm, co se jim koně neválí:)))) Ba ne, oni to potřebují a co bychom pro naše šmudlíky neudělali. A jestli je pravda, že koně, co mají zdravotní problémy se neválí, tak ať se třeba ti koníci uválí:))) Jen ten prach je pak fakt všude:)))
    Co se týče frísů, ty jsou opravdu super. A my, co milujeme černý koně, jsme z nich úplně uhranutý, viď? Ten pohyb, ta elegance... asi půjdu rozbít prasátko:)))

    Gia - ne ne, není to čerstvě okované kopyto. Je to delší dobu po kování. Přesto je to děs a hrůza.
    23.2.2006 20:44Maki
    Mišulka: o víkendu budem s Trojou fotit, tak frísku určitě taky vemem, a pak ji sem hodím, jen je trochu hubená, ale to se u nás spraví:-)
    23.2.2006 21:31Mišulka
    Maki - moc se těším:) Chodíš na ifaunu? V moderované diskuzi v tématu "Fotky tmavých hnědáčků" je kříženec fríse a ČMB. Je moc pěkný. Takový kříženec by také nebyl marný. Tedy v případě, že zjistíme, že naše prasátko má malý objem:)))
    - - - - -
    Maki - ještě jsem se chtěla zeptat. Vy jste s Trojou z toho "východu":) Neznáte koně v Konicích? Podle mapy nedokážu odhadnout, zda je to od vás daleko nebo ne a třeba to tam znáte. Našla jsem v PK ČT, že Janičky první hříbátko kobylka Jenifer:
    http://www.schct.cz/pk/pk_display.php3?id=138942, má být právě v Konicích. Zkoušela jsem vyhledávač, firma má stránky, ale o koních tam nic není (nebo jsem nenašla). Moc by mi zajímalo, zda tam kobylka je a jaká je. Možná jim napíšu, ale nejdřív jsem se chtěla zeptat vás.
    23.2.2006 22:46Strelish
    Mišulka: Stáj Arka je ze Lhotky u Konice, tam by možná mohli něco vědět.
    23.2.2006 22:58Mišulka
    Strelish - díky moc. Už jsem kontaktovala mailem jednu dívčinu (nebo paní) ze stáje Arka.
    24.2.2006 20:23Maki
    Mišulka: Konice vůbec neznám asi je to někde dál... Na ifaunu někdy mrknu, určitě skouknu toho koníka:-)
    25.2.2006 18:52Mišulka
    Maki - i tak dík:)

    Dneska bylo u nás krásně. Nejenže jsem se super svezla na Janičce, ale povedlo se mi i nafotit pár fotek z našeho blátivého výběhu. Mrkněte:
    https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=390
    25.2.2006 19:33safírek
    Ahojte Všichni! Vlastního koně nemám ani v nejbližší době mít nebudu i když bych si ho chrozně moc přála. Ale mám tu jiný problém na koni jezdím i z mojí kamarádkou něco přes 2 roky a o těchto velkých letních prázdninách chceme obsadnout krávnou arabku. No jo jenže nevíme jak přesně by sme měli postupovat. Proto velmi prosím kdo má s obsedáním koně zkušenosti napištemi na drgova@centrum.cz .Předem děkuji!
    25.2.2006 20:01Ashlee
    Mišulka: Moc hezké fotečky - https://www.kralici.cz/konici/img/alba/390/564118-_b.jpg na téhle fotečce je Tolar moc hezký :-)
    25.2.2006 23:53sasetka
    Ahojky, tak jak se pořád všichni máte? Mě už strašně štve to počasí.... Včera jsem byla na jízdárně a je to samý bláto ( hlavně něž tam dojdu ) :-( a venku je to taky blbý, páč je kolem nás ještě celkem místama namrzlo. Už aby bylo jaro !!!!!

    Mišulka: Pěkný fotečky :o)
    26.2.2006 20:04Maki
    No.. to u nás je pro změnu samej led
    26.2.2006 20:17sasetka
    Čekám na ty fotky frísanky... :-)
    26.2.2006 21:35Troja
    Sasetka - chichi, to si počkáš :o) já ji nějak zasklila ve výběhu a Maki musí dát teprve vyvolat fotešššky
    27.2.2006 07:54Zz
    Mišulka, sasetka:
    upřímně zavidím vám to bláto. Tady je stále přes metr sněhu...

