Díky moc, víkend v novém jsme zvládli, jen nám na poslední den stěhování pěkně pršelo:( Ale spalo se krásně, pejskové vypadají spokojeně, je to pohoda, ráno jen otevřít dveře, oni vyběhnout a já nemusím mít strach, že někam utečkou:)

Vladous - Janička s Rumíkem a králíci jsou ještě ve starém bydlišti. Je to naštěstí jen 5 km vzdálené, takže dojíždíme ráno na krmení a večer na krmení. Čekám na inspektora, aby malého zaregistroval a v půlce října bych ho chtěla odstavit, to mu bude 6 měsíců. Pak dám Janině trochu času a pak bychom ji měli převést.
Janinu jsem samotnou ve výběhu nikdy nenechávala, před pár lety se tu u nás stal ošklivý smrtelný úraz koně, který přeskočil ohradu výběhu, když tam byl sám a zlomil si pánev. Od té doby vidím velmi nerada samotného koně ve výběhu. Tohleto budu muset překonat.
S Janinou je problém o samotě kdekoliv - ten výběh by možná skouska, pokud by to bylo blízko stájí, kde to dobře zná. Jinak ona začne být nervozní vždy, když je někde, kde to nezná a je sama. Takže jsme to pak řešily tak, že jsme chodily na stejná místa, nejdřív na procházky na ruce, pak pod sedlem. V lese se bojí hodně, asi ty stísněný prostory, očekávání predátorů. Není to vůbec jednoduchý kůň a myslím si, že kdyby jsme ji před těmi pěti lety nepřivezli do oddílu, už by byla dávno na jatkách:(
Pořád ale doufám, že si zvykne. Tím, že na ní budu mít mnohem víc času, budu se jí moci věnovat denně. Denní procházky, pak snad i sedlo a třeba z ní jednou toho špacíráka houby koně udělám:) Je jí 16 let, snad na stará kolena "dostane rozum":)))

Mišulka:
S tím úrazem - to byla skutečně smůla, ale zase já jsem už viděla skákat pevnou ohradu hodně koní (včetně Bobeše) a nic se jim nestalo.... Je pravda, že ale všichni měli praktické zkušenosti se skoky :-)

No - nebudeš to mít jednoduché, ale zase budeš mít na ní čas a pomůžeš jí tu nejistotu překonat. Ale musím říct, že kůň o samotě potřebuje mnohem více být s člověkem, než když je s koněm. Je fakt, že vztah těch dvou je pak mnohem pevnější, stoupne důvěra a kůň se pak opravdu odvděčí klidem při vyjížďkách, ochotou pracovat atd... Ale je taky fakt, že Bobeš, když jsem ho měla doma, se neskutečně nudil, takže byl spokojený, když jsem já ho vzala ráno na vyjížďku, pak šel do výběhu a odpoledne ho vzala kamarádka na krokovou procházku v sedle, pak zase do výběhu a pak domů... No, nebo jsem ho pustila na zahradu a my jsme tam pracovali a on chodil jak ocásek a žebral něco k jídlu, nebo jsme seděli na verandě a on nás oňufával :-).. Prostě chtěl být ve společnosti, kdybych ho dala ráno do výběhu a večer ho přivedla, tak byl asi docela dost smutnej. Proto já už bych doma samotného koně nechtěla - protože na tohle už fakt s dětma nemám čas :-)
Takže já si myslím, že váš vztah se velice upevní, ale chce to fakt pro Janičku nějakou zábavu :-)

Vladous - díky za povzbuzení:) Přiznám se, že tak trošku doufám, že tím, že bude Janička sama, se náš vztah zlepší. Že ke mně víc přilne, začne na mne být víc závislá. Třeba nakonec i naše společné vyjížďky budou lepší a budu si moci dovolit delší vyjížďky po okolí a "objevovat":) To jsem dělala s bývalou kobylkou Palmou, couraly jsme se věčně po lesích, několik hodin a chodili jsme dost daleko. Tohle si s Janinou zatím neumím představit, ale věřím, že jednou to půjde.
Co jsem slyšela, tak prý když jsou pouze dva koně spolu, vznikne mezi nimi velká závislost a je problém je oddělovat. Janina neměla nikdy problém s oddělením, ona za mnou půjde kamkoliv, horší jsou návraty. To pak stačilo natočit se směrem k domovu a bylo po klidu.
Janičky boxík bude hned za baráčkem, mám v plánu ji pouštět i na dvůr, kde budeme a je tam pěkná travička, tak snad ji ten čas nějak zkrátíme. A ta ovečka je taky v plánu...
Ten úraz, co se stal u nás, byl víceméně zbytečný. Měli jsme tu kobyly na ustájení a ty nechodily vůbec do výběhu. Dostali ráno a večer nažrat a to bylo vše. Chovali se takhle i s hříbaty:( A pak se jednou vymyslelo, že na jedné by se mohlo jezdit. Tak se pustila do výběhu, aby se proskočila a bylo to naposledy:( Nebyla to tedy úplně standardní situace.

BELLA - krasna kobylka, to je haflingacka,??

Lucia: ano ano, jak já říkám, haflingřica :-D

Bella
Je krásná.. To je fajn, že holčině pomáháš :-)

Mišulka:

Tak to se ani nedivim, že se stal úraz :-( Vždyť těm kobylkám muselo z toho boxu cvaknout!

Jo závislost :-)) S Rozi musím hodně trénovat. Po Genovi řehtá občas ještě v lese :-) Sice jde rychle, ale zatím naštěstí nic nevymýšlí.

Bella:
Moooc pěkná :-)

Bella: ta kobylka je moc krasna! A kampak za ni chodis, jestli se muzu zeptat? Jsem zvedava :)

Mišulka: gratuluju k prestehovani :)!

Mišulka
Také gratuluju k přestěhování!!! Teď už jen přestěhovat zvířátka a jste komplet, viď? :-) Až budete pořádně zabydlení, přijedu na malou kolaudaci :-D.

Holky, ptala jsem se i na EK.
S Rozi mám teď takový rozvrh: 4x týdně pod Terezkou nebo synem kamarádky 20min lonž
1x týdně pod Terezkou procházka s Genem
1x týdně vyjížďka se mnou v sedle (s Genem, nebo bez)

Zkoušela jsem vzít Terku 10min a 10 min kamarádce syna, ale Rozi u druhého dítěte už nedává pozor - prostě jí to nebaví. Ale když jezdí jeden 20 min, tak jí to nevadí.
Ven teď chodí na 7 hod.

Jak byste oživily tuhle "nudu"? Jediné, co bych ještě mohla, sednout na ní ještě 1x týdně na 20 min a trošku jí přijezdit ve výběhu - před dítětem.

Vladous: a co takhle nejaka prace na volno v kruhovce?
- - - - -
Bella: nadherny zvire

vladous: prochazka na ruce nebo bez sedla by ji taky treba povzbudila... terba nejaka i ta prace na ruce s kas´psou plnou odmen :o)

Vladous: neber to prosim jako kritiku, ale podle mych meritek je 4x tydne lonz pomerne hodne..myslim ze ty deti nikam nespechaji s vyukou jizdy, a tak bych namisto jednotvarne lonze zaradila pro kazdeho vyjizdku s vedenim na ruce, jen tak v kroku, sem tam treba klus, do prirody, a taky jen obycejne vodeni na houby - dite vede, ty dohlizis. Nejaka ta pastva, prekonani kopecka, klacku na zemi, potoka apod. Taky uplne jednoducha prace na ruce, klidne i blbustky, balon, pusinky, cokoliv, moznosti je spousta. Urcite deti vedes i k tomu, ze kone neznamenaji jen si vozit zadnici :) Prijezdeni, proc ne, ale s jizdarnou bych to uz moc neprehanela, snazila bych se co nejvic dostat kone taky ven. No a stridat ty cinnosti, co to jen pujde, ale to urcite delas :) A netrvala bych ani tak na dokonalem tydennim rozvrzeni cinnosti, jako spis na jejich pravidelnem stridani...

Petaah:
Jo, podle mých měřítek je to také hodně. Já bych chtěla, aby se Terezka dostala na lonž 2x týdně na těch 20 min... Takovýhle režim má Rozi jen poslední týden, co se začal učit také kamarádčin syn, předtím chodila na lonž jen 2x týdně a střídalo se to s procházkami. Takže to budu muset nějak předělat... Napsala jsem vlastně, jak to vypadalo poslední týden - není to tak, že trvám, na takovém režimu, to vůbec ne.

S voděním venku - dětmi - to nepřipadá zatím v úvahu. Teď jí vodím já, protože Rozi není moc samostatná a bojí se všeho, zatím bych to viděla jen na procházku v sedle a to ještě pouze s Terezkou, protože ta už se aspoň drží holeněmi a koleny.

Asi bude muset kamarádka zapojit Gena - i když s tou jeho artrózou :-(
- - - - -
Harra:
kruhovku bohužel nemáme

Aiantis:
Ven na procházky s ní chodíme :-) Práci na ruce už moc teď nedělám, protože na té lonži se musí docela soustředit....
- - - - -
Oni ty děti můžou vlastně Rozárku vodit jen po výběhu, jenže Rozi se spíš potřebuje dostat ven.

MonŠery: baví mě předávat zkušenosti, které mám :) A když mám možnost, proč toho nevyužít, že?:)
petaah: chodim za ní do Hrubšic, kousek od Ivančic...
Harra: ..zvíře pro rytíííře :-D
- - - - -
Vladous: souhlasim s Petaah. Oživovat tu "nudu" se dá různými způsoby, třeba takovými, jak píše petaah. 4x týdně lonž ikdyž jen 20 min je poměrně dost, ja to tak na zbláznění.,,

Bella, Petaah:

Myslíte že 3x týdně lonž, pokud se bude střídat s terénem už by mohlo být pro koníka zvládnutelné?

Vladous: podle mého, pokud to bude záměnné nějak obden, tak to bude ok. Já beru kobču jednou týdně na lonžku max dvakrát, mezítím to střídám s jízdárnou bo vyjížďkou. Plus takové to hraní na vodítku a hrou ze země...

Já mám s Bobákem zkušenost takovou, že pokud jezdil denně, 4x týdně ven (i po jízdárně třeba), zvládl pak těch 20 min na lonži se začátečníkem 3x týdně - ale po mém ježdění... Bral to prostě asi jako vyklusání a tvářil se celkem spokojeně (no konečně se po něm nic nechtělo :-) )

Ale tady je zcela jiná situace.
- - - - -
Jo střídáme, na to dávám bacha :-)
- - - - -
Mišulka:
Rumík vypadá jako pěkný lumpík :-) Ten bude koukat - v novém stádě :-)

Bella, Mišulka:
Tak jo, dnes to dořeším s kamarádkou.

Jinak s výběhem jsem zatím docela úspěšná. Koníci už chodí na 7hod.

Mišulka
Já vím, se červenám.. Mám toho moc :-)

ja bych taky potrebovala aby den mel alespon 36 hodin :-)

Ahojky!
Tak co? Chystáte se ještě letos někam na závůdky?

Tak si musim postezovat, dneska se i dostal do ruky nas novej rozvrh (skolu zaciname v pondeli). kazdy den mam do 17,45, patek do 16,00 :(( co jsme komu udelala:( zacali jsme s Grandem skakat a tak to vypada, ze jak jsme slibne zacali,tak taky koncime, pac se proste ke koni nedostanu a jizdarna je volna jen nektery terminy:((

Harra: to je pech, taky bych byla naštvaná. Kde teď vlastně s Alpakem jste. V Hustonkach už ne, že ne? nebo se pletu?

Bella: jsme v Hostenkach, jen ne u Capku(diky bohu, ze to dopadlo jak dopadlo) ,ale u Veroniky Zivnove. asi 300metru od puvodni mastale. a mame se jak v raji:)

Harra: tam je takova konkurence hend vedle sebe jo? Je tam porad stajnice u Capku Jurnickova?

Bella: Hedvika ma lvi podil na tom,ze jsme pryc. doslova nas z mastale vykousala. dneska uvazujeme,ze bychom ji za to donesli bonbonieru a cokoladu, protoze jsme ted na tak uzasnym miste, ze to je jak sen:D a nebyt jejiho chovani, od Capoura bychom nesli:) jinak jo, jeste tam je,ale bude ted koncit, udajne dala vypoved. Narovinu: pulka mastale tam malem oslavuje:)
- - - - -
jinak v hostenicich je 5 staji. ale jen Capka to ma jako najemni,jinak je to soukromy.

Harra: ja se vubec nedivim, naopak se divim, ze jste tam vydrzeli tak dlouho. Hedviku znam moc dobre, to ja ji naucila ke konim :(( proklinam se. Ptam se proto jestli tam je, ze jsem videla inzerat, ze tam hledaji novou stajnici bo stajnika, proto me to zarazilo.

Bella
Já znám Hedviku z vyprávění od Harry (naše časté téma ve Švajcu ;o) a ač jsem jí nikdy neviděla musím říct, že jsem o nečěm takovém (btw. o nikom takovým) ještě nikdy neslyšela.. Hrůza :-(.

to je jedno, uz je to pro nas passe a jsem rada. a doufam, ze uz nikdy nezaziju situaci,ze si stajnik sve osobni problemy vybiji na zviratech dotycnych majitelu. ted si nemuzem na nic stezovat. konici se psychicky i zdravotne oba neskutecne srovnali a je to neuveritelnej rozdil.

Harra: neudelame nejaky srazik?:-)
- - - - -
MonŠery: to by me silene zajimalo :-)
Harra: Dominiku Tikovskou taky znáš?

Bella:jeslti je to ta Hedvicina uzasna kamaradka,co tam prisla pozdeji se svym simlem, tak bohuzel znam:) ale diky tomu,ze byla od prvniho dne zpracovana od Heather, tak jsme se spolu nikdy nemely moznost bavit:) kazdopadne nevim,jak je na tom s jezdenim, ale co jsme videla, vypadalo dost desive:)

Bella: muzeme:) nehces pribrat i troju? dlouho jsme ji tu nevidela:)

Harra: přiberu Maki ;)jj, je to jeji uzasna kamaradka ktera si nedavno poridila konika :o)

Harra - ty si stěžuješ na rozvrh? Já mám například dnes od 8 do 8... :P

ADD rozvrhy: tak ja musim dochadzat 80km, pretoze som nedostala intrak, a vyslo mi ze kazdy den som mala asi tri hodky skoly ale medzi cvikami 4-5 hod.pauzy - na porazenie, ze kvoli trom hodinam denne, zabity cely den, ale vcera sa mi to konecne podarilooooooo, pomenila som si cvika a tak mam skolu len utorok a stredu, pondelok a piatok mam len jednu prednasku - takze chodit nebudem, stvrtok mam volny...takze som rada, ze sa to podarilo...
- - - - -
baby a ake skoly to studujete???

GEE - sorry, ved chvilu to tu nechaj a potom zmaz...

Gee: ja s tim zacala prave v souvislosti s tim,ze nevim,kdy budu zvladat konoucha,kdyz mam blbej rozvrh:) omlouvam se:))

mám dotaz jak je to s jezdectvím v čeřeništi jsou tam i nějaké projížtky které si třeba zaplatí někdo zapltí na 2hodinky a někdo snima ty 2hodiny jezdí?????????prosíím odpověste
- - - - -
a jak je to když bch se chtěla přihlásit bude mi 15let tak kolik bych platila ale néé že bych jezdila po závodech jen tak pro radost???????????????

Hele, nevíte jak odnaučit koně, aby se bál jedoucích aut?? Lucky znich má hrůzu. Stojící nebo pomalu jedoucí mu nevadí, ale jakmile se k němu přibližuje něco rychlejšího uskakuje nebo se staví na zadní... Na procházky ho beru ještě s jedním ročkem,který se aut nebojí, ale i tak je cesta po silnici adrenalinový zažitek.. Minule nás míjelo auto, přesně ve chvíli kdy jsme byli pod viaduktem, takže ozvěna udělala své a měla jsem co dělat abych ho zvládla. Jinak jsem zjistila, že pokud je šero a auta svítí tak, že Lucky nevidí auto, ale jen dvě světla, tak mu nevadí....

Zz:
Ja mela stejny probem s Artusem, s tim, ze on se stavel na zadni i kdyz nas mijelo jen kolo, odnaucil se to sam castymi vychazkami. Chodim s nim ven na lonzi a nechavam ji provesenou, takze kdyz dojte k nejake situaci, kdy se plasi, ja tam stojim s ledovim klidem a necham ho okolo sebe hopsat, casem pochopil,ze on je jedinej kdo vysiluje a usoudil sam, ze vlastne nema duvod. Ale trvalo nam to cca pul roku.

No na silnici ho asi nemůže nechat běhat kolem :-)

Gia:
Lucky nehopsá, ale když se mu auto dostane na úroveň zadku tak buď uskočí nebo pokud je to větší strašidlo tak se postaví na zadní či si sedne na prdel - pokud mu nemůžu povolit vodítko. Chodím s ním na 4 metrovém vodítku, takže většinou mám dost místa na to, aby se mohl projevit a nemusela jsem ho hned rvát zpět. Jakmile auto popojede o pár metrů tak se uklidní, přijde ke mě a v klidu pokračujeme dál... pokud je kolem tedy dost placu tak je vše ok, Lucky holt udělá úskok a pokračujeme, blbý je když nás auto dohoní v zúžených prostorách, tam si manévry na volném vodítku dovolit nemůžeme.... :(( Fascinují mě řidiči,kteří profrčí kolem koně 80km rychlostí a míjejí ho s odstupem tak dvou metrů... vzhledem k tomu, že Lucky bude mít tak 500 kg tak by srážka s ním nedopadla ani pro řidiče zrovna dobře....

ZZ - a musíš nutně chodit přímo po silnici? Nemůžeš, dokud se neuklidní, chodit třeba na louce a poli vedle silnice?
- - - - -
Je fakt, že na tohle je asi nejlepší ohrada těsně vedle frekventované silnice :-) Rozi se bála velkých náklaďáků a předevčírem nás míjel kamion a ani se nehla (a to neměla sebou Gena)...

Vladous:
pokud se chci dostat na louku nebo pole musím tak 250 metrů přes vesnici po silnici. Ohradu maji kousek od silnice, auta vídává. Taky pokud se mu zrovna nepřířítí k zadku tak mu nevadí, ale jak už jsem psala, silnice je tu úzká a většina řidičů ani nepřibrzdí...

Zz:
No jo... Začátky jsou krušné. Já jsem takhle začínala s Bronťákem... Ale je fakt, že se mi nestavěl.. Měl pouze tendence zdrhat. Proto jsem ho zpočátku vodila na obnosku, protože já měla ohradu 200 m přes vesnici a do té jsem ho denně vodila a zvlášť z počátku, kdy nic neuměl to bylo fakt kdo z koho. Pak asi po měsíci jsme přešli na provazovou ohlávku.
- - - - -
A jak vlastně chodil denně tam a zpátky (někdy i 2x), tak se sklidnil opravdu rychle.

Vladous:
chodíme na provazovce, ale ani na obyč ohlávce se se mnou Lucky nepere, prostě jen uskočí a pokud má kam, tak je vše za tři sekundy v poho... musí chudák nějak pochopit, že i když jedou rychle a zezadu tak ho nepřejedou a nemusí jím uhýbat, asi bych potřebovala ještě jednoho klidnýho koně, aby šel jeden i za ním.... :))

ZZ a co ho zkusit pomalu navykat? domluvit se s nekym, kdo ma auto a navyknout ho na to, ze kolem neho jezdi..nejdriv pomaloucku a postupne zrychlovat?

Zz - stihla bys ho natočit na té silnici tak, aby auto viděl? Asi těžko, viď... Nebo aspoň zastavit, třeba mu zkusit dát nějaký pamlsek a počkat až auto projede. Chápu ale, že na silnici je to těžký. Takže to chce asi jen čas a čas, zvykne si.
Co zkusit postavit auto za Luckyho a nastartovat? Nebo trénovat projíždění auta na větším prostoru a kde je bezpečno? Vzít kamaráda s autem a jezdit kolem koně dokola a dokola...

já mám teda takovou zkušenost, že se kobyla může pást na okraji pastviny těsně vedle silnice, prosviští kolem ní auto/motorka/čtyřkolka (ty jsou u nás hrozný problém, neb jezdí i po loukách) a s ní to ani nehne. Ale jdeme někam na vycházku, potkáme neškodnou babetu, nebo cyklistu na rachotícím štěrku, a kobyla je na zadních. Naštěstí se nechá relativně dobře zvládnout, pokud ona příšera nevystartuje nečekaně za námi. Neumím si ale představit, že projdu s kobylou nějakým ohraničeným prostorem typu železniční podjezd, živě si pamatuju, jak si se mnou před 10ti lety jedna kobyla sedla na starou škodovku a vymáčkla jí okýnko... prostě nás míjelo zezadu auto, kobyla sklopila uši, nacouvala k němu a sedla si na něj ... tenkrát jsem to naštěstí nemusela řešit já, byla jsem v oddílu a tohle se stalo při návratu z hromadné vyjížďky.
Nebo ještě jedna perlička, u kamaráda jsme před nějakými roky procházeli s koňma po lesní cestě, kde bylo zaparkované auto. Šlo s náma téměř roční hříbě navolno. A to zlatíčko když míjelo auto (které přece v lese nemělo co dělat), po něm vypálilo zadníma a vytvořilo mu krásnou díru do blatníku ...

Fakt mám hrůzu, že kobyla něco takového provede. Což mi připomíná, že už dlouho mluvím o tom, že se musím nechat pojistit proti škodám způsobeným domácími zvířaty, protože až kobyla v afektu vytvoří krásný kruhový otvor do auta za dva melouny, nechci ani domýšlet...

Mišulka:
většinou ho nestihnu otočit, navíc mám dojem, že pokud začnu takhle něco řešit, že je pak jěště víc vyjukanej, nebo ho nestihnu dotočit a má prdel v půlce silnice, což je nejhorší možná varianta. Bohužel větší prostor kde by se dalo natrénovat rychlé projíždění auta není k dispozici, nastartovaného se nebojí.

S pamlsky nějak nevím. Minule jsem mu před tím, než nás měla předjíždět dodávka narvala do huby jabko, tak si jí nějak výrazně nevšímal, ale pak mi přišlo, že u každého auta vyváděl víc než obvykle. Nechci aby si zvykl, že pokaždé něco dostane a nelekal se pak zcela záměrně...

Zatím se to snažím řešit tak, že nechodím sama,ale ještě s kamarádkou co má klidného ročka, snažím se vyhýbat situacím, o kterých vím, že budou kritické (už znám kdy jedou autobusy a v tu dobu se snažím nebýt na silnici), ale naučit se bude muset chodit i sám a kolem větších strašidel, protože jinak si můžu nechat o vyjížďkách jen zdát...

Kupodivu se nebojí dálnice, kterou podcházíme pod mostem, ale nesmí jet tím podchodem ještě i auto, to je pak hrůza... Ozvěna udělá své...

a dalším strašidlem jsou bílé balíky senáže...

Geeta: nez jsem si dočetla tvůj přispěvek, tak první co mě napadlo, že by ses měla nechat pojistit :-)

Zz: líbí se mi nápad Harry.

Bella
já myslím že to každý vlastník koně. Nikdy nemáte zaručeno, že milý koník po autě stojícím na kraji silnice ve stresu nevykopne.

Bella:
nápad dobrý, ale špatně proveditelný. Musela bych zajistit, aby na daném úseku silnice v tu dobu neprojíždělo jiné auto...

jj to souhlaism. i ja jsem pojistena a to mam opravdu extremne hodnyho a klidnyho kone:) ale uz jsme i sveho totalniho flegmouse zazila na zadnich:D clovek nikdy nevi:) ono staci jet na vyjizdce kolem auta a konik se spatne pohne a jezdec nohou nechtene zkopne i zrcatko a je maler.

Zz - já mám výhodu, že i když jsem vodila kobylu s hříbětem po silnici přes ves, jsou tu i široká místa, kam jsem mohla na chvíli s koňmi "zaparkovat", natočit je směrem k autu, aby si mohli "bubáka" prohlédnout a byl klid. Jedná se ale o celkem málo frekventované silnice a naštěstí tu máme i ohleduplné řidiče. Nikdy jsme nemuseli řešit s žádným naším koněm strach z aut, výběh máme hned vedle silnice, koně vodíme po dvoře, kde jezdí auta, takže tohle máme opravdu bez problémů.

Jinak si nemyslím, že by se kůň po pamlskování začal lekat záměřně. Ty mu ten pamlsek (třeba jablíčko) dáš ještě dřív, než se stačí leknout a úkolem toho pamlsku je právě to, aby věnoval pozornost něčemu úplně jinému než jen "bubák". Já řeším vlasně většinu situací, kdy nechci aby kůň věnoval pozornost určité věci, "pamlskováním".

Mišulka:
my tu máme úzkou silnici bez možnosti uhnout, po stranách hluboké příkopy a hnusnou zatáčku, za kterou prakticky nevidím. Takže ve chvíli kdy se od tamtud vyřítí auto tak jsem vylekaní všichni, kůň, já i řidič... Jinak řidiči jsou tu idioti, připadá mi, že se tím baví... Minule jel proti mě autobus, Lucky dostal strach a fakt to chtěl otočit a utéct, protože jsem ho držela tak se tam začal točit a sedat na prdel. Normální řidič by zpomalil nebo se snažil uhnout, ale autobusák nic, jel svojí rychlostí, středem silnice, vysmatej jak sluníčko.

Na jaře chci Luckyho přestěhovat. Budu to mít za ním o něco blíž a je tam i větší klid a lepší možnost vyjížděk. Snad to vyjde...

Zz: vsak nemusite jezdit po silnici, muzes to zkusit trenovat nekde kde tu situaci auto zvladne :-)

Já se silnicím snažím vyhýbat...Nemám důvod po nich jezdit.

ZZ ona je bohuzel realita takova, ze ti, co nejsou konaci, si nedokazou uvedomit, co kun muze udelat,kdyz se boji nebo ani nevi, co maji a nemaji delat. proste je to nenapadne a ani na zvireti nepoznaji, kdy je neco zle. . nekteri to treba ani nedelaji naschval, jen jim nedojde, ze kdyz zpomali, bude to lepsi a pripada jim jako zajimava atrakce sledovat, jak si ta hloupa holka neumi s konem poradit. Taky jsme takhle ridice odsuzovala, ale pak jsme u vlastni kamaradky zazila, kdyz se ji Alpak lekl a vypalil se mnou tryskem pryc. dojela jsëm po chvili zpatky, ruda vzteky, zacala na ni hulakat, jeslti je normalni a ona na me koukala s otevrenou pusou a pak z ni vylezlo, ze vubec netusila,ze se kun boji, ze si myslela,ze ji ukazujeme ,jak umime pekne rychle behat. ...

ZZ: ja bych ti poradila to same co Misulka a Harra. Zacinala bych postupne, sla bych jen kousek po silnici, pokud mas moznost v nejakou mene frekventovanou dobu, kone pochvalila a sla zpet. Postupne bych prodluzovala delku takto absolvovane cesty. A vodila bych kone v protismeru - mam zkusenost, ze kone se boji vic aut, ktera prijizdi odzadu, nez tech, ktere jedou proti nim. Ale samozrejme to nemusi platit pro vsechny, je to jen napad, jestli by to nepomohlo.

my mame takych debilov, ze este aj zatrubia, ked idu okolo...tkaze je super rosambo, my sme tiez pri hlavnom tahu z mesta, kone nemaju problem s autami, s navykane od zriebet, ale na vychadzky chodime tak ze musime cez nu prejst na druhu stranu...sttarsie kone su v pohode, tie mladsie cakaju viac vzadu a tiez zvyknu v pohodicke...u nas tiez jazdia na crosskach po lukach, ale vacsinou ked vidia, tak spomalia, zvykli si ze sme tam aj my a asi uz aj zazili co vie spravit kon, ktory sa zlakne, ale inak su ti chalani v pohode, bud pockaju kym zideme kopec a idu az po nas, alebo idu prvy oni a my az za nimi...
- - - - -
a suhlasim s petaah, ved aj podla vyhlasky mas chodit v protismere a tiez mam vyskusane ze to co ide oproti to nie je az take strasne ako to co ide odzadu a vlastne "utoci"

no ja se silnicim vyhybam, ale když člověk potká v lese na úzké cestě čtyřkolku která ani nepřibrzdí ba naopak to ještě víc osolí když zahlídne koně a pak se div nevybouře když se proti němu kobyla postaví na zadní...tokovej člověk je prostě kretén a zajímalo by mě čich by to byla vina kdyby došlo ke střetu...
Ještě perlička jednou sme takhle v zimě s kobylou malem odřeli zaparkovaný auto na boční lesní úzké cestě, rozdávali si to tam v autě jen se jim kmihali nahý zadky a kobyla se jich strašně bála, malem sme jim urvaly zrcátko a asi sme jim překazili jejich rozdělanou práci....
Nevíte jestli existuje nějaký zákon o vjezdu motorových vozidel do lesa?

Lucia: to mate super. ja jsme u Alpiho byvalyho majitele zazila,ze me dva kluci na motorkach asi pul hodiny v kuse honili. Mela jsme konika, co byl plasan sam o sobe a to byl fakt zazitek. a nebylo kam utect, vsehcny cesty propojeny a oni na motorkach dva a jeste rychlejsi, kamkoli jsme uhnula a chtela uje,nadjeli mi atd. fakt super zazitek:(

HARRA - no to mas tiez super, my sme raz mali na tyzden na pripustanie kobylu, ale ta bola strasny bojko, ona este aj ked mala sietku proti mucham cez seba a fukal vietor, tak ako jej ten vietor plesol tu sietku po boku tak sa zlakla

No, mně se před 2 lety stalo, že jsem s jednou kobylkou promáčkla nějakému pánovi auto, na zadních dveřích. Procházela jsem kolem auta, pán vyndaval nákup z kufru a zacinkal lahvemi s pivem. Beta se lekla a uskočila do strany, cestička byla úzká a jak se tam nevešla, tak promáčkla zadníma hleznama dveře od auta. Pán vyskakoval metr padesát, zapsal si mojí adresu a telefon, dal mi svou a pořád vykřikoval, že se mi ozve, až to bude mít opravené (auto byl starý pekáč). Dodneška se nikdo neozval (naštěstí).
Ale jinak u nás máme taky jednoho magora, co vlastní modrou terénní čtyřkolku a když ho poktáme v lese, tak na to ještě víc šlápne a prosviští kolem nás, pak se třeba po 5 minutách vrátí a vjede mezi nás znova..

Tak se s vami musim podelit o dnesni hruzny zazitek :)
Byla jsem dnes na vyjizdce na jendom soukromem konikovi, ktery je moc zkazen svym panem a musim rict ze tohle jsem jeste nezazila. On totiz se svym konikem cvala k domovu, no cvala spise triska... konik to ma v hlave a cestou zpatky se hecuje, je neprijemnej, vzteklej, napada ostatni kone v blizkosti, ma naprosto plechovou hubu, masakr, nekomunikuje s udidlem, nekomunikuje s clovekem nic proste hura a jedem..... na pomucky nereaguje je ztuhlej, tvrtdej..... rozhodla jsem se s nim delat ze zeme, prohybani aby zmeknul vim ze je to mozna zbytecna prace ale ten kun odejde nejen na zada ale i nohy :( hrozny zazitek

Jak tady tak ctu vase zazitky s ridici, tak zjistuju, ze asi bydlime na jiny planete. Nas ridici mijeji uplne normalne, vetsinou spis jeste pribrzdi a hodne zpomali a pokud Artus zrovna plasi, tak dokonce i zastavi. Kluci co tudy projizdi na ctyrkolkach nebo terenich motorkach zastavi vzdycky a ti hodne slusni dokonce vypinaji motor. Kdyz vidime jet nekoho hodne rychle, tak s kamoskou obe gestikulujume rukama, ze ma zpomalit a musim zatukat, ze se mi jetse nestalo, aby nas nekdo mijel jak prase, zrychlil na schval nebo dokonce zatroubil. Koukam, ze mam sakra stesti a hlavne jsem do dneska zila v blahove predstave, ze jsou takhle ohleduplni vsude :(

Holky máte nějak osondované, kde je nejlepší se nechat pojistit proti té škodě způsobené koněm a na co všechno se to vztahuje?

U nás je to s řidiči (u nás ve vesnici) celkem fajn, tady je totiž úzká silnička, takže oni jsou zvyklí, že musí jet pomalu, protože pokud jede něco v protisměru, tak se musí uhybat na trávu, jinak se nevejdou.

Lenka:
To bys musela majiteli zakázat jezdit, abys mu pomohla. Jinak si troufám říct, že je Tvá práce zbytečná.
- - - - -
Zz:
Taky, jako holky, chodím s koněm v protisměru.

Tak mi všichni držte palce, jedem na VT(ikdyž s velmi nízkou úrovní).. Snad přijedu celá..

Lenka - to je velmi nepříjemná věc, když se kůň žene domů. Máme na stáji mladého koníka, který se za poslední měsíc 2x vrátil domů bez jezdce - poprvé z něho jeho majitelka spadla tak, že si nic nepamatuje. Ta holka, co z něho spadla včera, říkala, že se cestou domů rozcválal a nebyla schopná ho ani zbrzdit, ani stočit. Nejspíš to s ním bude ještě docela zajímavý.

Strelish: Já jsem pojištěná u ČPP. Je to za 360 Kč/rok. A limity jsou docela vysoký. Je v tom škoda na zdraví, na věci a finanční škoda.

Hele, nevíte někdo o něco o Troji? Žije ještě vůbec?

sasetka:
tady badame s pritelem co znamena CPP, ale nic nas nenapada, co ze to znamena? :-D Taky bych chtela kobylu pro sichr pojistit...

qwertik: Česká podnikatelská pojišťovna :-)

sasetka:
Aha, to pritel navrhoval, ale bylo mi to divne :). Jinak tam je to i nejak zdravi celkove i s uhynem nebo jak to tam je resene?
- - - - -
uz jsem si o tom neco pohledala a asi si tam skocim az budu v Brne a poptam se jich na to, snad doufam nebude vadit, ze mam kone cca 300 km od Brna..

qwertik: Myslíš, kdyby kůň někoho zabil? To nevím... To není pojištění koně, (kdyby se mu něco stalo), ale tebe, kdyby koník někomu třeba rozkopl sklo u auta nebo někoho nakopl a byly by z toho nějaký výlohy u doktora nebo tak...

sasetka:
myslela jsem, ze je to pojisteni primo kone, takze uhyn kone pri nejakem urazu atd., ale na to se asi hraje jen u sportovnich koni, takze to asi nic, ja se na to stejne skocim asi zeptat, jinac diky :)

qwertik: co se tyce uhynu a zdravi smaotneho kone, to uz je pojisteni uplne zvlast. my mame uhyn, uraz, utraceni plus veterinarni vylohy na klinice v brne. ale vyjd eto dost draho. kolem 4-6000rocne tusim. pro rekre jezdce se to nevyplati vetsinou:)

Dneska jsem se staji Rozarka obsolvovala kurz - odborny seminar hiporehabilitace TTOUCH

Vladous, pegaska : jo ja vim, ze prace bude asi zbytecna ale zkusim to s nim, budu ho mit ted na trenink ze zeme a vyzkousim nakou praci co jsem pochytila na kurzu... proste to zkusit musim

bella: ta hafloska je proste uzasna:)
- - - - -
Jinak holky, potrebovala bych poradit.

Nevite, jak odnaucit kone zrat vlastni koblizky? mame s tim docela problem, kolikrat od koniku neni ani co kydat. Je to zlozvyk, kterej se naucili jeste na stare mastali, kde se ve vybehu bez travy nudili a tak zacali zrat koblizky. delali to tam vicemene vsichni kone. Od te doby,co jsme v novym, problem nebyl (pastvina). nicmene ted jsme se domluvili, ze v ramci zachovani pastviny na dalsi rok (sucha + celodenni pobyty koniku nam ji temer znicily a uz to hranicilo s pustinou naporad) jsme kone prestali na travu davat, pastvina se pobranovala, znovu zasela a nechame ji zregenerovat, radsi o 2mesice min zelenyho ted nez byt do budoucna bez zelenyho porad. Nicmene jakmile jsme prestali davat na pastvu, ale jen ven bez travy, konici zacali uspesne pozirat box. Tomu jsme jim zamezili antiokusovou pastou. maji v boxech kazdej kladu na ohlodavani, nicmene jakmile jim prestalo chutnat drevo na boxe, klady se uz netknou taky a misto toho zacali oba svorne konzumovat koblizky a to opravdu dukladne. Cokoli na zaveseni proti nude je do dvou dnu omrzi a zlikvidujou to, takze balony a ruzny serepeticky nam nic neresi:( Tak a ted co s tim. Ono jim to udajne skodit nema, ale ja z toho teda dobrej pocit nemam,kdyz vidim, co zerou:(
- - - - -
lenka: planovali jsme na zitra vyjizdku na ranc u cesty,ale nakonec jedem hromadnou celomastalovou podmizmni vyjizdku jinam, tak snad priste:) tak jsme na Rozinku vazne zvedavi:)
- - - - -
a jeste jeden dotaz... zjistila jsem, ze z me dobre vule jsme Alpinovi asi otlacila zada.. cpala jsme pod sedlo beranka, aby ho to prece netlacilo. ted jezdime bez beranka a pripada mi, ze sedlo sedi uplne na milimetry, coz by odpovidalo domnence brenek-zandy misto-tlaci. jenom je to takovej divnej pocit, porad mam dojem,ze tam nic netlumi. jezdite nekdo taky jen na decce?

Bella:
Kobylka krásná a ta holčina vypadá takhle z fotek také dost šikovně :-) Alespoň to vypadá, že se snaží mít citlivou ruku :-)
Je zvláštní, že kobylka vypadá opravdu uvolněně, ale přitom nemá přizvedlý ocas. U Rozi jsem si toho všimla taky, je možné, že tihle poníci a huculové a hafloši atd.. prostě ten ocas nepřizvednou?

Lenko, tak to Ti držím palce.... A s majitelem tryská na povel, nebo si s ním dělá co chce? Dokáže s ním majitel jít v kroku, nebo klusu?

Ahojík, máte někdo fotečky z veřejňáku v Horšově???

Hm, super...tak se mi to smázlo takže ještě jednou...

Harra : jezdím na úplně obyč dečce, přijde mi to naprosto normální a nějak nevidím důvod, proč pod sedlo cpát ještě něco dalšího. Sice ho mám doma, ale leží ve skříni a je mu tam dobře :) Beránek navíc špatně padnoucí sedlo stejně nezachrání.
- - - - -
Na jaře jak budu obsedat Jami, tak taky jen dečka + sedlo, nic víc.

Harra: díkes, akorát ji kouká z očí úplně stejna lumpárna jak mé Jessy :-) :-) Nemůžu si pomoct. Chudák Grandík, až po chvíli jsem zjistila, že má vlastně něco na uších a ono to kroužky, no rozesmálo mě to :-)

Strelish: co se týká deček, beránků, gelovek a jiné, tak mám na to jiný názor. Třeba Madrina, když jsem pod sedlem měla obyčejnou podsedlovku chodila tak divně. Pak jsem koupila podsedlovku se všitou gelovkou a začla chodit úplně jinak. Tak odlehčeněji, uvolněněji nebo jak bych to popsala. Zatímco si neokážu představit, kdybych Fatimě dala pod sedlo ještě nějakýho beránka. Mám problém s ní pravidělně zastavit, natož kdyby mě tlumil ještě nějaký beránek bo gelovka :-))

Vladous: možné to je, ikdyž si nemyslím, že by záležo na tom, jeslti je to hafling či jiné plemeno. Podle mého je to na tom koni :-)

Když už jsem nakousla to zastavování, dokázal byste mi někdo poradit jak naučit koně alespoň náznakem pravidelně zastavit. Nikdy mě pravidelně nezastaví, ani pod sedlem, ani ze mě, vůbec. Jsem z toho trochu zoufalá. Začala jsem to te´d zkoušet ze země, že ji nohy upravuju sama, ale nevím, jeslti je to k nečemu dobré :)

Harra: Já si myslím, že pokud sedlo sedí, nemělo by pod ním být nic navíc. A pokud nesedí, tak to nespravíš ani beránkem ani gelovkou...
- - - - -
Jinak fotky máš krásný, závidím
- - - - -
a jaktože si nebyla na oslavách 140. výročí založení Jarošky?????

Bella: A sedělo to sedlo Madrině skutečně dobře? :)
- - - - -
Bella: ze začátku vám u toho ty nohy asi někdo bude muset rovnat, prací ze země určo taky nic nezkazíš :)

Strelish: no určitě nezkazím, ale ani nevím, jeslti je to k něčemu dobrý :-)
Jinak co se týká sedla, troufám si říct, že ji sedělo dobře.

K beránkům - já používám beránka pouze na posedlí v zimě a je to bomba :-)

Já jsem rovnala nohy ze sedla. Otěží přední, holení zadní. Ale ty zadní jsem pak stejně musela vysledovat a jednou holení pobídnout více ještě před zastavením... Pomohlo mi taky tenkrát před zastavením střídavě přistavit koně dovnitř a ven a pak srovnat a zastavit.

No jenže to právě na ní nezabírá nic :( Stojí tak i ve výběhu, na vodítku ..pořád :(
- - - - -
Harra: krásný fotečky, já nemám v Hrubšicích s kým jezdit ven:( Potřebuju se dostat za Maki na Dvorek :-)

JEANNE, HARRA . nadherne fotecky
- - - - -
MAKI - tiez pekne fotky, skoda, ze si necvakla ten katapult

Lucia: ja zrovna seděla na druhé kobyle, jediný co sem na ni stihla bylo zařvat at tu kobylu otočí, ale to se nějak nezdařilo.

Maki: :)) btw jak se ti jezdi na tech kloubovych trmenech v porovnani s "normalnima"?

Strelish: no katapultovala sem se zatím jen dvakrát a jednou sem měla zvrtlý nárt, těžko říct jak by to dopadlo bez nich. Každopádně se mi s nima jezdí dobře. Dřív mě bolívali s klasickými třmeny kolena po ježdění, s těmito takový problém nemám. Hlavně mám dobrý pocit z toho že aspon něco dělám pro svoji bezpečnost, protože s Scherronkou člověk nikdy neví

no musim sa pochvalit, cez vikend bol parkur v BA, a moj byvali trener vyhral skok mohutnosti - 204 cm to bolo
- - - - -
ale uznali mu len 191 cm, pretoze tu 204 trosicku tokol zadnou a nheostala tam, ale aj tak sme vsetci pysny...
- - - - -
tukol

Lucia: fotky nemáš?

zatisal nie, nieco mi posielala kamoska len cez icq, skusim to ulozit, ale neviem cio to pojde

Strelish - co se týče různých "změkčovadel" sedla, mám stejný názor. Jakožto odchovanec jezdeckého oddílu jsem nikdy nepoznala nic, krom dečky a zlatého dobrého filcu pod sedlem. Můžu říct, že filcová podsedlová dečka je snad to nejlepší, co může pod sedlem být. Většina našich koní ji stále má a žádný z nich nebyl nikdy otlačený. Nikdo nepoužívá beránka či gelovku. Sedlo musí padnout, jinak se to nezachrání ničím.