    Mišulka.
    kopyta jmse udělali, fotky mám častečně ve foťáku, Gorana musím nafotit. Jen mám otázku: pokud Goran šlape více po vnějších stranách, mám mu je rašplovat míň než vnitřní (tzn.ne až k chodidlu) nebo mám vnitřní po stranách zeslabit, aby si je obrušoval rychleji?? Máme na to s majitelem každej jiný názor....
    27.2.2006 10:31Mišulka
    Zz - už nemáme bláto, ale zmrzlo:( Brala bych trochu sněhu nebo jaro:)
    Pokud je kopyto nerovnoměrně zatěžováno, vždy by ses měla řídit korunkou. Tam, kde je korunka vytažená nahoru, tam zrašpluj stěnu víc. Někdy se to zdá trochu nelogické, podle oka to vypadá, že vlastně ubíráš tam, kde je stěna kratší, ale není tomu tak. Pokud můžeš, změř obě stěny přibližně na stejném místě a uvidíš, která je vyšší. Jinak se říká, že to, co zeslabíš, roste rychleji. Nikdy jsem to ale nesledovala.
    27.2.2006 13:54Ashlee
    Bude někdy nějaký sraz?
    27.2.2006 15:47Maki
    Sasetka: ja budu mít fotky asi ve čtvrtek, Troja frísku sice fotila ale nějak si ten její foťák dělá co chce a nejspíš si vybírá i objekty který bude fotit a fríska tentokrát tu čest neměla :-)))))
    28.2.2006 10:23Zz
    kopyta:
    Lásina:
    http://kralici.cz/konici/alba.asp?unor
    Lucky: http://kralici.cz/konici/alba.asp?unor2

    Goran zítra (snad)
    28.2.2006 14:27sasetka
    Maki a Troja : A já už se tak strašně těším.... Tak šup šup !!!!

    V něděli jsem byla na skok u koně a už máme taky zamrzlo. Takže bylo bláto, který se rozšlapalo a teď zamrzlo - SUPER :-) Jaro, kde jsi ???
    28.2.2006 15:46Ashlee
    sasetka: "Ještě nechci, chci si v klidu spát."Jaro povída :-)
    28.2.2006 15:50safírek
    Prosím vás chtěla bych se zeptat jestli někdo víte kde se dájí sehnat Jezdecké poty a přilba. Jestli nevíte o nějáké firmě nebo něco podobného. Nejlépe Zlín! Děkuju za odpověď Prosím napište n drgova@centrum.cz
    28.2.2006 18:25Maki
    safirek: asi myslíš boty že:-) ve Zlíně nevím, ale jinak je spousta internetových obchodů, kde je výběr docela solidní.
    28.2.2006 20:38Mišulka
    Jen v rychlosti - byli jsme se dneska podívat na dalšího appa hřebečka: https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=394
    Tak jak se vám líbí tento?:)
    28.2.2006 20:54Strelish
    Mišulka: To vypadá strašně zvláštně ty tmavé nohy a bílé kopyta :-)
    28.2.2006 21:02Claire
    Tak od víkendu mám na Šohaje westernové sedlo!:-)
    28.2.2006 21:22baras
    Mišulka: podle mě je škareďoučkej :) ne takovej jinej :)
    28.2.2006 21:46Maki
    Mišulka: vypadá že se na něm příroda pěkně vyřádila:-) Ty by si opravdu chtěla aby tvoje hříbě mělo tokovou barvu?
    28.2.2006 22:32Mišulka
    baras - napsala jsi to krásně:))

    Maki - možná to bude znít bláznivě, ale tahle barva se mi faakt líbí:))) Já nikdy netíhla k takovýmhle koním, jenže pak se tu u nás jeden takový vyskytl a začalo se mi to tak nějak líbit:) No, Janička je zrzka zrzavá, takže to hříbátko nemusí být takovéhle, ale třeba zase zrzavé:) Né, vážně mi nejde o barvu, hledám především charakter. Ale ta barva mne potěší:)

    Paní říkala, že vypadá, jako kdyby měl lepru:)
    - - - - -
    Zz - obdivuju tě, jak ta kopýtka zvládáš upravit. Jsi čikovná holka:)) Lucky má krásná kopýtka, je zajímavé, že stačí troška a ta kopýtka vypadají úplně jinak. Jen u LP a LZ se mi zdá, že nemáš kopýtka v rovnováze - jedna strana se mi zdá vyšší, ale možná to jen zkresluje fotka. U fotky "PP" se mi zdá to kopyto ploché, je tomu tak nebo ta fotka takhle zkresluje? Střel můžeš seříznou ve špici. On by se měl pomalu svažovat asi od poloviny (nevím přesně) a vnořit se do kopyta.
    U Lásiny se mi zdá, že ta kopyta jsou pořád dlouhá ve špici - měřila jsi vzdálenost od pravé špice střelu k bílé čáře? Ta vzdálenost by měla být tak 3 cm (Lásina je menší kůň). Když budeš držet ta kopýtka krátká, měl by se i střel utužit a zesílit. Současné střely se ti možná svléknou - vypadají nezdravě, rozpraskaně (nebyla v nich hniloba?). Jinak máš krásnou klenutost - škrábala jsi chodidlo nebo vyřezávala? U LP se mi zdá zase jedna strana kopyta vyšší, ale opět to může zkreslovat. Profil přední se asi mírně prolamuje, tady ale nevím, zda to zrašplovat do rovna nebo ne. U předních by zřejmě šlo kopyta ještě zkrátit. Zz, nejsem odborník a sama si nechávám radit, tak to ber jen jako názor, ju?
    - - - - -
    Zz - a ještě koukni na korunkovou čáru, zda není zvlněná. Na té fotce "přední" mi přijde, že by to chtělo udělat obloučky ve čtvrtích, aby klesla korunková čára.