Jinak jsem byla zase po delší době na vyjížďce s Janičkou a Rumíkem a asi toho budu muset nechat. Rumík se už dost vzdaluje a hlavně lítá cestou necestou, kopcem nekopcem a už je to s ním o zdraví. Ale musím říct, že je v terénu hrozně šikovnej:)

hm, jsem šikovná holka, napsala jsem tu pět odpovědí na příspěvky a místo odeslat jsem dala obnovit stranu :D
tak znova:

Lenka
nemohla bys nám říct o tom kurzu TTouch víc? nemáš foto? kdysi jsem zkoušela něco z toho dělat s Darjem, ale jen povrchně, nepronikla jsem do toho víc.

Harra
mají ti koníci v beztravném výběhu dost sena? většina koní, když mají ve výběhu balík sena, se věnuje tomu senu, a nemá důvod okusovat či požírat cokoliv jiného. ještě je možnost, že jim chybí nějaké minerály - máte tam minerální lizy? je možné, že z pastvy dostávali dost živin, ale když jsou jen na seně, jsou o něco ošizeni.

k sedlu - pokud se ti otlačuje kůň a musíš to řešit beránkem apod, buď špatně sedláš (mnoho lidí sedlá příliš na kohoutek), nebo máš nevyhovující sedlo. pod dobře padnoucí sedlo nepotřebuješ žádné podložky. a pokud se ti otlačuje s beránkem, a bez něj ne, nevím co řešíš :) myslíš, že ten beránek utlumí náraz 70kg hmoty do hřbetu? dej si ho na záda a pak řekni někomu ať ti na ty záda skočí, jestli to ten beránek utlumí... ;)))

Já tady nemluvila o tom, že sem kobylu nekdy otlačila.. :-))
- - - - -
Navíc nikde se nemůžu dočíst, že by někdo psal, že se mu kůň s beránkem otlačil jak ty Geeto píšeš. A gelovka prostě tlumí, to si říkejte co chcete :-)

Bella
to taky nebyla reakce na tvůj příspěvek, ale na Harry.
A s tou gelovkou si to zkus - fyzika je fyzika, platí to stejně u člověka jako u koně. tlumí maximálně tak mikronárazy :)

K něčemu je to přeci dělané, ne?:)

Bella - gelovka je k tomu, aby lidi neměli přecpané peněženky. Do něčeho se ty peníze přeci cpát musí:)

Nějakou korekční schopnost ta gelovka mít bude. Já když jsem jezdila bez sedla, tak na té Bobákově páteři jsem vydržela možná tak 5 min. Ale s gelovkou jsem jezdila i na hodinové vyjížďky :-))

Gelovka nějaký efekt mít bude, na rozdíl od berana, což je akorát plát molitanu...nebo se pletu? Když už, tak je lepší taková ta tzv. líná pěna, ale molitanový beran ee.

Mišulka: toho názoru nezastávám :-))

Jinak si ale myslím, že přínosná je dečka od winteca - pro koně bez svalů kolem páteře (remonty, nebo koně po dlouhé jezdecké přestávce). Na Broniho jsem vyzkoušela těch sedel víc - měla jsem půjčeno od kamarádky, ale nakonec jsem koupila ještě tuhle dečku... Protože pod kamarádkou, která má 58 kg se tvářil ještě docela dobře, ale pode mnou už se mu to tolik nelíbilo - ohlížel se při chůzi z kopce a odmítal jít dopředu (já jsem tehdy měla přes 70 - no já vím, taky jsem zpočátku radši nechala kamarádku), ale s touhle dečkou byl i pode mnou v pohodě :-)

Vladous - to je ale o tvém pohodlí, né o pohodlí koně. Stačilo by si vzít po zadek tlustou deku, a bylo by to stejné:)

Bella - :) Když já jsem ještě nenašla důvod, proč gelovku kupovat a proč na ní jezdit. Nikdy za ta léta, co jsem u koní, jsem neměla u koně problém se hřbetem. A vlastně ani ostatní jezdci v oddíle. Jen jednou jsme měli odřený kohoutek od špatně padnoucího sedla - jezdec chtěl za každou cenu jezdit ve svém vlastním sedle bez ohledu na to, že koni sedlo nepane a ve druhém případě jezdkyně zřejmě někde venku spadla i s kobylou, zlomila při tom kostru sedla a pak ještě nějaký čas v tom sedle jezdila. Klisna poté vykazovala bolestivost a šklebila se při sedlání. Pomohlo nejezdit a dát jiné sedlo.

Vladous - když já si myslím, že kůň bez svalů = kůň hubený a takový potřebuje nejdřív nakrmit, než se na něj sedne. Je to možná zase o tom, že v oddíle žádného koně "bez svalů" (hubeného) nemáme a nikdy jsme neměli. Ani remonty, i ty jsou "osvalené" a to zdaleka nemají nejideálnější podmínky k odchovu. Já jsem přesvědčená o tom, že je to hodně o krmení.

A v jakém případě byste kdo dával gelovku?

Mišulka: třeba když je jezdec pytel? ;o)))))

Mišulka: tak tomuhle nerozumím, ty chceš říct že kůň který nemá na zádech svaly se při nakrmení osvalí? to slyším poprvý, když budeš chodit před barák na zahradu a hodně se cpát tak ti vyrostou svaly? To asi ne že... Podle toho co si pamatuju z Biologie sval vzniká když je nějak používán, zatěžován... tak se přeci posiluje ne? Kulturisti se sice cpou různýma koktejlama, ale u toho taky cvičí...

a k gelovce: ja osobně sem nikdy nic tokového nepoužívala, mám sedlo Kentaur Jupiter a sedí skvěle jak kobyle tak mě, ale kdybych šla do nějakých větších skoků tak si ji pravděpodobně koupím

Holky, diky moc za nazory.Uff, je to na dyl,tak zkusim popsat podrobneji nase problemy:

Vec se ma tak, ze Alpino pokulhava.maser nasel nejaky stary trauma v zadni noze, coz mu vystreluje i do predni, kazdopadne co se toho sedlani na kohoutek tyce - mas pravdu Gee. sedlala jsme moc dopredu, proste me to tak ucili a nikdo to v mem okoli nedelal jinak a konika s novym sedlem vicemene svazovala na predkach sedlem tak,ze zatuhnul a ted to boli. :( vysledek je ten, ze po cca pul roce jsme si vsimla bilych chlupu kolem kohoutku. Sedlo kdyz se polozi SPRAVNE, vypada ze sedi dobre, koukali na to asi 4 lidi a vsichni ho schvalili. pravda, vylozene odbornici to nebyli, jen maser prvni co bylo,nechal si donest sedlo a hned ho zkousel, takze docela verim tomu,ze sedlo bude ok. jenze - pochyby uz mam. zjistila jsem, ze bez beranka sedi vyrazne lip, teda aspon pocitove .pri jezdeni zatim nevidim zadnou zmenu. u nas je problem, ze nevime, jeslti je konik otlacenej od blbyho sedlani moc dopredu nebo sedlo+beranek plus to odlehcovani kdysi zranene nozky. a ted, jak to zjistit:) zacali jsme sedlat spravne a odstranili beranka a nezbyva, nez pockat, jak se to bude tvarit dal. Alpino slape s berankem i bez beranka v kroku skvele, v klusu obcas zakulha (coz muze byt tim,ze ma ze sedlani dopredu hodne ztuhly predky - ¨stary sedlo levna indie evidentne nevadilo ani na sedlani dopredu, ale novy sedi spravne jen ve spravne pozici a po trictvrte roce se to asi provalilo a je jasny,ze se to nespravi behem par tydnu), ale v 90% chodi bez problemu. Ma naordinovan zakaz jizdarenske prace na otezi, prochazky, kopecky, hrbolky a protahovat zadicka co to jde, aby se natahly i svaly v problemove prave zadni. Je to beh na dlouhou trat, jenom holt s tim sedlem a berankem nemuzu videt vysledky po tydnu a tak jsem hodne nejista.


Jinak oni venku bobky poziraji min, vetsinou se s Grandem honi nebo okusujou navzajem. zato vevnitr v boxe je futrujiou jak se da. maji dost sena, maji mineralni liz, maji i kladu na hlodani, kterou ale ignorujou. podle me je to z nudy zlozvyk a castecne vitaminy - mame problem sehnat ted krmeni,jaky dostavali driv na podzim a tak maji ted obdobi bez vitaminu, ktery jsme davali do zradla, pracujem na tom, aby meli zas co nejdriv, ale tu nudu to zrejme neresi. jsou ted v boxech trosku vic nez s pastvinama, protoze ve velkem vybehu se musi protocit i Ulita s hribatkem a jini kone a problem je, ze nasi dva milacci se v mensim prostoru nesnesou a hodlaji jeden druhyho (prip.jinyho kone) zabit. jsou zvykli , ze maji kazdej velkej osobni prostor a odmitaji akceptovat mensi:)

a jeste hodim do placu namet na dalsi diskuzi: vsimla jsem si, ze se Sarkou a pritelem Alpac nekulha a jde hodne dopredu. Vetsina pajdani je se mnou a v 90% pripadu ve chvili, kdy mu zatrhnu utrhnout si travu, oddelim se od koni, chci trochu pracovat na ohybani mezi stromama a tak. S pritelem jde obcas (sedel na nem vseho vsudy tak 3x takze veeelice vyjimecne) na zahozene otezi na couracku, se Sarkou jezdi spolecne s Grandem na zahozene otezi vylozene jen na prochazky ven nebo se probehnout po louce a tak. zadna prace, jen se mnou se to strida a stim, ze pres leto jsme hodne pracovali i trenovali (zavody drezura i skakani) u skoku ok, u jizdarny bez prekazek tuhej a pajdavej nez se rozhejbal, kdyz se v prubehu postavil skok, konik o 100% ozil a zacal spolupracovat. momentalne v 90% pajda kdyz mu neco nedovolim, kdyz na pajdani nereaguju, po par krocich zas jde normalne.

jsme z toho vsichni mirne mimo a tak vyvstava otazka: je mozny, aby si spojil dirvejsi problem, kdyz se mnou na jizdarne pred rokem nekolikrat spatne slapl a zakulhal a moje reakce byla: seskocit a honem domu a klid...je mozny, ze si spojil, ze jen se mnou se musi i pracovat a ne jen se courat venku a kdyz zakulha, znamena to padla nebo zadna jizdarna,ale jen krokovka venku???

jedname s nim zatim jako s konikem, co ma opravdu problem, takze opravdu jen lehounky rozhybani, vyjizdky na prataznei zad atd.vse podle pokynu (nemame kam spechat), nicmene musim rict, ze zatim vsichni, co se na neho byli podvat a byli konaci, mi polozili otazku, jeslti to jeho kulhani neni z velke casti jen z jeho hlavy. problem nekde stoprocentne ma, nicmene zaciname pochybovat, ze ten problem je takovej, jak se obcas tvari.

a ted co vy na to. myslite si,ze je mozny, aby si to opravdu takhle spoojil? zamerne nepouzivam v jeho pripade slovo simulace, protoze to vyvolava bourlive diskuze a stejne se to dostane uplne nekam jinam. nemyslim, ze simuluje nebo by toho byl az tak schopnej, spis mi prijde, ze neni tak blbej,jak si vsichni mysli a ze si dokaze velice dobre (obzvlast po opakovanym zopakovani Kulhani-konec prace )spojt dve a dve dohromady a tak to zkousi. ? jeste dodavam,ze zadnej vet na nem nic nenasel, jediny maser nasel problem v prave zadni ve svalu coby trauma zrejme jeste z hribeciho veku a to uz tezko dopatrame, co by to mohlo byt.
:)
jsme zvedava na vase nazory. uff. kdo docetl az sem, smekam:)
- - - - -
jinak: beranka uz davam zrejme do vysluzby, nicmene nad gelovkou jsme premyslela prave na skakani, tak proto me zajimalo,jeslit i na benzy jezdeni nebo bez. a jsme rada, z evas vetsina jezdi opravdu jen s deckou:) ono je to v nekterych mistech otazka prestize: nemas beranka nebo decku: nejsi in a tyras kone. byla jsme odchovanec beranku a ruznych kravin, ale to bylo prave tim, ze s ejezdilo na levnych sedlech. ted mam "normalni" sedlo a je to nezvyk:)

Moc se omlouvám že sem vůbec nechodím ale fakt moc nestíhám :(

Vladous: no jde o to ze ajitelem nic neumi, nic nechape ale v mysli ma ze je nejlepsi nenecha si poradit a tak nad nim vsichni lamou hul.... Jde o to ze on konika neudrzi nevi jak se to dela, priblizim ti bliz jak to dela, zadne krokovani vyleze ze dvora a cvala stylem tak ze ho drzi strasne za hubu, do toho pobizi, konik ma vyvraceny krk a hlavu nahoru..... tudis se strasne prohyba v zadech coz je to nejhorsi pod 90kg panem. JInak on ma trotiz uzasnou postavu vis, ma krasnou prdelku a uzasny krkr ani nevim kde to vzal, ale zada ma spatne, bolave a hlavne je na tom nejhur asi psychicky..... jsem zastance toho jak ma konik chodit aby zada mel na zatez pripravena, krmeni ma kvalitni a vypada moc dobre.....
Dneska jsem s nim delala ze zeme asi 10 minut mi trvalo nez sem vlezla do kruhovky protoze se bal, on se dost veci boji, ma to neokoukane ale je zas na druhouz stranu moc zvedavy:) tak ze ikdyz se mi vzpinal klidne jsme po 15 minutach sli do kruhovky klidne... byl nejdriv na praci na voditku ztuhly ale pak zjemnil a uzasne se uvolnil - v tomto okamziku vzdy s konikem skoncim bylo to asi na hodinku.... uvidim zda to aspon trosku pomuze.... snad jo

Geeta: no vis kurz ja jsem byla jako pasivni ucastnik bohuzel jsme si nevsimli ze muze byt i aktivni... jako neco jsem okoukala dost zajimavych veci jsem se dovedela co se tyka osvaleni, uvolneni atd. upevnilo mi to trosku jeste me nazory.... ale abych tu neco vysvetlila na to se necitim ani to nejde to se musi videt a vyzkouset, ale doporucuji

Harra - jsem toho názoru, že žádné zvíře nedokáže simulovat, ani si spojovat roky staré záležitosti a proto to nemůže být z Alpáčkovo hlavy. Každé kulhání má své opodstatnění (zdravotní problém) a já se spíš přikláním k tomu, že to bude práce na kruhu, která může Alpáčkovi vadit, představuji si totiž, že když na něm jezdí Šárka na volné otěži, pak chodí většinou po rovinkách, nejedná se o žádné přiježďování. Být tebou, kouknu se po problémech s kopyty. A nebo "kulhání z ruky", to bývá ale v souvislosti s tvrdou rukou, objevuje se to při práci na otěži.

Maki - tak si nejdřív objasněme, co je "kůň bez svalů na hřbetě"? Abychom se nebavili o koze a voze:)) Totiž vždycky, když jsem viděla koně, o kterém jeho majitel prohlašoval, že nemá osvalený hřbet a že je třeba ten hřbet nějak posílit, jednalo se o koně hubeného. Zatím jsem neviděla koně, který byl nakrmený a neměl "na hřbetě svaly". Kdybys (ale i vy ostatní) měli fotku takového koně, sem s ní, fakt jsem takového koně nikdy neviděla.
Podívej se na fotky našich oddílových koní do mých alb. Řekla bys o některém z těch koní, že nemá osvalenej hřbet? Já ne a přitom žádný z těch koní pravidelně nepracuje už asi rok dva. Na našich koních se jezdí hodně málo, většinu času tráví flákáním se po výběhu a v boxu.
Já si představuju koně s "osvaleným" hřbetem tak, že má hřbet kulatý, není viditelná páteř. Janina by mohla být takový příklad koně bez osvaleného hřbetu, ona je ale jen pohublá, pohubla v době, kdy ji Rumík dost dachmal. Od té doby, co chodí víc mezi ostatní koně a mámu tolik neotravuje, Janina začíná kynout před očima a hřbet se jí začíná kulatit. Skoro na ní nejezdím, když už, jsou to krokové vycházky.
Zajímal by mne i názor ostatních a fotky by byli fajn - jak vypadá neosvalený hřbet?

Harra: ona tam ted Rozinka neni je na klinice v Brne, majitele se rozhodli pro operaci jedne nohy ktera se mirne prekloubila, vse slo dobre mela uz super postoj( kovar byl spokojen i vet) ale tam maji jiny nazor. Docela jsem byla v soku, ale vse sme si vysvetlily. Jeste pred koupi jsem jim vse rekla dala cislo na kovare, vse vedeli nic jsem netajila ani nebylo co, prozradila jsem naprosto vsechno.... nevim videla jsem fotky a mluvila jsem o tom jak s kovarem tak veterinarem a oni se shoduiji ze takovehle kopytko se neoperuje ze je to zasah do toho organismu a ze zbytecne, ale kazdy na to ma jiny pohled.....
- - - - -
MIšulka: dej mi mejl poslu ti fotku.

Mišulka: nebo udelam album ale bude to dele trvat.... pak je jeste vec zda nebudes mit nazor ze ma svaly :) kazdy na tohle ma asi jiny nazor ale i na tom kurzu jsem se dovedela moc zajimave veci ohledne tohohle

MISULKA - no ani ja s tebou nesuhlasim, ten valach co ho mam v albume, nie je nijak chudy, ale proste je kostnaty, a ak sadnes na neho bez sedla za 5 min umieras...

Lucia - jakého valacha myslíš? Hoď sem prosím odkaz na albíčko.

a co sa tyka neosvaleneho kona na chrbte tak sa pozrite do mojho albumu s nazvom astrid - nevidno to dobre, ale on ma dost vyskoky kohutik a bedrove kosti mu strasne trcia, ak najdem lepsiu foto hodim este sem, jemu trci cela chrbtica...

Lenka - Finn vidět není, ale ti zbývající koníci vypadají z fotek OK. Ten hřbet tam není zas tak vidět, asi by to chtělo jiný pohled. Ale dík:)
- - - - -
Lucia - Astrid je podle mého hubený, nějaké to kilčo navíc by mu slušelo:)

Mišulka: no ja vim, musela bych to nafotit znovu, kazdopadne at Sam vypada jak vypada zada jsou spatna, ani cistit ho nemuzu prohyba se i pod jemnym dotekem, lehtivy neni.

MISULKA - on sa ti iba zda.... on nie je vobec chudy, keby bol trcali by mu trebars aj rebra, ale tie mu netrcia, on ma jednoducho tak vytrcajuce kosti, pozri si ostatne kone napriklad z albumu zas raz na koni, dostava este viac ako napriklad ta simla a porovnaj si ju s adym...som pri konoch 10 rokov- on za tych 10 rokov je stale taky....
- - - - -
a ked tam najblizsie pojdem, skusim to cvaknut zhora, ale to by trebalo vidiet a zazit nazivo

Nebudu sem psat, co si o tom nejak myslim, protoze souhlasim s Misulkou..

Lenka:
spatny zada ma, protoze se prohyba? Rikas, ze lechtivy neni, ale vis to uplne presne, ze opravdu neni? Znam par hribat a mladych neobsedlych koni, co meli zada v poradku a i presto se u cisteni prohybali :).
- - - - -
ad gelovka: gelovku jsem kdysi mela, ale kupovala jsem si ji, protoze jsem si myslela, ze to v necem pomuze a proste pro muj pocit, mozna to ma cenu opravdu jen do skokovych soutezi jinak urcite ne, ted kdyz vyjedu, tak jedeme jen na slabe dece, hlavni je dobre padnouci sedlo a nehrkajici jezdec do hrbetu..

qwetik: tohle je 9 lety konik, ktery kdyz prisel tak tyhle problemy nemel. To ze uz ma jestli ses na to koukala bily flek pod sedlem jako by podle neceho svedci(ma to otlacene), jsem s temi konmi denne protoze tam pracuji, ted jeste navic ho mam nastarost co se tyka prace na ruce, takze vim kde a jak ma problem. A ze zady proste problem ma, je to i sedlem je to vsim vse dohromady.
Muzes prece souhasit s kym chces, ja to vidim na sve kobylce, jak moc jsou dulezita zada, ikdyz u ni to bylo take tim ze vse davala do mlika a do hribatka.
- - - - -
qwertik: no vidis a tenhle kun ma vsechno - spatne padnouci sedlo, naprosto spatne navyky jezdeni, a hrkajiciho jezdce a moc pohnutou psychiku

Lucia - podívám se na jeho krk a můžu říct, že ten kůň je hubený. To, že dostává víc jak ostatní neznamená, že dostává dost. Kolik sena sežere?

Já se totiž stále setkávám s tím, že koně dostávají málo sena. Teď tu máme kobylku dočasně ustájenou a její majitelka mi po jejím příjezdu říká - dej jí trošku sena. Tak jsem jí dala podle mého trošku sena a ona se skoro zděsila, proč jí dávám tolik.

Máte zváženo, kolik sena sežerou vaši koně? Já to jednou pro zajímavost vážila - na jednu dávku dostala Janina 17 kg sena, tj. 34 kg /den. Pravda, nesežere to všechno, ale to je úmysl. Protože pouze v případě, že jí seno zbyde vím, že má dost. Těch 25 kg sena sežere.

Lenka:
Jasne, pokud ma spatne padnouci sedlo a ten zbytek, urcite to zadum moc neprospeje, nejlepsi regeneraci by bylo ho odstavit alespon na rok na pastviny a majitel at se za tu dobu poradne nauci jezdit a sedlo vymeni za padnouci model, nic jinyho tomu asi nepomuze...
- - - - -
Mišulka:
s tim senem je to hruza, zatim jsem nevidela moc staji, kde by se krmilo snad vic jak deset kilo sena denne.. Asi proto uz mame vystridano tolik staji..

Lenka - já ti věřím, že Sam nemá hřbet OK, stačí to nepadnoucí sedlo a je zaděláno na malér. Na koni, kterého něco bolí, se nejezdí. Bílý flek může být i od zapaření, ale to není podstatné. Bílý flek tam už zůstane napořád, bolest ale zmizí, jakmile se odstraní příčina bolesti.

Tohle všechno ale nesouvisí s tím, zda "je hřbet osvalený" či není. Bolest ve hřbetě může mít i ten nejkulatější kůň, viz ta naše kobylka, co se na ní jezdilo se sedlem s prasklou kostrou.

MIšulka: tak musim rict jak to funguje u nas - kdo kyda je chudak:) ja to delala rok, nekdo rika mozna ze je to blbost ale u nas je proste takova filozofie HOPDNE JE LEPE NEZ MALO :) kone maji balik sena ve vybehu(zimni obdobi) na dva dny - koni je tam 10 - 11 vsichni i ty nejnize se napapaji dosyta.
vecer maji kupu sena v rohu sveho boxu a podestylaji se slamou - dela se to tak ze kazdy kun vetsinou trosku necha pak se ta hprmada dava stejna ( je to mozna divne ale je to tak ze kazdy musi neco aspon trosku nechat aby bylo zrejme ze ma dost a takovy begani to je masakr:)))

V telnim obdobi - rano vetsinou seno nemaji protoze jsou celodenne na pastvine a samozrejme kone vecer maji zase seno ale hromadka je mensi vetsinou v lete kdyz maji pastvu tolik sena nespapaji:) muzete s tim nesouhlasit ale kone maji proste sena opravdu dostatek v podstate ho maji v zimnim obdobi cely den a vecer:)
- - - - -
ale ja jsem rada ze tam kone mam protoze mam prehled i o tom co spapa a musim rict ze zezacatku kdy jsem ji prestehovala mela dvojnasobej nez ostatni proste se ji porad pridavalo dokud nezustaly aspon trosku zbytky....
Zora ted zacina vypadat lepe, dava uz si vse do sebe a hlavne s ostatnimi ma ten pohyb.. je na ni krasny pohled ve vybehu
- - - - -
qwertik: no vis v tom je ten problem, uz se podarilo ho presveedcit kooupit nove sedlo takze tam byl sedlar vse zmeril a bude mit nove, jenze to uz to neresi... mozna trosku bohuzel jaky koliv zpusob komunikace s nim je tezky a nenadelas nic on je majitel a ja jsem rada ze mam tu moznost si ho brat na praci ze zeme alespon...

MIšulka: jo ja ti rozumim jde o to ze kdyz prisel mel krasny hrbet, nic ho nebolelo jenze bohuzel behem roku je kun v tomto stavu...

Lenka:
ja vim, je mi to jasny a taky znam par takovych lidi, co si do tohodle kecat nenechaji, ale takovym do ruky kun nepatri, majitel musi byt vuci zvireti tolerantni a kdyz nastane nejaky problem, tak ho zacit resit a ne ho maskovat, bohuzel takovych lidi je vicero a ja uz jsem rezignovala , radeji uz to neresim..
- - - - -
znam kobylu A1/1, docela dost drobna cca 155 KVH a majitelka vazila cca 80 kg, kdyz si na ni sedala kobyla si sedala na prdel a ona to nevidela, obcas se sice stalo, ze na ni jezdit nesla, ale zridkakdy, proste problem jen prehlizela, opravdu hrozna zkusenost, kdyz se kun pri nasedani klati k zemi...

qwertik: no ja to v tomhle pripade resim protoze je to skveli ochotny konik a podle meho si zaslouzi aspon trosku pohlazeni.
kdby ste ho dnes videli jak koukal kdyz jsem ho dala po praci na ruce do vybehu stoupnul si ke me predkem a koukal a koukal asi 5 minut nez jsem to tam vse zbalila, myslim ze byl spokojeny a jako by mi rikal "To bylo vsechno?Nebo jeste neco bude?" jeho oci, proste to chci zkusit, doufam ze majitel brzy odpadne je to uz duchodce

Lenka:
tenkrat jsem to taky resila, ale bylo to k prdu a jeste jsem byla spatna, ze se cpu do cizich koni, od te doby se uz do nikoho nikde necpu, protoze to nema cenu, beztak si dotycny poradit nenecha a jeste jses spatna ty, i kdyz je ti kone lito musis to prehlidnout, nastesti uz se s temi lidmi, co takhle blbe zachazeli se svymi konmi nestykam a nemusim to videt..

qwertik: no ja verim ze aspon tu psychiku trosku k me osobe srovnam a celkove....

qwertik - nápodobně. I proto se stěhujeme do vlastního:) Je lepší nevidět, protože mne stále ještě rozčilují i drobné věci, které nejsou úplně OK pro koně. Snažím se hodně věcí přehlížet, ale úplně to nejde, hlavně co se týče oddílových koní, k těm mám dost blízko.

Tuhle pustil jeden starý "zkušený" koňák svého koně do výběhu. A aby se nevyválel (protože pak je hrozné to čistit a nebo by mohl nastydnout), stál u toho koně a jakmile šel na kolena, mlasknul a lomcoval rukama, aby koníkovi jeho činnost přerušil. Další koně se radši nepustí vůbec, protože kdo by u nich stál a hlídal je. Tak se raděj nechají v boxe, však do výběhu nemusí, když jdou pod sedlo.
Nebo tuhle - po delší době šel jeden jezdec jezdit na Toníčkovi a on je vždycky dost veselý. Tak si na něj vzal další ježdění martingal a bič. Jsou věci, které nepochopím a které neztrávím. I když jsou to vlastně blbosti. a chápu, že na koních se páchá mnohem větší zvěrstvo než tohleto.

MISULKA - no ja neviem, boli na nom viacery aj odbornici (ja odbornik nie som) a nikto nepovedal zeby bol nejkay vychrtly, je pravda ze nie je ziaden tucko, ale ani chudy nie je...sena neviem kolko zozere, niesom tam 24 hod denne a nesledujem to, ale pristup k senu maju nonstop...mozes mi povedat ako podla krku si to zistila???

Tak ono co si budeme povidat, urcite kazdy jsme delali spoustu chyb, at uz vedome nebo nevedome, chybovat je lidske a chybama se clovek uci, ale podle me je hodne zasadni nechat si poradit od zkusenejsich a zacit videt pravdu, alespon podle me :).

Mišulka:
Ja sice nemam jeste doma, protoze se mi to porad nedari po financni strance, ale ted ji mam v dobre staji, letos bude venku i pres zimu a musim rict, jak se krasne uklidnila, jindy delam dve predni kopyt hodinu a vcera jsem je delala cca jen pul hodiny, tak jsem byla uplne nadsena :)

Lucia - krk je druhý v pořadí (po zádi), kde se jako první ukládá tuk. Potom přichází na řadu hřbet. Takže pokud je krk hubený (a z těch fotek mi připadá - nemá žádný tukový hřeben), pak potřebuje kůň nakrmit. A netvrdím, že je vychrtlý. Takových koní běhá spousta a mnohým to přijde OK.
Jsem zvyklá na koně spíš tlusté, takže každý takový kůň se mi bude zdát hubený. I když je fakt, že naši koně jsou až moc:))

Lucia:
vychrtly uplne neni, ale neni na tom ani tak, ze by nepotreboval nakrmit, urcite by par kilo jeste potreboval, jak psala Misulka, staci se podivat na tu stupnici vykrmeni koni nebo jak se tomu nadava, zaboha si nemuzu vzpomenout :D.

MISULKA, QWERTIK - a pozerali ste aj do toho albumu, zas raz na koni?? ja vravim, ja taketo veci neovladam, preto sa pytam, ako to vidite, je pravda ze on ma take prepadnute brusko trosku, ale vravim odkedy ho poznam a je to skoro 10 rokov, on tie bedrove kosti mal vzdy take vytrcajuce, je pravda ze teraz krmia iba srotom (pretoze teraz pracuju menej a zo ovsa maju prilis vela energie) a seno je nonstop - -vo vybehu maju cely bal, do boxu sa rano a vecer dava velka kopa, srot je rano a vecer, myslim ze ak by bol hladny cpe sa senom stale...tak ja neviem...mne este prislo ci nemoze mat toho nejakeho "koka" (ani za pana si nemozem spomenut ako sa vola, a ani neviem ci je to kok :O))) ze mu to tam proste vyziera, to co on spapa ( no teraz sa citim jak totalny debil) ale po vysetreni vetom sa nic nenaslo... proste je taky...

lenka: jejda:( a nevis, kdy se vrati? nevis, jakej veterinar jim tu operaci doporucil?

Holky, nikdy jsem to moc nezkoumala, je to jen moje úvaha....

Myslíte si, že sádlo a svaly jsou totéž (co se týče sedlání)? Když máčknu Rozi kolem kohoutku, tak se jí to sádýlko rozjede jak máslo a udělám tam mnohem větší díru, než když máčknu Genovi.

Já nejsem sedlář, ale myslím, že tohle přece také může hrát nějakou roli.
- - - - -
A ještě jedna moje úvaha... Když si posadím na kolena Terezku a nezpevním svaly, tak mě bolí kosti mnohem dříve, než když zpevním svaly..
- - - - -
To je taky důvod, proč moje mamka si nemůže vzít na kolena Terezku ani chvíli, protože jí defacto sedí na kostech.

Strelish: to je blbé rejpnutí, že když je jezdec jak pytel. Nemyslím si že bych jezdila jako pytel :o) Proč myslíš, že většina dobrých a zkušených parkuráků používá beránka nebo gelovku? protože je pytel? no to snad ne :-))
- - - - -
Maki: :-))

Harra: pokud to pujde dobre v tohle utery uz pujde domu. Myslim ze to byl pan Zert... ale nevim to 100%. Jinak operace pry probehla dobre, tak snad.
- - - - -
Nezlobte se ale ja mam proste nazor ze pokud chci na koni jezdit a venovat se tomu at aktivni rekreaci nebo spotrovne musim konika pripravit na zatez - osvaleni zad. Je dost logicke dle meho ze pokud chodi konik prohnuty a je to videt vetsinou na plnasech tak maji vlastne svalstvo obracene, vlastne dole na krku, ma brisni svaly jako by je obraceny.Takovy kun ma vetsi pravdepodobnost nejen neuvolnosti, ztuhlosti ale take toho ze v budoucnu bude mit problemy se hrbetem, ale kun ktery chodi uvolnene s hlavou dolu( ted to ucime kobylu) tak se obaluje svaly v horni casti krku, na hrbete a na zadi je takova kulata.... a uci se to uzasne protoze na volne zahozene otezi vyklusava s hlavou brouzdajici o zem.... a u ni jsem videla ze zezacatku to pro ni bylo tezke ruzne se krivila protoze ulevovala svalum(chodila pod sedlo na kratkou dobu jednou za 3 tydny) ale cim vic se s ni delalo( ted se sni dela tak dvakrat do tydne pod sedlem - teren krok, klus - pracuje se jen na uvolneni 60 minut) jen na tomhle problemu je videt ze svaly zmohutnely a ma i vetsi silu

Jo ma to jednu nevyhodu:) kdyz ma kun silu v zadech muze vas sundat jedna basen:) konik jako o kterem jsem tu mluvila nikdy nehodil hrba, podle meho je to z bolesti zad. Nevim je to jen ma teorie:)

Jeanne: super fotecky. brr, kdyz si predstavim,ze jsme puvodne chtela na licky tenhle termin, jsme rada,ze uz ty nervy mam z krku:D

koukam, ze Elanek je v zaprahu,ten je uplne na vsehc licencich:)

Lenka:

Snížený krk s aktivní zádí má ještě jednu výhodu :-)) Špatně se z něj koni startuje do trysku :-)) Alespoň Bobákovi ano - zato z vyššího shromáždění se mu už startovalo celkem dobře.

Jenže takhle vidím vyklusávat a i cválat spoustu lidí, ale málokdo přitom dokáže udržet koně v rovnováze "před sebou" (krk má tendenci klenout se nahoru). Přitom bez téhle fáze se z tohoto držení nedá korektně (bez násilí) přejít do vyššího shromáždění.

Jennae: ten krasnej konik,co pises, ten cernej se znakama je King leos montana, otec pegascina a "naseho" hribatka:)

Vladous: no tohle sem se snažila vysvětlit Mišulce, že nakrmený kůň se nerovná osvalený kůň jelikož svaly vznikají díky posilování zatímco tuk je z jinýho soudku, ale pak sem to raději vzdala. Lenka ma pravdu pokud chci jezdit na koni bez ujmy musim ho na to připravit, a každy kdo něco ví o ježdění zná pocit kdy si ho kůň nese na hřbetě a to dle mého názoru bez svalů kůň provést nemůže

Maki:

:-) Může, ale né dlouho.... Pár minut.
- - - - -
Jinak - já se ptám... To je jen má úvaha. Neříkám, že je to 100% tak :-)

Vladous: no to jo, právě že ne dlouho

Maki:
já třeba nejsem zastáncem šambonu, protože snížit krk můžu stejným způsobem ze sedla a právě jen na dvě, tři minuty - v lese, kde se kůň mezitím neunudí k smrti a můžu to zopakovat vícekrát za sebou, aniž bych koně znechutila. Kdežto na lonži se většinou kůň připne, šlape tam na šambonu v kuse 10 min, a jde se domů :-(

Harra: Jé, to sem fakt nepoznala!:O Ale mě přišel nějakej moc malej!:D
No jo, Elán je nejen na všech licencích (a to jel zase se dvěma holkama) ale taky i skoro na všech závodech.. To by mě zajímalo, jak dlouho takovej zápřah vydrží.. Ale zatím se tváří, že má vše na háku:D

Vladous: no.. lonž je téma asi samo o sobě. Ja si snažím na věci udělat svůj názor, takže když mi trenérka doporučila pro zlepšení Scherončina příšernýho cvalu lonžování na vyvazovačkách dvakrát jsem to zkusila, ale výsledek se mi nelíbil, kobyla sice chodila s hlavou jak měla, ale bez uvolnění zad uplně skoprnělá, když sem po desetiminutovým lonžování na ni sedla nepocítila sem žádný rozdíl než před lonžováním. Tak sem vyvahzovačky odložila začla lonžovat jen na uzdečce v kruhovce, kobyla se vydovádí hodí pár hrbů pak se sklidní a při ježdění je o sto procent lepší a uvolněnější

jojo Elan (kamaradka na nem delala licence loni( uz je naucenej - v hlave ma dva programy: zavody licence. poakzd epodle prostredi prepne na dany program a mit na zadech pytel, prejde to i tak:)

jinak jo, Montana je strasne mrnavej. videla jsme ho pred 14dny v olsanech ve vybehu a taky si rikala,z ena fotkach vypada jako velkej mohutnej hrebcak a on je to prcek:)

Vladous, Maki: ja mam ted drezurni treninky pod trenerama a delam na ruznych konich protoze to dost nauci, a musim rict ze pocit kdy kun jde zpravne a prijde na prilnuti a ja ho pak musim jakoby obejmout nohama a dopobizet sedem, ruka je klidna tak aby rozhybal zad je to uzasny pocit, zazila jsem to dost malokrat, mam na cem pracovat :) porad je na cem pracovat a uvedomila jsem si jak podlny jsou pak pracovni sedy.... jsem dost ztuhla v krizi takze pracuji na uvolneni a obcas si sedam do drezurniho sedla a je to lepsi a lepsi, bohuzel mam spatne navyky z predhazejici staje kde me naucili desne veci:) pata od kone(coz se mi odklapi koleno ktere potrebuju) - musim obcas chodit jako kachna abych si slachy prodlouzila:) , neumim poradne pozivat holene pri pobizeni se mi zvyda noha, drzim se kolenama no proste des, spatne se to odbourava:)
- - - - -
napsala jsem to spatne:) spicka od kone:)

Lenka:
To buď úplně v klidu :-) Já už se přeučovala tolik zlozvyků... A mám zase jiný :-)) Ono je pořád něco. A nakonec pár let nejezdíš (třeba kvůli mimču) a marně pak pátráš v paměti, jak jsi to tedy vlastně dělala, že ti to tenkrát sakra šlo!
Se musím pochválit, čas od času si na něco vzpomenu :-) Já jsem nedávno takhle dělala lehký klus, pořád jsem si připadala divně, až nakonec jsem si vzpomněla na ten "pocit" - kdy vysedám o malou chviličku déle, než bych měla, a tím vlastně přidržím koníka sedem, aby nechvátal. Dělají to často dostiháci.

Nejhorší je, že ježdění je vlastně jen o pocitech... Kdo si to má pamatovat :-(
- - - - -
Mimochodem - ten klus, kdy se vysedá o malou chviličku déle - to je také jeden ze způsobů, jak chvátajícího koníka přimět akceptovat holeň jako pobíku zadní nohy a přitom ho udržet v klidném tempu :-)

Maki:
Nemáš problémy s tím, že ti kobylka padá na předek?

Vladous: no ja mam zase z toho pocit ze jezdeni neni vubec med:) aspon u nas ne,je to porad akce rukou, nohou :) neni to sednout a jedem:) je toho ted na me moc vnitrni,vnejsi:) drzet,pohrat:) ruce, nohy, sed, ramena, zada:)))) oj oj :))) ale dostavam pochvali, se musim pochlubit, kone my chodi obcas moc pekne, ale nestiham:) jeste ze maji semnou takovou trpelivost:) hehe

Lenka, Vladous: ja myslim že každy kdo od začátku nejezdil pod trenérem, se pak musel přeučovat, mě třeba dělá problém se po zimě narovnat na jízdárně, protože každý má v terénu tendenci se trochu tak nějak flákat, ale na jízdárně se to ošidit nedá a pak je to boj :-)

K padání na předek: občas se to stane ale rychle to opravujem, pročpak?

Lenka:
Aha :-) Neboj, časem už budeš vědět jak na to a místo 4 pomůcek ti bude stačit jedna pobídka vnitřní holení. Občas by Tě v tom měl trenér nechat chvíli plácat a počkat, jestli si dokážeš poradit sama.... Ono taky ze země Ti trenér radí tolik pomůcek, aby měl jistotu, že kůň zareaguje.
- - - - -
Maki:
Jen - protože jsi psala o vylepšení cvalu a podle fotky bych řekla, že k tomu může mít sklony... Ale třeba ne :-)

Vladous: no u ní jde o zatuhlost, v klusu už je ok, ale u cvalu je jako slon v porcelánu :-) Ono je těžký s desetiletou kobylou něco začít dělat když na jízdárenskou práci zvyklá nebyla, maximálně ji naučili zdrhat s nezkušenejma jezdcama. Ale děláme pokroky sice pomalu ale důležitý je že vůbec. Pro mě je to zas výzva a uplně nová zkušenost, napravovat koně. Protože dřív sem jedzila jen ty přiježděný popřípadě remonty, ale jezdit koně který ze začátku nereagoval na udidlo , na holeň, při každé příležitosti zdrhal a neuměl se ohnout maximálně se valit po pleci .. je užasný když si vzpomenu na začátky s Scherron a když vidím co už ted umí, samozřejmě se máme ještě kupu co učit

Maki:
Jo je fajn, za sebou vidět výsledky. Ať je to přiježdění, nebo práce na osamostatnění koně, lekání atd.. V tom je práce s koňmi tak přitažlivá :-)

Já teď trávím nejvíce času voděním Rozárky s Terezkou v sedle po lese. Terka by se nejradši nechala vodit celé odpoledne. Ale má to dvě výhody - Rozárka je mnohem samostatnější a neleká se a já konečně hubnu :-)

Lenka - tak my jsme tedy žádnou remontu na zátěž před obsednutím nepřipravovali. Ono to dost dobře ani nejde. Veškerá práce na ruce či na lonži před obsednutím remonty byla především proto, aby si kůň zvykl na hlasové pomůcky. To, jak se bude remonta chovat dále pod jezdcem je o nabývání rovnováhy, některému koni to trvá krátce, jinému déle, ale touhle fází si musí projít každý kůň a neurychlíš to ničím. Učit mladého koně nosit hlavu v určité pozici považuji za kontraproduktivní, protože remonta potřebuje krk s hlavou k vyvažování. Proto remonty nosí hlavu výše a "kývají s ní", je to normální, přejde to samo.
Kůň hřbet neprohýbá, nebo tak minimálně, že to pouhým okem nepostřehneš, stejně tak ho neklene, není kočka. Jediný pohyb páteře, který můžeš vidět je pohyb dolů v bederní či zabederní části např. při odskoku nebo při cvalu, kdy jsou obě nohy pod koněm.
Opticky kleme krk nahoře, v tom případě kůň vypadá, že má prohnutý hřbet, s páteří se při tom ale nic neděje, není to možné.
Koně se sílou v zádech jsem ještě nepoznala, zato znám mnoho koní se silnou zádí:). Bývají to výborní skokani, siloví.

Maki - pocit, že tě kůň nese, není o velikosti či množství svalů, ale o jejich uvolněnosti. Jedině uvolněný kůň tě ponese, ať má záda jakákoliv.

Harra: A to je plemeník painta? Fakt sem si vyslela, že je to welsh D :D

Mišulka:
Když vynecháme hřbet :-) Když požadujeme po koni vyklenutí krku a podsazení zádě, je lépe to dělat ve velmi krátkých intervalech, protože ty svaly toho koně fakt bolí... Zpočátku, když jsem se to učila, jsem často koně takhle přetáhla :-(
- - - - -
Nemluvím vůbec o remontách.

Mišulka: myslíš že i sebevíc uvolněný kůň bez svalů tě zvládne třeba půl hodiny takhle nést? Tokovýho koně bych teda chtěla vidět

Mišulka: nemyslela jsem tim jen remontu, myslim ze kazdy na to ma svuj pohled, ale ja souhlasim s tim ze pokud ma kun neco na sobe nosit a dokonce vydavat naky vykon mel by k tomu byt uspusobeny a nejen hrbet ale cele telo. U moji kobyly tohle moc pomohlo z duvodu uvolnenosti, kdyz jsme ji nechali teda ja ne nejezdim na ni, ale tak se prala a spatne se ji chodilo(aspon u m kobyly) od te doby co ji jezdi jedna holcina byla na ni celkem 4 x kobyla je naprosto jina sedla jsem si na ni jednou v terenu, a musim rict ze krasne zuvolnena, jde do predu, a sama ma ted uz uvolnene postaveni krku, bez vyvazovani a bez vsech tehlech veci.
- - - - -
MIšulka: myslim ze kone kteri jsou cviceni parkurove musi mit prdelky, pouzivaji vice zadni nohy, dle meho je to ti ze se snimi skace... nevim treba je to blbost:)
- - - - -
a na kurzu na kterem jsem ted byla me to presvedcilo, protoze svaly a hmota je moc dulezita v zivote koni pod zatezi.

Všechny svaly se ale přeci musí vytrénovat, aby byly schopny podávat výkon. V tom se shodneme. Proto budu na remontě z počátku sedět 10 minut, pak 20 a postupně budu přidávat, než svaly vytrénuju. Je to stejně se zatěžování kostí, kloubů i třeba kopyt.
Já také bez tréninku nebudu schopná teď hned uběhout 30 minut v kuse, nejsem na to trénovaná, nemám na to dech, přesto svaly mám. Jen je mám uvyklé na jinou činnost.
Co se ale týče hřbetu - jsou to břišní svaly, které drží páteř a vnitřnosti a váhu jezdce, proto mají koně v tréninku zatažené břicho.
Tuk je to, co se ukládá kolem páteře. Nejdřív se ukládá na zádi, pak na krku a nakonec kolem páteře. Koně, kteří mají páteř vystouplou, jsou koně hubení. I oni tam svaly mají, ale nemají tam tuk. A i takový kůň dokáže podávat výkon a nést jezdce. Vždyť takových koní se třeba po parkurech pohybuje spousta.
A tady ta naše debata vznikla. Ptala jsem se, jak podle vás vypadá kůň bez svalů na hřbetě. Ptala jsem se proto, že když mi někdo takového koně ukazoval, ukazoval mi hubeného koně. Stačilo toho koně nakrmit (kolem páteře se mu uložil tuk) a najednou neměl nikdo potřebu toho koně na hřbetě posilovat.

Mišulka: "Všechny svaly se ale přeci musí vytrénovat, aby byly schopny podávat výkon" o tom tady mluvím, že nakrmený kůń se nerovná nasvalený kůň. Tzn. jak už sem psala když budu koně cpát a kůň bude ve výběhu stejně nebude připravený nést třeba hodinu jezdce v klasické zátěži. A parkuráky bych moc nepředhazovala, kolik z nich má po pár letech totiž zdravotní problémy? No myslím že každý máme svůj názor a tato debata by mohla být nekonečná.

Petaah: no psi zas tak nebíložravci podle mě nejsou. Spousta psů má v oblibě třeba žrát trávu, právě proto aby si vyrovnaly kyselost v žaludku, náš pes třeba ožírá mladý doubky, je jak srna :-) Každopádně si také myslím že pokud pes či kůň pojídají výkaly tak jim pravděpodobně bude něco výživového chybět. Teť je otázkou co

Maki - ale - napadlo by tě nasvalovat koně, co má záda kulatá jako sud? Vadilo by ti na takového koně sednout? A pak si představ hubeného koně, co má vystouplou páteř. Jaký bys měla pocit při posazení na něj?
Snažím se vysvětlit, že to, jak ten hřbet vypadá, nemá nic společného s trénovaností jeho svalů. A nechápu, jak lze připravit koně ze země na ježdění, když koně lze na zátěž uvyknout pouze a jenom zátěží. Aby si svaly zvykly na zátěž, musí se zatěžovat. Žádná práce ze země nemůže koně připravit na jezdce na jeho hřbetě. Žádná práce ze země "nenasvalí" koně tak, aby byl připraven na zátěž pod jezdcem. Leda, že bych na toho koně přivázala pytel písku, ale i tam je rozdíl mezi mrtvou a živou váhou.
Jinak jsme se fakt rozjeli:)))

Mišulka: to že má kůň kulatá záda neznamená že na nich má svaly, a ja jsem netvrdila že se kůň dá připravit na zátěž ze země i když možná kdyby byl někdo ochotný absolvovat horský tůry...:-)

Maki: to rozhodne souhlasim, v tomto duchu jsem to taky myslela :)

Petaah: Já jsem teď v práci, tak se to pokusím vysvětlit víc až doma. Vlastně když kůň sníží hlavu, tak se chtě nechtě změní jeho rovnováha - dostane se víc na předek. A postupně se učí podsadit záď, až se nakonec krk začne klenout nahoru a kůň přejde do vyššího shromáždění. Jeho krk je sice nesen nízko, ale odlehčeně, krk není rovný ale vyklenutý, s hlavou před kolmicí a kůň dokáže bez problému měnit postavení krku (přistavení, ohnutí). Až tehdy je připraven pro shromáždění. U koně s čtvercovým rámcem tohle možná není až tak těžké, jako u dlouhého koně...

Tenhle způsob (dlouhý nízký klenutý) shromažďování koně se mi zdá těžší a dá se v tom udělat víc chyb, než shromažďování "odshora" :-)
- - - - -
Já jsem se v tom takhle plácala skoro rok, než jsem přišla na to, jak Bobáka shromáždit. Jak ten snížený, rovný krk "zkrátit a zvednout". Ale je fakt, že na ostatních koních už mi to tak těžké nepřišlo.
- - - - -
Někteří koně mají přirozeně "aktivní" zadní nohy - prostě mají třeba na předku 60% váhy, a Bobák tam měl normálně 70%... To je jen přirovnání - neberte mě doslova.

Mišulka: pridavam se k Tobě a naprosto s Tebou souhlasim :) Pri Bowenkach je nadherne poznat rozdil mezi svaly a tukem koni na jejich zadech. Napriklad na kurzu jsme meli k dispozici cca 10 koni od tehoz majitele. Vsichni ty kone byli nakrmeni stejne, a jednalo se jak o parkuraky ve vysokem sportu, tak o cerstve privezena hribata. Nektera byla v zatezi na ruce cca mesic ci dva, nektera jeste ne. Vsichni ale na prvni pohled vypadali stejne, jakmile ale clovek na ty zada sahl, byl citit veliky rozdil :).
Taky si myslim, ze prace na ruce muze kone pripravit maximalne v oblasti jinych svalu nez zadovych. Takovato priprava se podle meho projevi zejmena u boxovanych koni s minimem vybehu, u koni zvyklych na pravidelny pohyb ve vybehu efekt zdaleka takovy nebude. Mozna si budou zvykat na tu narazovou zatez. Zalezi, jakym zpusobem je vycvik vedeny. Umim si predstavit, ze (v mem okoli velmi bezne), se boxova remonta vytahne na lonz, tam dostane pulhodinovy zahul - za velmi dobrym ucelem, neb prace pod sedlem bude o par tydnu pozdeji vypadat presne takto. U kone, ktery by vycvik zacinal pomalicku a spolu s, ci hlavne vychazkami ven v kroku apod., by nejake zvykani na lonzi na zatez bylo asi uplne zbytecne, a nejspis by obsedajici ani nenapadlo.
Ja osobne bych vyznam pripravy ze zeme u remonty videla predevsim v uceni reakci na pobidky, daleko spis, nez kondicni trenink.

Ja takz netrvdim ze mlady kun se da ze zeme pripravit tak ze bude mit nasvalena zada - no jeden zpusob me mozna napadl ale je dopst sileny:))) to jsem treba delala v kruhovce klusala jsem s kobylou po obvodu a snizovala jsem ji mirnym tlakem na tyl hlavu pak behala sama uvolnene s hlavou dolu, zezacatku to bylo na par minut, pak se to zvysovalo ale neni to moc jednoduche protoze clovek je u toho shbenej, nebo chodit kopecky takovymto zpusobem:)

Spise jsem to myslela ze pokud je konik jako o kterem jsem tu mluvila a ze je nakrmeny ale problemy se zady ma( vse dohromady spatne sedlo, spatny jezdec) tak si myslim ze ze zeme se daji uvolnit pohyby kone, je totiz i z toho ztuhly. nevim Vas nazor je taky zajimavy ale nejak mi to porad nesedi, kdyz si vezmu sebe ze budu nakrmena:) pekna kulata tak stejne o svalech to neni, mozna to beru selskym rozumem:) ale treba na skoleni pred 5 lety meli krasne chladaky zakasana briska, opravdu uzasni krky jako blazni, prdelky:) no a ted byli jen tlusti spadli v zadech ale bricha meli jako balony a nevypadalo to moc pekne.:)

Vladous - doufám, že jsem to pochopila dobře:)) Myslíš si tedy, že učit koně chodit s hlavou dolů je těžší, než mu nechat hlavu nahoře?
Já totiž nechápu, proč cpát za každou cenu hlavu dolů (jaký to má smysl???), když drezůra je o hlavě "nahoře", nejvyšší bod je týl koně, hlava na kolmici. Tohle snižování hlavy koně mi přijde trochu mimo - nejdřív učím koně mít hlavu dole, abych mu jí pak pracně dávala nahoru:)))
Psáno zjednodušeně, do diskuzí o koní sebraných bych se nerada pouštěla, leč na sebraném koni jsem nikdy neseděla a nemám tu tedy o čem diskutovat:))

Lenka - a s tímhle já prostě nemohu souhlasit - hlava dole = osvaluji koni záda. Tak to nefunguje. Záda nasvalíš (= posílíš) jedině ježděním na koni.
Lenko, z jakého důvodu ti koně spadli v zádech? Nezhubli náhodou? Velké břicho neznačí to, zda je kůň tlustý nebo hubený.

Petaah - jak jinak, souhlasím s tvým příspěvkem:), ale teď už musím pádit domů.

MIšulka: no treba moje kobyla chodi s hlavou dolu kdyz jde do terenu a konci tak vyklusava s hlavou dolu, je pak uvolnenejsi a nevim ona sama to nabizi proste si protahne krk.... nebo tak chodi do kopce nema ji uplne u zeme ale mirne dolu a z kopce chodi pomalinku aby podsazovala zadek, aby davala pod sebe zadni nohy ikdyz to ji problemy nedela protoze se stiha nozkama. Drezura si myslim ze neni uplne o hlave "nahore". Myslim ze kdyz dokaze kun uvolnit krk a snizeni ze se pak do shromazdeni lepe dostava alepe mse to uci, nejprve je potreba povyprovokovat k tomu aby pomoci oteze snizil hlavu jde to postupne vidim to u kobyly, ona nejdriv byl problem uvolnit krkr, ted je uvolnena a z toho snizeni pomalu prechazi do sebrani( ikdyz u ni to je na dlouhooo na dlouho) ale treba Arkado na kterem mam treninky tak u toho je zvlastni kdyz ho jezdi jeho majitelky tak je vozi jako prase z prominutim :) ale pokud si snim das tu praci a jde shromazdene je jemny, uzasny :) je to proste super
- - - - -
A nemyslim si ze jezdenim koni posilujes zada, myslim ze "zpravnym jezdenim" koni posilujes zada. To by totiz konik o kterem jsem tu mluvila musel mit zada jako rambo:)
- - - - -
a zkus se nekdy podivat na kone ktery chodi s hlavou na hore ve volnosti a kun ktery chodi na volno s hlavou dolu, najednou se mu na hrbete zacnou hybat svaly na zadech.... nebo kone ktery chodi sebrany ve volnosti uvidis na zadech ten pohyb svalu, protoze kdyz kun da hlavu dolu pozziva vice ty svaly. Na kobyle se nejezdilo a chodila ve volnosti s hlavou dolu a nevydrzela to dlouho a ted si brousi cumak po zemi a je videt jak ji zada pracuji... a vydrzi se pohybovat dlouho. Ale urcite take souhlasim s tim ze ted ma ochably hrbet protoze je spadla z hribatka davala vse do mleka s tim souhlasim.
- - - - -
MIšulka: kazdopadne je to zajimavy nazor, uz jsem to take slysela nevim je to takove zvlastni:)

Mišulka:
Myslím, že je těžší se touto cestou dostat ke shromáždění. Není těžké koni dostat krk dolů, to vůbec ne. V mém případě to smysl mělo velký - protože Bobeš vůbec nereagoval na hubu (měl jí vydlážděnou), ani na sed, chodil jak na pérkách (stylem pasáže), strašně chvátal. Jakmile jsem mu snížila krk, mohla jsem ho začít řídit pouze sedem - na volných otěžích - ve všech chodech.

Já teda zastávám ten názor, že koni s hlavou jak rozhledna záda nenasvalíš, protože zády nepracuje, pracuje hlavou. Ale hádat se nebudu, protože tomuhle zas až tak nerozumím..

petrisek - -mozem vediet co je to za plemeno tie strakace v albume horseshowteabay??? dakujem..

ahojik prosimvas jak bych mohla mit album prosim jsm tady nova

Lucia: Ahojky su to tinkre. V UK sa pre ne pouziva oznacenie coloured ponny, pac je to cikanske plemeno a tinker se vetsinou pouziva jen v zahranici. Jsou moc krasne, aspon me se moc libi. Skoda, ze v cr a sr jsou vetsinou jen cerno bile.

fakt nevite kde sezeni album chtelabych dat hezloulinkyfotecky

Jeanne:diky ajka si po ne pozadam
- - - - -
Geeta:prosila bych o album
- - - - -
kdyz si chcinapsat heslo a potvrdimto tak se zase uzkaze prazdna ikonka
- - - - -
a jak je

Jste mi holky včera daly:) Já nad tím hřbetem přemýšlela celé odpoledne a pozorovala jsem hřbety našich koní:) vyvstalo mi mnoho otázek, ale ty tu asi nevyřešíme a tak toho nechám, třeba se k tomu zase někdy vrátíme a budeme chytřejší:) Teď toho mám v hlavně moc a nějak nejsem schopná vymyslet něco kloudného:)

Vladous - jo, já to takhle myslela, jen jsem to špatně napsala, teď jsem to po sobě četla, včera jsem chvátala na autobus. Fakt je, že u zkažených koní ta hlava dole funguje jako nějaké "zklidňovadlo". Aspoň tedy u Janiny. Když se vzruší nebo začíná být nervozní a strčí hlavu nahoru a zatuhne (naučená obrana z dřívějších let), občas si pomůžu následovně - rukou ji zmáčknu na sval shora na krku. Pallman píše ve své knize o štípnutí svalu na určitém místě krku, tak něco podobného. Janina v tu chvíli dá hlavu dolů (sníží ji do přirozené polohy). V tu chvíli se jakoby sklidní a dá se s ní pracovat dál. Trošku mne mrzí, že si pomáhám takhle, ale já nejsem schopná ji v tu chvíli jinak uklidnit. Takže asi chápu, jak to myslíš, když píšeš o Bobešovi.

Lenka, MonŠery - pozice krku a hlavy nemá vůbec žádný vliv na hřbet koně. Ale chápu, že si to myslíte, protože literatura je toho plná, pomůcky jako např. chambon je k tomu přímo určen. Jenže ono tomu tak není, dopuručuji si přečíst články na toto téma na KE. Takovým příkladem, že krk je zcela nezávislý na hřbetě jsou klusáci. Ti klusají s hlavou nahoře jako stožár. Koukněte na nějaký obrázek.

love: Jestli to nebude tím, že jsi zaregistrovaná pod přezdívkou lave, ale neustále se píšeš jako love...

MIšulka: taky jsem premysela nejsi sama :)

Holky nejedete nekdo na Trojak na Paradrezuru? My jedeme jako staj Rozarka a vezeme sebou 3 kone kteri se ucastni... me to bohuzel nevyjde se tam dostat delam ted autoskolu a v nedeli mam kurz :) snad pristi rok

Mišulka:
těm klusákům se ta hlava nahoru vyvazuje a z vlastní zkušenosti mohu říct, že jestli nějací koně trpí na bolesti v zádech tak právě klusáci....

Zz - a jak se ty bolesti projevují a kdy? Během závodní kariéry nebo až po kariéře, kdy je někdo přeučuje na jezdecké koně?

Lenka - kouknu:)

Mišulka: super dneska az pojedu udelam fotky a vecer to sem nahraju, diky

Lenka - no, že bych byla právě já odborník..:) Ráda se na kopýtka kouknu a zkusím poradit, ale ber to jen jako můj názor, nemám dostatek zkušeností, vlastně si pižlám jen kopýtka Janiny a teď i Rumíka a konzultujem kopýtka našich oddílových koní ve stáji. Gee se určitě přidá, taky si pižlá sama:)
Té úpravy se neboj, není na tom nic těžkého. Zajdi na KE nebo na kopyta.com, z těchto serverů se dá dost naučit. Já začala s malými úpravami mezi strouháním kováře, trvalo mi rok, než jsem se odhodlala na upravování celkové. Ona mi totiž Janina pokaždé po kovářově strouhání pár týdnů kulhala a já z toho byla dost nešťastná. Od té doby, co si strouhám sama, přestala Janina kulhat a pohybuje se bez problémů na téměř jakékmkoliv terénu. Problémem zůstávají větší kamínky, po nich chodí opatrněji, ale hodně se to zlepšilo. Ona stojí většinu dne na měkkém povrchu (bahnitý výběh), tak se není čemu divit.

Lenka:
Kdy je prosím tě ta paradrezura? Má se účastnit jeden příbuzný, tak bych se ráda přišla podívat. Vloni jsme taky byli a bylo to hezké.

Lenka - přečetla jsem příspěvky z EQ, samozřejmě musím souhlasit s Karolovým názorem, jeho názorů si velmi vážím. Jája napsala, že kůň musí mít silný, zdravý hřbet (krom břicha). Ale jak takový silný hřbet poznám??? Je to o té kulatosti? Protože mne by fakt nenapadlo říct o hřbetu nakrmeného begana, že nemá hřbet silný (neberu v potaz trénovanost svalů a jejich výkon), zato o hubeném koni s vystouplou páteří bych klidně řekla, že se jedná o hřbet slabý. Přitom, když toho hubeného koně nakrmím a hřbet se mu zakulatí tak, že bude vypadat jak ten began (nebo skoro:)) ), tak mi i tento hřbet bude připadat silný (opět nepočítám trénovanost svalů).
Proto mám pocit, že lidi hodnotí sílu hřbetu hlavně podle vzhledu, ale je tomu opravdu tak?
A už jsem v tom zase. A to jsem toho chtěla nechat:)))

Tak já se asi k počítači dnes moc nedostanu, jsem doma, ale Terezka je se mnou (nemá jí kdo vyzvednout ze školky), takže jedou její hry a angličtina :-)

Lenka: Já kouknu na tu diskuzi asi večer :-) Zajímá mě to :-)

Mišulka: Jsou koně, které je dle mého názoru zcela zbytečné cpát krk dolů - prostě jsou to koně, kteří nemají problémy s uvolněním - byly správně ježděni, a jdou "na otěži" - s hlavou před kolmicí, s krkem mírně přizvednutým - tam pak stačí rukou jít "s koněm" a pár polovičních zádrží, odměnit povolením otěže, vhodné cviky a koník se začne shromažďovat. Ale pak jsou koně, kteří chodí nad otěží, jezdec s nimi bojuje, koně se neuvolní ani po hodině - tam je prostě něco špatně v jejich výcviku a opravdu, ten snížený krk funguje jako sklidňovadlo a teď je otázka, co je větší zlo: snížit krk (na volné otěži), nebo nechat koně jak je a dál používat zbytečně silné pomůcky a jezdit na ztuhlém koni. Ono někdy je to i nebezpečné - třeba Bobeš byl fakt chvílema neovladatelný.

Já jsem jezdila se sníženým krkem celé dva roky, než se mi podařilo ho pak shromáždit :-) Ale za celou tu dobu jsem nepozorovala nějaký znak nevole z jeho strany. Uvolňoval se extrémně rychle (za 10 min), na ježdění se těšil, sedlala jsem ho ve výběhu mezi ostatními koňmi nepřivázaného, žádné bolesti zad, žádné bolesti ničeho jiného... Zato pak, když jsem zjistila "jak na shromáždění" se mi stalo, že jsem ho několikrát přetáhla :-(

Kdo tady jezdí western - jaký má smysl u western pleasure snížený krk?

Mišulka a ostatní:
Koukám, že řešíte osvalení zad, taky s tím budu muset něco dělat. Můj kůň v minulé stáji hodně zhubnul, protože došla pastva a seno se nedávalo :(. Přestěhovala jsem ho a celkem se už zlepšil, jen ty svaly na zádech ještě chybí.
Musím si to tu někdy zase celé pročíst (dlouho jsem tu nebyla), ale jen můj názor: podle mě souvisí se zády pozice krku, aspoň trochu. Když je hlava nahoře, záda nemají možnost se nasvalit. A ty drezúráci, jak píšeš, podle mě taky začínají nejdřív s hlavou dole a až se dosáhne dostatečné kondice, nasvalení a všeho, pak se teprve pracuje na zvedání hlavy. Na druhou stranu jsem zase slyšela názor, že nasvalení zad nepomůže jen to, že je hlava dole, a že je potřeba jezdit tak, aby šla hlava dolů a zároveň na kolmici a toho koně tam dopobízet zezadu, aby se podsadil a začal pracovat zádama.
No nevím, je těch názorů hodně, teď jen si z toho vybrat to správné ;)


A ještě ke kopytům - taky jsme měli trochu púroblém s chůzí po kamínkách, protože valach trávil většinu času na měkkém povrchu. Po přestěhování na kamenitější a tvrdší půdu se to o hodně zlepšilo a není problém překonávat strmé kamenité lesní cesty. Takže ideální je pohybovat se denně po takovém povrchu, jinak to asi nejde.

Nebezpečí v technice "sníženého krku" bych viděla v tom, že lidi si myslí, že pak stačí zkrátit otěž a kůň se shromáždí :-(( Z toho pak vznikají ty obrázky - kůň jde s hlavou za kolmicí a totálně po předku.
- - - - -
Prostě je těžké koně se sníženým krkem "posadit na zadek"

Mišulka:
nevím jak přímo při závodní kariaře, ale měla jsem možnost pracovat s kobylou klusačkou, která tři roky závodila, pak měla tři hříbata a pak byla koupena na hipoteraii, od začátku kariery v hipo centru měla se zády problémy, hlavu nosila poměrně vysoko, ale ne tolik jako při klusáckých závodech, ale víc než běžní jezdečtí koně. Ačkoliv byla celkově hodně nasvalená tak záda měla kostnatá, pateř vystouplou, hodně výrazný kohoutek. Když vyšla ze stáje, tak prvních 15 - 20 minut chodile ztuhle na zadní, po ohřátí byla OK. Postupně se naučila chodit s hlavou v normální pozici, trochu osvalila záda a já bych řekla, že bolesti se zmírnily... ale je to jen příklad jednoho koně....

Mišulka: myslim ze nic neni bile ani cerne okolo nasvaleni je dost debat nekteri jsou por nekteri zase naopak :) myslim ze nic se nesmi prehanet jako se vsim :) ale vidim to u sve kobyly, samozrejme 80% je kvuli odstavu ale ted kdyz ji vidim jaky ma krk tak nabira velmi rychle a neni to tuk jsou to svaly a je to diky tomu jak chodi, nevim ja to tak vnimam. Ale je neuveritelny zazitek mit kone shromazdeneho a citis kdyz kun pracuje hrbetem a kdy ne, to jsem pocitila na vlastni kuzi a je to o poznani jine jezdeni.. ale jsou to roky a roky prace ani ne na koni ale na sobe. Ja to vidim tady ucim se vse od zacatku protze navyky ktere mam jsou spatne, ale pomalu na to prichazim a s konem s kterym ted pracuji se mi tohle podarilo parkrat ale je to drina rozhybat mu tu prdelku:) ale kdyz uz se to povede je to uzasny pocit:)

No budu to brat jako tvuj nazor co se tyka kopytek, docela me to zajima, ona problem zadny nema chodi po vsem naprosto dokonale a strouha mi ji za 250Kc ale obcas se ji neco ulomi a ma to otrepene a v te chvili bych rada vedela co a jak ji to aspon obrousit:)

Mišulka:
otázka ke kopytům. Lucky má dle mého názoru hluboké střelkové rýhy podél střelky na předních nohách. Mývá v tom tunu bahna a hnoje. Je to nějaká deformace či problém nebo to takto má být??

Oxya - když našim koním nikdy nikdo necpal hlavu dolů. Nosí hlavu přirozeně - nejsou to zkažení koně, nosí ji před kolmicí, nikdy nikdo po nich nechtěl hlavu na kolmici, ale jistě by nebyl problém ji tam dostat, přesto si myslím, že máme koně nasvalené (nebo jen nakrmené, tučné???) Fakt nevím a už se v tom začínám pěkně motat:))
I ty píšeš, že ti koník zhubnul. Takže mu na zádech chybí tuk nebo svaly??? A tady se přikláním spíš k tomu, že ta kulatá záda tvoří spíš tuk a né svaly. Ale nemusí to tak být. Já jen, kde se ty kulatý záda berou u našich koních, když skoro nic nedělají.

Petaah - psala jsi, že na tom kurzu jste rozlišili, zda se jedná o tuk či svaly. Jednalo se o partii podél páteře? Měli tam někteří koně tuk a jiní svaly?

Vladous - a u kterých koní nepovažuješ za zbytečné dávat jim hlavu dolů? Já bych to neviděla zbytečné právě u zkažených koní, kteří mají jistý návyk se zvednutím hlavy bránit. Viz moje Janina. Zvednutí hlavy souvisí s její nervozitou, když je v klidu, nosí hlavu přirozeně a před kolmicí tak jako ve volnosti, v žádném případě nemá hlavu u země a ani to nechci. Za hlavu dole považuji tedy hlavu přirozeně nesenou. Teď mne napadlo, že s hlavou níž chodí občas naše Forma, zalézá při tom za otěž. A ač se to mnohým líbí a právě to jim připadá jako správná pozice hlavy a krku (viz moje kamarádka bývalá drezuračka, která z toho jejího pohybu byla nadšená), mne je tento pohyb velmi nepříjemný, ona při tom nechce jít dopředu. Na té kobyle se teď střídá dost jezdců i nejezdců, těžko říct, co s ní kdo dělá.

Oxya - ještě k té práci zádových svalů. Tyto mají hlavní úkol - stabilizovat páteř, aby se pohybem nezlomila či nějak nepoškodila, má ji udržovat co nejvíc v klidu. Břišní svalstvo má za úkol držet všechnu tu masu vnitřností a i jezdce a prací břišních svalů souvisí práce zadních nohou. Čím víc se zadní nohy podsazují, tím víc budou pracovat břišní svaly. A ta práce břišních svalů má podle mne mnohem větší význam, protože mají mnohem větší úkol.
- - - - -
Zz - to, že chodila s hlavou výš než ostatní koně mi přijde logické, vždyt většinu života nedělala nic jiného, měla to tak naučené. Je to podobné jak u westerňáků - ti jsou učení nosit hlavu hodně nízko.
K vám tedy přišla po třech letech závodní kariéry? Pro mne je to moc malý "vzorek", abych uvěřila, že hlava nahoře koně poškodí. To, že chodila špatně na zadek mohlo mít zcela jinou příčinu. Neměla nějaký úraz? Mohla spadnout, poškodit se. Netvrdím, že to tak ve vašem případě bylo, ale prostě jsi mne nepřesvědčila:)))
A co se týče toho nasvaleného hřbetu - nebyla ta kobylka jen hubená? Totiž připomíná mi to dostiháky po kariéře, taky většina z nich spadne a první, co se udělá, je, že vystoupne páteř. Tito koně bývají ale velmi špatně krmitelní. Během své kariéry bývají překrmováni jádrem a dostávají minimum sena, mívají žaludeční vředy. Naučit takového koně přijmout dostatek sena trvá několik měsíců a po tu dobu, pokud nejsou vykrmování jádrem, bývají hubení. Ta vaše kobča měla taky hříbata, po hříbatech bývají klisny v horší kondici, s povoleným břišním svalstvem.
K těm kopýtkům - nevím. Hluboké střelkový rýhy můžou souviset s přerostlými rozpěrkami, mám s tím občas problém u Janiny na zadních. Taky je má nacpané blátem a hnojem a dá docela fušku to vyškrábat:) Ale nejsem schopná rozpoznat, kdy je to ještě normál a kdy ne.

Lenka - i já rozpoznám, kdy kůň pracuje hřbetem a kdy ne. Je to hodně o pocitech. Když je kůň uvolněný a nese tě, je to nádherný pocit. Ale nemusí se jednat o koně shromážděného. Kůň tě může nést i na volné otěži. Ono totiž - až když je kůň uvolněný, může být uvolněný jezdec. Je to takový začarovaný kruh. Hlavně u citlivých koní to jde dost dobře rozpoznat. Jakmile není kůň uvolněný, jezdec není uvolněný a ať dělá, co dělá, koni vadí. Tím, že mu vadí, koně znervozňuje a ten víc a víc tuhne. Pak je lepší sesednout a jít pěšky:)))

Mišulka: myslim ze je to take naopak kdyz clovek neni uvolneny tak kun neni uvolneny ja to zas zazila na tom Fjordovy :) ted postupúem casu uz odbouravam zatuhlost v krizi a je to o dost lepsi vsechno:)

Mišulka - přesně u takových koních bych ten krk snížila...

Podívej se doma do knihy Samostatně v sedle - strana 41. Na horním obrázku se jezdkyni podařilo koni to, co jsem tady psala - kůň má snížený krk, hlava na kolmici (pokud by ale provedla pol. zádrž, kůň by se dostal před kolmici a zároveň by přizvedl krk), krk je nesen "zlehka" - má tendenci jít s čumákem dopředu (a pak dolů) - určitě nemá problémy se přistavit co 3 kroky dovnitř i ven (to je taková zkouška, kterou jsem si dělala). Tohle co vidím je stav, ke kterému jsem se dopracovávala 2 roky, a to si myslím, že nejsem nějaký antitalent. Kůň jde sice se sníženým krkem, ale dokáže jít v rovnováze - nepadá na předek. Ten obrázek dole - je to sice cval, tam je to nejtěžší, ale kůň není v rovnováze. Protože zadek nepřevezal dostatek váhy těla, krk není schopen být "lehký - svobodný" a proto si kůň musí krkem pomáhat a v určité fázi kývavého pohybu, nebo možná stále, je za kolmicí. Je to normální - žádný kůň hned nedokáže jít vyrovnaně, převzít více váhy na záď se sníženým krkem. Musí se to naučit (a ve cvalu je to nejtěžší)...

Co tady píšu bych jen tak z fotek nepoznala. Je to moje zkušenost - můj pocit ze sedla, prostě takhle mi to funguje. U té horní fotky bych ještě řekla, že kůň jde "před jezdcem".. Tzn, že jde sám a jezdkyně ho už jen "dopobídne" v poslední fázi pohybu a to velmi lehce a ruka nedělá nic (nebo odmění propuštěním) a vše se koriguje sedem. Jinak se totiž ten kůń do takové pozice dostat nedá - alespoň mně to nejde. Jakmile se pobízí holení a pak se táhne rukou zpátky, je to nanic. Říkám před jezdcem, protože já mám z toho takový pocit - pocit prostě jen udržovací, když chci změnu, udělám poloviční zádrž, jinak nechávám koně, ať jde.

Mišulka: to je prave ono jak pises - "hlavou níž chodí občas naše Forma, zalézá při tom za otěž. A ač se to mnohým líbí a právě to jim připadá jako správná pozice hlavy a krku (viz moje kamarádka bývalá drezuračka, která z toho jejího pohybu byla nadšená), mne je tento pohyb velmi nepříjemný, ona při tom nechce jít dopředu" - to je ten moment kdy ruka je klidna a jakoby kone obejmes nohama a musim dopobizet sedem donutit jit dopredu a tim podsadit zad, ale to neni hned me se to za dobu treninku hodinoveho povede treba jen jednou a to na 2 minuty :)
- - - - -
Mišulka. docela rada bych o Janine vedela vic, je to plnaska? vid? mame taky dost podiloveho plnaska:) je to blazen Nero 4 roky, kratce ve vycviku a presne tohle delala, dost se hecuje, je nervozni ale nevim jak to tady Jaja ktera na nem jezdi dokazala ale pokud ho prinuti dat hlavu dolu a delat urcite ukony oén se uvolni a najednou neni cas myslet na to ceho se kde lekne ale najednou spolupracuje.. no ja bych takovyho konika mit nemohla:)
- - - - -
Mišulka: ja mam takovy nazor na plnasky:) nevim ja bych nikdy plnase nechtela jedna moje znama rika ze tyhle kone jsou uzasni tim jak jsou citlivy ale podle meho mira citlivost spise v nekterych vecech prekazi... a myslim ze plnaska musi mit clovek opravdu klidny proto ja bych plnaska mit nemohla, jsem sice klidna ale ne dostatecne pomalu se to ucim :) uz konecne chapu kdyz nekdo rekne" kun me naucil" :) jinak prave Nero (plnas) delse s nim ze zeme je sice citlivy na vse reaguje prehnane ale jeho citlivost, to ze hleda ceho se lekne v parci dost prekazi a take ji pozastavuje, za to kobyla ktera nic neresi, nebo resi ale stylem ze ztuhne a kouka tak ta citlivost ze zeme ma take ne ze ne, neni to tak premrstene ale kdsz to sni clovek umi dokaze byt jemnoucka a prijemna ze zeme. Zazila jsem dva plnase v nasi staji ajednoho kamosky a byli proste stejni..... docela te obdivuju ze mas takoveho konika:) je to mozna i tim ze ja jsem proste na ty begany ikdyz to vypda vtipne:) ja 48kg :) a began:)

Mišulka: ano, presne tak - odpoved na obe otazky :) Prvni cast Bowenovy masaze se zameruje ve stredni casti zad (u kone zacina za kohoutkem a konci zhruba u ledvin) prave na svaly kolem patere. Je tam opravdu zretelne rozpoznatelny, vyrazny rozdil mezi jednotlivymi konmi. Dokonce to neni ani tak, ze by kun mel bud svaly nebo tuk. Spis bych rekla ze pouze pomer mezi podilem svalu a tuku se kun od kone lisi.
Moje zkusenost skrze tato pozorovani je zatim takova, ze pouze kone, kteri nosi jezdce, maji na hrbete v techto mistech vyraznejsi svaly. Bez ohledu na lonzovani a pozici krku. Myslim si tedy zatim, ze brisni svaly, presne jak pises, maji nejnarocnejsi ukol - nesou celou tu obrovskou hmotu vnitrnich organu - a vic nez pravdepodobne vyvazuji i vetsim vykonem vahu jezdce, ktera doleha na pater. Stabilizaci patere proti teto vaze pak napomahaji i zadove svaly, ktere tam prave od toho jsou. To mi zatim pripada naprosto logicke :)
A maly pokus - staci zakleknout a nechat si dat na zada zatez - unesete ji pouhym zatnutim zadovych svylu kolem patere, pokud uplne povolite brisni svaly? Samozrejme, nejsme kone a nejsem odbornik na anatomii, ale snad to neni uplne z cesty...a mne to jen potvrzuje vyse uvedene :)

ZZ: ja stravila kratky cas v klusacke mastali. Vetsina koni byla v treninku, ale byly tam i chovne kobyly, plemenici a i sportovne neuspesni konici preucovani na jezdecke vyuziti k rekreaci. Nevzpominam si tam na zadneho kone, ktery by mel problemy se zady. Tim samozrejme nechci tvrdit, ze to nebyl pripad Vasi kobylky. Zato mam zkusenost, ze kun v zacinajici zatezi, si nejprve vyrazneji pomaha v pohybu prizvednutym krkem, neb nektere svaly krku funguji jako zvedace plece. Jakmile koni zesili svaly nohou a plece, prestane ten krk tolik pouzivat. U tech klusaku to platilo dvojnasob.
- - - - -
Vladous: potrebovala bych obrazek :) jsem v tomto naprosty laik, vubec tomu nerozumim :) Pises nejprve, ze kdyz kun snizi hlavu, teziste se presune vice dopredu a kun je tak nucen zadni nohy podsouvat vice pod sebe. Cimz jsi mi vysvetlila, proc spousta jezdcu rve konim hlavu do rollkuru - dolu. Pozdeji ale pises, ze kone se snizenou hlavou je tezke posadit na zadek. Nechci te chytat za slovicka, jen se snazim porozumet - pletu pojmy a dojmy :)? A jak pises, ze kun jde pred jezdcem, tim mas na mysli samoneseni? A posledni otazka - ucelem te prace s krkem, jak o ni pises, bylo jakoby oddelit praci krku a zbytku tela - aby se kun naucil vyvazit telo bez pomoci krku?

Lenka - Janina mne taky naučila:)) Můžu říct, že od tý doby, co ji mám, jsem začala přistupovat ke všem koním úplně jinak. Najednou na ty koně beru mnohem větší ohled. Ono totiž citlivý plňásek ti mnohem dřív řekne, že se mu něco nelíbí. Narozdíl od méně citlivých ČT (zevšeobecňuji), na kterých může člověk napáchat mnohem víc škody jen proto, že oni si dlouho nechávají věci líbit a většinou svoji nelibost dají najevo až když je toho negativního příliš mnoho.
Jo, plňásci jsou citliví, vzrušiví a já právě tu jejich citlivost miluju:) A je to tak, jak píšeš, že ta jejich citlivost a vzrušivost může být někdy i na škodu věci.
Věřím, že je rozdíl mezi plňasem, co nikdy neběhal a co běhal, ale i mezi těmi, co běhali jsou rozdíly. Janina je třetí plňas, se kterým jsem měla možnost přijít do styku. V oddíle jsme měli ještě plnokrevného hřebce - temperamentní, ale v pohodě, druhý byl valach, byl až flegmatický (na plňase) a byl to velký pohodář, jezdili na něm i děti (problematické děti z výchovného ústavu v rámci výchovy). Oba byli po dostizích. Janina je z těch tří plňasů na tom nejhůř psychicky, já ale typuju, že se na ní nejvíc podepsal rychlovýcvik na parkury. Svoji první parkurovou sezónu šla L.
Ona je velmi vzrušitelná a velmi citlivá. Přišla hodně nedůvěřivá k lidem, je to kůň jednoho pána, chlapy z počátku vůbec nemusela. Při zvýšení hlasu přestávala žrát a nervozně kadila. Ona mne vyškolila, vyškolila v trpělivosti a ve slušném zacházení s koňmi. Není to vůbec jednoduchý kůň a myslím, že nikdy nebude úplně v pohodě, ale za těch 5 let jsme spolu udělali spoustu práce. Jsem strašně ráda, že už ji mohou vodit děti, že na ní mohou děti sedat a dokonce jsem ji párkrát využila k výcviku dětí na lonži. To z počátku nebylo vůbec možné, cizí jezdec pro ni znamenal paniku a úprk.
Gratuluji tvojí šéfové:))

Zz - když mne ta kobylka přijde hubená. Ten krček má jako nudli. Všimni si té prohlubně před kohoutkem. Když je tam tenhle "ďolík", tak je kůň hubený. Dobře nakrmený kůň ho tam nemá. A hlavně u plňasů a těchhle temperamentních koních jako jsou klusáci, je to hodně poznat. Schválně zkusím pohledat ve fotkách Janiny, kdy má krk hubený a kdy je nakrmená. Pro srovnání.

Mišulka: Zhubnul tak, že mu na zádech chybí asi obojí. Ono je to těžké, dokud bylo všechno v pořádku (což bylo skoro pořád, tedy kromě začátků před 5 lety, kdy na tom byl celkově hodně špatně), nic jsem neřešila a řídila se tak nějak citem. Jezdím na ohlávce, kromě změn tempa a směru nepobízím a všechno je v pohodě. Koník chodí s hlavou dolů, uvolněný a v pohodě. Ale teď po tom zhubnutí jsem o tom začala přemýšlet a chci s tím něco dělat.
S tím podsazením se mi taky zdá logické, co píšeš. Že při podsazení pracují víc břišní svaly. Ale to znamená, že výsledek je nakonec podobný ;) - při ježdění s podsazením se trénují svaly, potřebné k ježdění.
No a je k podsazení potřeba mít hlavu na kolmici? Podle mě k aspoň částečnému podsazení (ve kterém můj valach chodí) určitě ne. Ale k tomu, aby se opravdu až "nahrbil" a dal ten zadek úplně pod sebe, je potřeba být na otěži s hlavou na kolmici. Teda to jen z mých nepatrných zkušeností, třeba mi to někdo vyvrátí a poučí mě.
A pořád teda nemám jasno v otázce nasvalení těch zad. K posílení svalů na zádech je asi potřeba postupně trénovat ježdění, aby si svaly zvykaly a postupně sílily. A co je potřeba k získání vůbec nějaké hmoty na zádech kolem páteře? Jenom dokrmit?
- - - - -
Lenka: aha, já myslela, že je to až koncem října.
Ten příbuzný jezdí za Třebíč.
- - - - -
Lenka: koukni do mého alba, je tam pár fotek z loňských závodů

Kdo tady jezdí western - jaký má smysl u western pleasure snížený krk?
Western pleasure má za cíl demonstrovat, jak je kůň pohodlný a ovladatelný. Je dán "ideál" a tomu se přibližuje tréninkem. Ideál western pleasure má krk nesen v prodloužení hřbetu - rovně. Napřímení jako v anglické drezuře by bylo nežádoucí, protože kůň musí působit "uvolněně". Stejně krk směřující příliš nízko k zemi je chybou oproti ideálu - tentokrát "ztrátou hlavy". Ten rovný krk má za cíl ukázat uvolněnou přirozenost, že to není vynucený chod.

Mišulka: tak jsem si teď prohlížela tvá alba na rajčeti a zamilovala jsem se do Simby. Nádhernej koník...nemůžu se na ní vynadívat....úplně mi tečou slinty :-))

Oxya: teda Lukas je vazne polovicni, co ho pamatuju :( Podrbej ho za mne..:)
Ja myslim ze k ziskani nejake hmoty na zadech je predevsim treba kone nakrmit (muzu potvrdit i z vlastni zkusenosti). Svaly tam pak vzniknou prirozene tim, ze se kun bude hybat - z potreby stabilizovat pater, k cemuz obecne vzato svaly na zadech slouzi.
Co pises o podsazeni zni docela logicky, vysvetleni mne napada v tezisti kone - kdyz podsadi zadni nohy, mozna potrebuje zkratit krk, aby se vyvazil...proto snaha o kolmici, pripadne hlava s krkem dolu k zemi..
Mišulko, co myslíš Ty? Takhle by to sice znamenalo, ze obvykle teorie o osvaleni zad souvisejicich s krkem jsou sice zcestne, ale snerovani koni na lonzi - minim podsadit zadni a soucasne krk na kolmici, nebo dolu, vychazelo z relativne logickeho opodstatneni (opomineme-li, ze kone se podsazuji ciste kvuli pohodli jezdce). Nebo jsem z toho uz uplne domotana a chapu to spatne :)?

Petaah:
Rollkur je ale něco jiného, to bych nikdy neudělala. Kůň je chudák. Tam jde především asi o ten čumák skoro na prsou :-(

No co jsem vypozorovala - kůň nejprve spadne více či méně na předek, podle šikovnosti jezdce a exteriéru koně (ale i navzdory tomu se uvolní rychleji) a postupem času, jak mu sílí svaly, je schopen převzít více váhy na záď, krk pak začne mít tendenci klenout se nahoru a pak už jezdec může začít shromažďovat. A to je právě, co jsem chtěla říct od začátku, že mnoho lidí vůbec nečeká na stav, kdy koník začne odlehčovat krk (protože to netrvá měsíc, ani dva, ale třeba rok a déle) a zkracujou předčasně otěže a kůň se dostává na předek a za kolmici.

Nevím co je skutečně cílem stylu "dlouhý, nízký, klenutý" (kdysi jsem četla od Nikol Uphoff článek, už si ho nepamatuji)- mým cílem bylo uvolnění koně, s kterým jsem měla skutečně problémy. A tohle mi fakt pomohlo.

Petaah:
No jo, když je pro některé stáje "seno moc drahé a v létě není stejně potřeba" a koně žijí jen z jádra a jablek, co si nasbírají, protože tráva je dávno vypasená... :(. Naštěstí je to už pryč a jsme na krásném místě, velké pastviny v kopcích, krásné okolí, super péče a navíc písková kruhovka a jízdárna.
Jinak na té první fotce, před stájí je asi týden po přestěhování, takže ještě nenakrmený, po 45km přesunu po kopytě a navíc v novém stádě. Ta další fotka, jak se pase, je asi o 3 týdny později, trochu zlepšení je tam možná vidět, fakt ale minimální. Ono to bude asi trvat dost dlouho.
Pokud je to správně s tím těžištěm, jak píšeš, tak by pro mě z toho vyplynula taky opodstatněnost lonžování s vyvázáním. To slovo nemám ráda, ale tady tím myslím něčím pevným jen tak, aby kůň dal hlavu co nejblíž kolmici, ne žádné gumy a podobně.
Vlastně na lonži se ten kůň sám nepodsadí, takže když se vyváže (samozřejmě správně vyváže), musí těžiště dorovnávat těmi zadními a tím se podsadí. A tím se posiluje všechno svalstvo (břišní i zádové). Chápu to tak dobře?
Jeden známý, co trénuje koně, vidí prý hlavní smysl v posilování toho dlouhého zádového svalu (longissimus dorsi), o břišních nemluvil. Takže teď taky teda nevím, co je dobře a co špatně.

ahojik nechce te mi nekdo dat icq ?

Love
tím, že tu budeš jen vykřikovat, že chceš album, se ho nedočkáš. diskuze není chat, řeší se tu různé problémy. chat máš v ikonkách nahoře. k setkání na chatu se nevyzýváme tady na diskuzi, kdo má čas, tam zajde.

pokud chceš alba, nejdřív si doplň info o sobě - máš koně? jakého? co s ním děláš? nebo se o nějaké koně staráš?
Pak se nám pěkně představ tady v diskuzi, ať víme, s kým máme tu čest, a já ti pak povolím alba.

Vladous: ja ale nechtela rict, ze Ty rolujes kone, to bych si nemyslela, a pokud to tak vyznelo, tak se ti omlouvam...dekuju moc za objasnovani, ale jsem asi malinko natvrdla :) - jeste nerozumim tomu, jakym mechanismem dojde k tomu, ze kun prevezme casem vic vahy na zad? Proc to udela, ze jemu samotnemu vadi to shozeni na predek? Ze potom zveda krk mi pripada logicke, neb se zrejme zase snazi vyvazit...nebo jsem mimo? Ja se fakt omlouvam, ze se v tom takhle vrtam, ale mas trochu jiny postup, nez jsem dosud poznala, tak bych mu rada porozumela.

Oxya: neboj, nejsi sama s hruzostrasnymi zkusenostmi ohledne krmeni koni :( - ja jsem uz v nekolikate mastali a stale je to moje nocni mura. Bohuzel tady v okoli Brna snad ustajeni toho druhu co pises, snad neexistuje :( v tomto Vam ty Cechy fakt zavidim, i kdyz ani u Vas to urcite neni jen jednoduche. Lukas na tech pozdejsich fotkach vypada uz lepe, vsimla jsem si toho, ale asi to chvili do puvodniho stavu potrva, prece jen je ho pekny kousek :) Tak preju v novem ustajeni hodne spokojenosti :)
S tim lonzovanim ja si z toho prave vyvodila presne to, co pises...longissimus dorsi - cituji KE - Vzpřimuje páteř a při jednostranném působení ji stáčí do strany. To je jeho hlavni funkce, spolu se stabilizaci patere proti nefyziologickym vykyvum.

Oxya - "při ježdění s podsazením se trénují svaly, potřebné pro ježdění" Takže myslíš, že bez podsazení koně nelze jezdit? Nebo nelze jezdit bez poškození koně? Nebo jsem to jeen špatně pochopila? Naši koně jsou důkazem toho, že i když celý život chodí po předku, nic se nestane. Jezdí se na nich tak, jak je příroda stvořila, po předku se válí, o tom není pochyb. Nikdy je nikdo nepodsazoval. Jsou zdraví, skáčou bez problémů nízké parkury.
"A co je potřeba k získání vůbec nějaké hmoty na zádech kolem páteře? Jenom dokrmit?" Já si to myslím, ale netvrdím, že tomu tak opravdu je. To je totiž otázka, na jejíž odpověď se snažím přijít od začátku téhle debaty:))


Petaah - měli jste na tom kurzu nějakého hubeného koníka s vystouplou páteří? Zajímalo by mne totiž, jak je to u takových koníků s poměrem svalů a tuku. Řekla bych, že takovýto koník bude mít velmi málo tuku v poměru ke svalům.

Petaah - no, ptáš se té pravé:)) Co to je vlastně podsazení? Snížení zadku, větší ohýbání kloubů a posouvání zadních noh pod své těžiště? Pokud tedy vzadu něco znížím, nemělo by se vepředu něco napřímit, abych to vyvážila? To je myslím ten kůň před sebou, sedíš jakoby "do kopce". Tak proč by měla u toho být hlava dole? Chápu hlavu na kolmici, protože při ní by měl být nejvyšší bod týl koně, čili hlava je nahoře (to je ale až u pokročilých koní), ale když bude mít kůň hlavu u země (nízko), není to přesně opak toho, co kůň potřebuje k tomu, aby ten předek zvedl?
A když vezmu v potaz, že nejlepší a nepřirozenější způsob podsazování koně je v nerovném terénu ve všech chodech na volné otěži (píše o tom Karol na EQ), tak mi ta sešněrovaná hlava na lonži přijde taky nějak mimo. A proč vlastně koně nějak posilovat na lonži, když jsme se tu shodly v tom, že koně nasvalím (natrénuji mu svaly) jen a jen ježděním?

A co se týče krmení - jsem vážně šťastná, že jsem svůj téměř celý život, prožila ve stáji, kde se krmením na koních nešetřilo, kde se stele slámou denně jak pro březí kobyly, kde koně dostávají haldy sena, kde se nepřekrmuje jádrem (i když na můj vkus je i 0,5 kgúden pro koně, který chodí 2 - 3 x týdně pod sedlo taky moc). V tomhle žiju pořád, takže když vidím, že je to někde jinak, je mi z toho zle.
- - - - -
Jo a holky, kdybych tady o tom ježdění plkala fakt nesmysly, tak mne zavčasu zaražte. Jsem jezdec samouk, nikdy jsem neprošla žádným drezurním vycvikem, u nás se vždycky jezdilo hlavně do terénu a pak se skákalo (asi to zní divně, ale i tak jsme chodili celkem slušně parkury do st. ZL - myslím nás, členy oddílu). Hodně mne naučila kamarádka, ale to byly fakt jen základy. Mým cílem je poslušný, klidný kůň. O přiježděnosti nemůže být řeč.

Petaah:
Né, to tak nevyznělo :-) To já jen tak pro upřesnění :-)

Jak převezme více váhy - no to je asi víc způsobů. Já jsem používala ten vysedávaný lehký klus, kdy jsem zůstala sedět o chvilinku déle v sedle - trochu to houpne. V tomto klusu je třeba koni vysvětlit, že má jít sám dopředu - nečekat na holeň, ale tím sedem se mu vlastně krok co krok diktuje tempo. Ruka se posune více dopředu a "nekecá" do toho. Na začátku každého rohu jsem udělala poloviční zádrž - teď zafugovala ta jinak pasivní holeň (vnitřní ) a ruka nedovolila koni zrychlit (vnější otěž né tahem zpět, jen vydržením) a do rohu kůň už šel s povolenou vnitřní otěží a větším podsazením vnitřní zadní nohy. S každým rohem, vlnovkou, kruhem, jsem nutila koně více a více se podsadit, až se nakonec krk klenul nahoru. V tomto stavu jsem pak měla cvičení - přistavování dovnitř ven - pouze malíčky - posunula jsem ruce více dopředu a protože jsem koni sebrala možnost se o krk opřít, nespadl na předek, pouze šel za rukou a prodloužil krk. Tohle jsem časem přestala dělat, nevěděla jsem, jak to sladit s poloviční zádrží, ale naučilo mě to výbornou věc - a to sedět rovně i v malém kruhu - netlačit do vnitřního třmenu. To byl pro mě zcela zásadní objev - že i v 10m kruhu ve cvalu je třeba sedět zcela rovně!

No a když jsem koníka dostala do takového lehkého, nelehkého klusu, teprve jsme cválali.
Později mi koník sám začal nabízet shromáždění. Při každé zádrži před rohem přizvedl krk a já mohla po vyjetém rohu o něco zkrátit otěž - o tolik, kolik kůň nabídl. V otěžích jsem měla takové slabé "elektrické" napětí, měla jsem pocit, že ať udělám otěží cokoli, tak Bobeš bude otěž následovat (tedy kromě tahu zpět), ale přitom na jeho shromáždění (na pocitu v sedle - jak psala Mišulka, kůň jde do kopce, ale sám - nikdo ho nerve) se nic nezmění.

Tak takhle podle mě vypadá shromáždění.
- - - - -
Vlastně délkou otěží jsem určovala jen délku a výšku toho oblouku krku, ale vždycky to byl oblouk a vždycky záď přebírala většinu váhy těla.

Jednou sem slyšela názor že člověk co jezdí Z parkury by měl zvládnout Z drezuru, co jezdí L, L drezuru atd., věřím že kdyby to tak bylo v praxi , nevídávali bysme na parkurech tokovou hrůzu co se občas vidět dá, obzvlášť u těch menších skoků...
- - - - -
Valdous: tak ted sem trochu zaváhala já, přemýšlím jak myslíš že i na malém kruhu sedíš rovně, to je mysleno jako narovnaná, nebo neposunujíc vnitřní rameno zpět? a v malém kruhu netlačit do vnitřního třmenu, to jako že si přestala koně ohýbat vnitřní nohou?

Maki: já obdivu ty "jezdce" ze když nemají zajetou drezúru lezou na parkur. Je to opravdu katastrofa jak ty rikas, pak je to tak zdlouhave a unudene ze neni na co se divat. Jako ted naposledy na Eliote, bylo tam pres sto startujicich a sama katastrofa.

Já měla předtím tendence lámat se v pase - snižovat vnitřní rameno. A přehánět přistavení k vnitřní ruce. Pokud opravdu vidím pouze ten nadočnicový oblouk koně, a pouze mírně zatížím vnitřní kyčel (nikam nekloužu), koník udrží lépe rovnováhu :-)

Maki, Bella: soulasim. je to desny. ono i na tehc Ztrkovych drezurach je videt docela katastrofa. jenz epo tom,co jsme videla,z elicence daji i holce, co ji muslei kone pres prekazku doslova nahanet... v nasem state me to uz neprekvapuje:(
- - - - -
jinak nevim, jeslti je to jen pravidlo, ale vetsinou jsou parkurovi kone jezdeni hodne za hubu a maji problem prave se zalizanim za kolmici a padanim na predek.

Jo - a v malém kruhu a hlavně ve cvalu - používám i vnější holeň.

Harra: no jak kteri parkuraci to je jen v cechach podle me ikdyz ty vyssi souteze na to se da uz divat :) ale Nemecko atd. tam chodi i parkuraci moc pekne:)

Harra: jenze furt lepsi, kdyz prve jdou na drezuru nez se hrnout nez na parkury a nemit zpracovaneho kone ktery ti vylozene nespolupracuje. . . Spis mi prijde, jakoby ti jezdci ze zucastnovali parkuru jen z "frajeriny", nemuzu si pomoct. Myslej si, jo ja mam svyho kone, sako, jezdecky boty tak jsem ta nejvetsi drsnacka. Najednou se vyriti na kolbiste a hned poznas odkud vitr vane :-)
- - - - -
..omlouvám se za ty překlepy, nedá se to číst :(

No.. pokud vim tak se zkoušky základního výcviku začli dělat právě proto aby se zamezilo, takzvaným rychlokvaškám co se řítí po kolbyšti a občas i na opracovišti ohrožují ostatní jezdce, v činnosti. Jenže skutečnost je jiná, už před devíti lety kdy sme s Bellou dělaly zkoušky sem slyšela výroky komise na některé ne přiliš zdatné jezdce "sice na tom koni vypadáte hrozně ale my vám to dáme, jen nám musíte slíbit že drezuru jezdit nebudete". "Ten parkur byl velmi slabý, ale když ještě potrénujete, tak to bude ok, tak my vám tu licenci dáme" a takhle to podle mě funguje dodnes, jenže člověk který má jezdeckou licenci už by měl být na závody připravený, ne že ještě potrénuje, nebo slíbí že drezuru jezdit nebude, potom ZZVJ ztrácí smysl

ahojik jsem kterina horakova a mam sveho konika Hroma nechce mi troch zatacet co mam delat prosimvas

Já bych licenci neudělala :-) Skákat jsem se nikdy nenaučila a teď už se bojím.... Mám licenci ještě z dob, kdy se dělat ZZVJ nemusela. Ale nejsem blázen - když to neumim, na parkur nelezu :-)

Jen jsem zvědavá, až třeba jednou bude chtít Terezka skákat, kdo jí to bude učit :-)

celkom zaujmava tema na to svalstvo, ja pojdem vyfotit toho nasho adyho, ale on ma asi fakt rychly metabolizmus, vysetreny bol, zevraj je zdravy, v sene ma hlavu strcenu stale, tak fakt neviem, ale to by trebalo asi vidiet osobne...

...no a při téhle úrovni ZZVJ už fakt ztrácí smysl nemožnost dělat cvičitelák dřív než za tři roky po ní. To už je pomalu fuk, jestli umím prd a mám ZZVJ nebo umím prd a nemám ji (nehledě na to, že kolikrát i bez licence můžu být zkušenější než ten s licencí)

MISULKA - mne zas pride Sweety nejaky chuducky...ci to len fotky robia, ze mu trcia rebra??? kamos ma chrta, ale on je trosku pribratejsi, aj ked viem ze oni maju take "prepadnute" bruska...
- - - - -
sorry GEE, viem ze to sem nepatri... :O)
- - - - -
PETRISEK - oni su fakt nadhernyy, myslela som si, ze si to tinkeri, ale nebola som si ista, milujem tieto kone...
prosim ta nemas nejaku stranku zameranu na tinkeri?? raz by som ho rada mala, ale u nas som nenasla nikoho kto by ich choval, a neviem nic o tom, co treba vybavovat a koho kontaktovat keby som xcela doviezt zo zahranicia...ja o tom totiz vobec nic neviem,neprisla som este ani do kontaktu s nikym kto dovazal...

co se ZZVJ tyce, je to bohuzle tak. pulce lidi , co byli s emnou, to dlai s eslovy: slibte, z evas neuvidime na dreuzrach. slibte, ze zatim skakat nikam nepujdete. nebo jeste hur: my vam to dali, kdyz jste udelala tu teorii tak pekne, tak jsme vam to nechteli kazit.

kdyz jsme videla uroven verejnaku 70/80cm (popisovala jsme to tu driv), bylo mi docela smutno.
licence ztraci absolutne vyznam. nemam byt ani na co pysna, z elicenci mam,kdyz vidim,kdo vsehcno ji dostal.

ad kone jezdeni z ahubu - jojo, je to jen u nas, v zahranici jsme se s tim nesetkala.

Strelish - jsme se rozjeli, co?:) A myslíš si, že sežere sena dostatek? Co zuby? Stres? Taky ten tetanus možná může mít vliv na atrofovanou záď??? Když vyloučíš zdravotní problém a máš pocit, že té vlákniny nesežere dost, pak bych do krmné dávky zařadila vojtěšku a cukrovarské řízky. A hlavně - trvá několik měsíců, než se kůň začne opravovat, možná je to u šimlíka příliš krátká doba, obzvlášť jestli byl na tom hodně špatně.

Maki - myslím si, že Z drezuru zvládné téměř každý, kdo se udrží na koni. Trošku přeháním, ale na Z drezuře není nic těžkého. Otázka je, JAK bude úloha zajetá. Asi bychom nevypadali příliš esteticky, ale úplnou ostudu bysme asi neudělali. My mladší jsem všichni udělali ZZVJ, kde je sice Z všestrannost a ta je ještě jednodušší, ale třeba já jsem se učila na ZZVJ klasické drezurní Z a až na místě jsem zjistila, že se jede úplně něco jiného. Zkoušky jsem udělala bez problémů:))
Na Z ale nepotřebuješ žádné sebrání a žádné extra podsazení. A základní přechody umíme všichni, jak jezdci, tak koně. S prací na dvou stopách by už nastal problém, ale tu na parkuru nepotřebuješ nebo aspoň my ji nikdy nepotřebovali:)

Mišulka:
Já si myslím, že bez podsazení lze jezdit. Pokud je ten kůň uvolněný, tak by mu to nemělo vadit. Ale s podsazením se asi ty svaly natrénují rychleji (?). Jak jsem psala, jezdila jsem teď celou dobu bez udidla, na volno a kůň chodil hezky uvolněně s hlavou dopředu, v rovině hřbetu. To jen že jsem se setkala s názorem, že podsazení souvisí s osvalením zad, tak mě to začalo zajímat.

Petaah:
No zatím to vypadá na moc dobré ustájení, veliké pastviny v kopcích jsou super a péče se mi taky moc líbí. Není to zrovna blízko, ale museli jsme změnit působiště, tam už to dál nešlo, přece jen denně max. 2 kg sena je dávka pro králíky a ne pro koně :(.
Máš pravdu - bude to trvat s jeho velikostí asi dost dlouho, než se dá dohromady, sice se to zlepšuje, ale jenom pomalu. Hlavně že psychicky se už zase srovnal.

K ZZVJ - sem tam mám posobnou zkušenost jako vy, ale mám taky jinou. Kamarádka zkoušky neudělala proto, že nebylo vidět, že na koně působí. Ta její mladá kobylka byla tak dobře připravená a kamarádka tam moc pěkně seděla, že její pomůcky byly téměř neznatelné. To jí bylo na zkouškách vytčeno a licenci nedostala. Bylo z toho tenkrát docela zle, dost se svojí trenérkou bojovaly, ale nevybojovaly, zkoušky musela opakovat. Kdo to viděl, nevěřil. Ta holčina byla výborně připravená, kobyla mlaďoučká, bez zkušeností. I tak se dělají ZZVJ:(
- - - - -
Oxya - tak držím palečky, ať jste co nejdřív úplně v pohodě a pořádně nakrmení:) Jo, ta uvolněnost a spokojenost koně bude určitě prioritou. Určitě nebude zdravý kůň ten, co mu jezdec trhá za hubu a padá mu do hřbetu, to je ale o něčem úplně jiném. Ale pokud koni nebudu vadit, pak podsazení nepodsazení, kůň bude v pohodě. A neposílí si tím podsazením hlavně svaly na zádi a břiše???

Lucia - Sweety je štěně, které roste. Není vhodné, aby byl překrmený, odnesly by to jeho klouby a kosti. Na svůj věk vypadá tak, jak má. Fakt ale je, že i náš veterinář nám řekl, že je moc hubený. Tak jsem se radila s kamarádkou chovatelkou a ta se mi zeptala, kolik chrtů náš pan veterinář viděl:)) Ujistila mne, že je všechno v nejlepším pořádku. "Opraví" se, až nasvalí, což bude tak kolem roka a půl.

Mišulka:
"A neposílí si tím podsazením hlavně svaly na zádi a břiše???" To určitě ano, což u nás je taky potřeba. No a vlastně ono posílení břišních svalů pak souvisí s těmi zádovými. Když nemá to břicho uvolněné a "visící" a pracuje břišními svaly, teoreticky by to mohlo odlehčit zádovým svalům. Nebo je to blbost?
Jinak když to shrnu, tak budu dál dbát na to, aby kůň byl v posychické pohodě, dobře nakrmený, abych ho při ježdění nerušila a byl uvolněný. A když tohle bude všechno v pořádku, k tomu navíc budu trénovat to podsazení - tím nic nezkazím, pokud na to nepůjdu násilím a ten kůň bude spolupracovat. Byla jsem teď nejmíň po 3 letech na jízdárně s uzdečkou a anglickým sedlem a musím říct, že jsem byla překvapená. Nečekala jsem, že to tak půjde a navíc bylo vidět, že to baví nejen mě, ale i Lukase.
- - - - -
Mišulka:
pro porovnání se koukni do mého alba podzim 07 a třeba zima 06 nebo i k Petaah na kurz bowenek. To je hrozná změna k horšímu, jak Lukas zhubnul. Nejhorší je, že když toho koně člověk vidí často, tak mu chvíli trvá, než mu to dojde. No a pak ještě než s tím něco udělá (najít něco lepšího, objet všechny ty místa, dohodnout se, přestěhovat se, ...).

MIšulka: nedá mi nereagovat na tvůj příspěvěk ohledne ZZVJ: tvá slova"A základní přechody umíme všichni, jak jezdci, tak koně." Mluv za sebe, na liceních občas vidíš, jak slečny-nejen slečny nejsou schopny koně nacválat, vysedět pracovní klus...kolikrát nejsou schopni koně ani ve správném bodu naklusat...takže tyhle slova bych zvážila...ty patříš mezi ty kteří to zvládli, ale neříkej, že to umí všichni ;)

Bella:
A ty slečny pak dostanou tu licenci?

Oxya: o tom nemluvim kdo dostane nebo nedostane. Mluvím o přechodech, které podle Mišulky na ZZVJ umí všichni ;)

Včera jsem se koukala na fotky, když jsem začínala s Bobákem - od uvolnění až po shromáždění. Když jsem začínala, měl prdelku špičatou a žádný sval, krk nasvalený obráceně (proto se mu tak dobře zvedal). Když se kouknu pak na fotku po 3 letech, tak největší rozdíl je asi záď - zakulacená, pak krk, ale když se kouknu na jeho hrudník (ani ne tak břicho, ale to s tím asi také souvisí) - zdá se mi "širší" - celkově - tedy i kolem páteře.
- - - - -
Ježíši - hrudník :-) Myslím že má maso i na žebrech i kolem páteře :-) A krmený byl stále stejně.
- - - - -
K Německu:

Nevím, jak je to u nich s licencemi, ale tam, když někdo chce jet Z úlohu, umí L.. Myslím, že tam je to také trochu otázka všeobecné úrovně ježdění. Jsou to němci, kteří vymysleli styl "dlouhý, nízký, klenutý". Mají systém, podle kterého jedou - rytmus, uvolnění, přilnutí (to splňuje právě ten snížený krk) kmih, srovnání, shromáždění. Hanoveráci a další němečtí teplokrevníci mají ve většině případů aktivní záď i bez velké práce jezdce - tzn, pokud koni sníží krk, nedá jim moc práci ho udržet v rovnováze. Prostě mají systém (kůň, nekůň) a ten jim víceméně funguje universálně.

Mišulka: ja si prinos podsazeni vyvodila z toho, ze podsazenim se vic trenuji brisni svaly, ktere pak nesou vahu jezdce. Potom i lonzovani, pokud se pri nem dosahlo podsazeni zadnich nohou, by melo jisty vyznam v posilovani svalu potrebnych pro jizdu.

Hubeny konik - ano, presne tak. Na kurzu jsme takoveho konika nemeli, ale Bowenila jsem takoveho konika pozdeji :). Tucnemu koni svaly pod kuzi nahmatas mnohem obtizneji, nez koni ve vysoke zatezi. Cim vice svalu tam je, jsou jakoby oblejsi, vystouplejsi a jejich hranice je snadno citit. Vlastne je to stejne jako u cloveka :)

Priprava koni na parkury prevazne v terenu - mam znamou, ktera tak leta jezdi. Uspesne parkury do L, konik mel jeste velikou rezervu, byl nadherne osvaleny, perfektne prijezdeny a naprosto zdravy do vysokeho veku. Pro mne je dukazem, ze kvalitni priprava na bezny nizsi sport nemusi nutne znamenat pouhy jizdarensky drill :)

K podsazeni - moc dekuji za opraveni bludu, ze kun vyrovnava podsazeni snizenim hlavy nebo zkracenim krku - ja jsem na fyziku uplne nemozna :) A souhlasne s Tebou nechapu snizovani hlavy s cilem zvednout koni predek...

K podsazovani v terenu - s tim urcite souhlasim - diskuzi jsem zatim necetla - pro parkuraky napriklad, kteri tak podsadi a posili nohy urcite mnohem vic, nez na jizdarne ci lonzi. To pak prirozene vyuziji u skoku pri odrazu. Ale u drezury je prece treba toho podsazeni docilit i kvuli prvkum, ktere se provadeji (nebo ne?), cili je treba jej nejak docilit a trenovat i v prijezdovani. Alespon myslim? Nebo fenomen podsazovani zadnich i u drezury vychazi jen ze snahy posilovat brisni svaly? A proc vlastne snaha koni zvednout predek? Kvuli pocitu? Kvuli cvikum ala pasaz?

Prosim, vysvetlite mi nekdo jeste, jak koni pri jizde podsadite nohy? A jak lze kone privest k zvednuti predku, jinak nez snizenim hlavy, jak psala Vladous?

Vladous: moc dekuji za trpelive vysvetlovani :)

K ZZVJ - holky ja s Vami naprosto souhlasim, obzvlast na Morave je uroven na licencich i nizsich parkurech dost udesna. Nicmene ja byla na licencich chvalena za nejlepsi drezuru (dost paradox, neb jsem totalni amater), a parkur se nam vazne nepovedl. Priznavam, ze to bylo nedostatecnou pripravou. Jenze ja mam na skoky perfektniho kone, a doma v treninku nebyl nejmensi problem, priprava obou se zdala dostatecna. Jednoduse jsem to podcenila. Konik je byvaly profi parkurak, profesor, necekala jsem zadny problem. No a z toho soku, jak najednou nespolupracoval, jsem docela zatuhla a co jsme predvedli, byla naprosta katastrofa. Totiz co ja jsem predvedla, jeste dneska se zato stydim :( Ted uz vim, ze pokud nas skoky jeste v budoucnu cekaji, budeme se pripravovat velmi peclive.
- - - - -
Ted mne napadlo - muze to byt tak, ze kdyz se koni snizi hlava, je pro nej tezsi zvedat predek? Takze vlastne posiluje svaly plece a prednich nohou, asi jako kdyz si sportovci daji kolem kotniku zavazi, a potom, kdyz je mu dovoleno hlavu zvednout, odlehci se mu ta zatez na predku a zveda pak predek vys?

Petaah:
Já myslím že prvním cílem - nejdůležitějším - je uvolnění. V něm se dají vykonávat cviky základní drezury. Ale - na malé kruhy, překroky, přechody ze cvalu do kroku a zpátky, vlnovky, zkrácení klusu a prodloužení klusu - ty prostě se lépě dělají s koněm "v rovnováze". Já tedy korektně malý kruh ve cvalu s nataženým koněm na předku neudělám.
Všechny cviky mají svůj účel. Shromažďovací cviky je každý roh, práce na dvou stopách, přechody přes jeden chod (krok - cval)

A stále zústává ta poloviční zádrž.

Bella - tak to jsem fakt špatně napsala. Myslela jsem nás v oddíle, kdo dělal ZZVJ. O všech účastnících ZZVJ to rozhodně neplatí. Já jen, že jsme v oddíle nikdy nedbali na nějaký formát u koní, šlo tu hlavně o pohodu těch koníků a aby jim jezdec neubližoval - do koní se nekope, nerve se za hubu a tak. Drezuru jako takovou nás nikdy nikdo neučil, dvě holčiny se na zkoušky připravovaly skoro úplně samy a udělaly je a myslím, že ani jedna z nich nejezdila zas tak špatně. Ale je to spíš o "vožení se" na koni. Myslím že do určitého stupně výkonnosti to lze, my jsme toho příkladem. Dokonce znám pár jezdců, co bez nějakého extra přiježdění chodí S parkury, jeden dokonce ST. Koni nevadí, má výborné výsledky, i když pohled na něj není zrovna krásný:) Ve vysokém sportu je to ale asi hodně o nadání koně.

Oxya - "No a vlastně ono posílení břišních svalů pak souvisí s těmi zádovými. Když nemá to břicho uvolněné a "visící" a pracuje břišními svaly, teoreticky by to mohlo odlehčit zádovým svalům. Nebo je to blbost?" Asi to taková blbost nebude:). Stačí se kouknout na chovné klisny, co nedělají nic jiného než rodí hříbata a flákají se po pastvinách. Ty starší mívají prověšenou páteř. Je to od té váhy, co nosí v břiše. Na fotky se kouknu.

Vladous - jo, tihle koně jsou už šlechtění k tomu, aby chodili od zádi. Co mám zkušenost, kratší čtvercoví koně se podsazují lépe než dlouzí koně s volnějšími bedry. Ale zkušeností mám fakt málo:)

Mišulka: hlavně že si rozumíme.
- - - - -
:-)

Petaah:
Já si myslím toto.
Buď chci jezdit ven, do lesa, na špacíry a mým cílem je uvolnění koně.

Nebo chci jezdit nějaký sport. a musím se snažit, aby ve výsledku - ten sport - dělal radost mně i koni. Ano - shromáždění je velice příjemné jezdci a já si stále myslím, že pokud se kůň přivede do shromáždění postupně (u Bobáka během 3 let) a nechvátá se na něj, tak i jemu je pak příjemné, že jezdec používá ruku a holeň minimálně a řídí ho vlastně sedem - protože v překroku ve cvalu už pak není čas kontrolovat stále vnější holeň a ohnutí krku, rytmus.... Kůň se prostě do překroku vyšle a dokud sed udává rytmus a směr pohybu a vnější holeň nemění pozici, kůň dělá překrok. V ruce je 10-20 deka.
- - - - -
Jinými slovy:-) Se shromážděným koněm je i složitější cvik lehký :-)

Petaah - "Ale u drezury je prece treba toho podsazeni docilit i kvuli prvkum, ktere se provadeji (nebo ne?)" Jo, tak to chápu já. Že cílem drezury je docílit nějakého formátu. Něco podobného, jak tu psala Pegaska o tom western pleasure. Tam je formát zcela jiný a formát klasický drezurní je nepřijatelný.

"Ted mne napadlo - muze to byt tak, ze kdyz se koni snizi hlava, je pro nej tezsi zvedat predek? " Hm, to mne nikdy nenapadlo. Ale proč by se tedy cpala hlava dolů hlavně mladým koním? Nebo tak to vidím aspoň tady u nás. Hodně lidí se snaží mlaďasovi, který nosí přirozeně hlavu výš a používá svůj krk s hlavou jako kyvadlo, hlavu dolů. Všelijak, často různým vyvázáním. Já bych ještě pochopila snižování hlavy za účelem posilování plece u starších koní, kteří již nějaké svalstvo vyvinuté mají, ale u mladých koní mi to přijde vůči nim nefér a snad i poškozující. Neměla by se těm mlaďasům ta práce ulehčit? Ona ta hlava níž totiž u nich přijde časem, jakmile si poradí s váhou jezdce.
Teď do toho nepočítám zkažené koně, ty jsou kapitola sama pro sebe:(

Strelish - já mám u těch hubených koní někdy pocit, že tu jejich hubenost způsobuje nedostatek bílkovin. Ať se kolem bílkovin říká co chce, podle mého je jich v klasickém krmení nedostatek, pokud pastva není tvořena částečně vojtěškou či jetelem. Seno bývá různé kvality... A bílkoviny se podílejí na tvorbě svalů... Může to mít něco společného???
Zkus nějaká zemědělská družstva, která vyrábí granule, zkus ZZN nebo něco podobného. Já pro vojtěškové granule jezdila nějakých 70 km a pak jsem náhodou přišla na to, že tu máme družstvo, co vojtěškové granule vyrábí, téměř za humny. Vojtěškou můžeš krmit až 2 kg denně bez nějakého rizika, začít s troškou a postupně přidávat. A jinak - chůďátko vypadal fakt hrozně:(

Bella - :))

Mišulka:

Já bych řekla, že ten formát jde ruku v ruce s těmi cviky. Čím častěji se dělá poloviční překrok, tím více se kůň shromažďuje.

Mišulka: Co se tyce tech mladych koni, mam na to stejny nazor...jinak cilem snizovani hlavy bude asi to uvolneni kone, jak psala na zacatku Vladous, ale stale moc nechapu, jaky je ten mechanismus. Cim presne to snizeni hlavy zpusobi uvolneni kone..a neda se ho dosahnout i nejak jinak?

Vladous: s tim jezdenim do lesa kontra sport nesouhlasim :). Priznavam ale, ze vysoky sport jsem vzdy jen pozorovala, ac hodne zblizka, rozhodne na nej nemam a nejezdila jsem jej, nemuzu tedy nic posuzovat, muzu si pouze myslet. Ostatnimu co pises rozumim - nebo snazim se, s mymi minimalnimi zkusenostmi. Tak daleko jako ty jsem nikdy nedospela :)
Pises, ze cilem je zvednuti kone na predku - aby se dostal do drezurni rovnovahy. Prostredkem k tomu je snizeni hlavy - uvolneni kone. Pises taky, ze s natazenym konem na predku neudelas korektni slozite cviky. Tomu taky rozumim, ale bohuzel mam kolem sebe spoustu lidi, kteri to dokazou se srolovanym konem shozenym na predek :( Tak se snazim porozumet, co je spravne a PROC :)
- - - - -
Vladous: totiz, proc se na to uvolnovani kone porad dokola ptam, krome moznosti snizovani hlavy...ja byla kdysi davno ucena, ze se uvolneni a sebrani dociluje provadenymi cviky a rekneme tou polovicni zadrzi - ale tou docela minimalne. Ti kone prilnuti nabizeli sami, a souhlasim, trvalo to dlouho. Uvolnovali se treba temer polovinu jizdarenske hodiny. Musim ale rict, ze chodili dopredu, nepadali na predek. Pravda je, ze se s nimi delala jen skokova drezura, zadne slozite prvky vysoke skoly. Tyl zustaval nejvyssim bodem kone a prilnuti neslo za kolmici.
To snizovani hlavy jako prostredek chapu urcite u Tveho Bobaka, ktery hvezdaril, sebrala se mu tak moznost jit proti ruce, prestal se pricit a zacal spolupracovat (dedukuju podle vlastni zkusenosti). Proto porad nechapu, jaky ma ucel u nezkazenych koni. Nebo u tech mladych, jak jsme psaly s Misulkou. Jaky mas na to nazor?

Mišulka: no sama jsem zvědavá, protože tu bydlíme necelý rok a když bych se obrátila na někoho z místních koňáků, tak budou akorát čučet, co to chci. Trošku středověk mi to tu sem tam přijde (k odčervení furt dokola Telmin pasta, koně venku jen pár hodin, když prší vůbec...). Seno je teď lepší než co jsme měli předtím, tak uvidíme. A začne chlapec makat, ať se podpoří ta tvorba :)). Ono navíc taky měl volno i kvůli podléčenému zánětu šlachy (?) - prostě při dejme tomu delší než 2hod vyjížďce se mu udělala z přední nohy nad spěnkovým kloubem bambule. (následek stání na štontu vs. několikahodinová vyjížďka a následné zanedbání...no...tam se fakt nebylo čemu divit, když se koně očkovali nahodile...a díky tomu dostal ten tetanus)

Petaah:
Jé :-) Ale já taky nikdy nějak vysoký sport nedělala :-) Byla jsem mezi L-S drezurou - nešly nám s Bobákem přeskoky ve cvalu, to nám chybělo do S, no a pak jsem otěhotněla :-) Do T bych se ani nehrabala - na piaf a pasáž nemám ambice, ale tohle mě prostě bavilo. Bobáka bavily všechny cvalové cviky - jedno co, ale musel to být cval, takže jsem musela cval zařazovat skoro pořád - třeba jen na krátkou stěnu, jinak by se nudil. :-) A strašně rád chodil všechny stranové cviky - občas mi tak utekl - třeba jsem zapomněla po vyjetém rohu okamžitě srovnat - a on už pokračoval poloviční překrok (bez mého povelu vnější holení)... No - byl to komik :-) Když jsem mu dala pobídku pro nacválání, tak si nejprve odfrkl (jako že jo, hurá, na to jsem čekal) a pak nacválal :-) Kroužit na jízdárně čtyři kolečka ve shromážděném klusu by bylo pro něj utrpení :-)
- - - - -
A názor jsem už psala jednou Mišulce - u koní, kteří nehvězdaří a nejdou nad otěží bych krk nesnižovala. Je to zbytečné.

Vladous: :)) tak to jsi mela veselo :)
Aha, tak ja to asi prehliídla, tak se omlouvam..

Mišulka: "myslím si, že Z drezuru zvládné téměř každý, kdo se udrží na koni" tak s tímhle nesouhlasím. My s Bellou sme se dozvěděli že děláme licenci 2 dny předem aniž bysme znali nějaký písmena drezurního obdelníku, ty sme se učily "nasucho" na dvoře kde sme si je namalovali a dělali sme jak tam klušem, cválame atd... :-) a taky sme zkoušky udělali, ale na drezurní obdelník oficiálních závodů bych se teda tenkrát neodvážila ani náhodou, ono něco jinéo je drezura na ZZVJ, kde ti to dají pokud z koně nespadneš a něco jiného je drezura na závodech kde musíš předvést že něco umíš, že umíš koně ohnout že používáš jemných pomůcek atd. Tady se totiž ZZVJ výrazně liší a pak vidíme na závodech jezdce jak psala Hara co jezdní za hubu pokud možno se sněhulákem něbo nějakou pákou, špornama a kůň se jim valí po pleci

Petaah:
Veselo :-)

Na školení : Trenér: Budeme dělat přechody krok cval krok.
První nacválání - pohoda. Při druhém Bobeš hodil takového kozla, že jsem skončila na krku.
Trenér: Co to bylo?
Já: To byla moje pata, trenére.

Vladous :)))

"Tomu taky rozumim, ale bohuzel mam kolem sebe spoustu lidi, kteri to dokazou se srolovanym konem shozenym na predek :( "
Ti lidé buď musí jezdit s dlouhým krkem, nebo mají v ruce né deka, ale desítky kilo. To není korektní.
- - - - -
:-) Neber to osobně!!

Vladous: vubec to neberu osobne, ja tak nejezdim :) Prijezdovani vubec nerozumim, umim jen zakladni cviky a pomucky a o nejakem jezdeckem umeni se v mem pripade neda vubec hovorit :) Ale snazim se naucit a pochopit vic, i kdyby jen, abych umela co vidim kolem sebe lepe vyhodnotit, kdyz se k tomu dopracuju sama za dlouho nebo vubec ne :)
Ten dlouhy krk moc nechapu, zato myslim, ze ty desitky kilo v ruce jsou dost obvykle. Muj kun ovsem, po vycviku, kterym prosel, ma tendenci chodit zarolovany sam od sebe, proste je tak nauceny. A v ruce nemam nic, zahozene oteze :(

Petaah:
Jo promiň, já tě asi pořád matu... Bobeš měl dlooouuuhýý krk, byl dlouhej jak autobus. Když šel na předku, tak dokázal jít s nízkým krkem s hlavou nataženou dopředu na volné otěži. Ale když jsem chtěla zkrátit otěže a vzadu neaktitovala záď, tak měl 2 možnosti. Buď udělat kotrmelec, nebo se opřít o tu otěž.
Tohle je ale extrém, u rámcových koní to takhle nefunguje. Ti možná dokážou jít i tak bez opření o ruku. Já se schováváním za otěž nemám zkušenost, protože po výcviku Bobáka jsem dokázala aktivovat záď každému koni i na volné otěži :-) I kdyby třeba poklepem na hlezno zadní nohy drezurním bičíkem (ale nemlátit!!) :-)) Zároveň je třeba stálé jemné spojení s hubou koně - vystihnout kývavý pohyb koně.
- - - - -
Já myslím, že zalézání za otěž má spíš souvislost s necitlivou rukou (né třeba Tvojí, ale předchozího jezdce)

Nevíte někdo o nějakým pěkným boxu na pucování, klidne pouzivaným?

Vladous: to nic, aspon se neco priucim a namaham hlavinku :) Aha :) takze jsi dosahovala uvolneni a shromazdeni tim, ze se ti kun oprel do otezi? Asi zase neco spatne chapu, vid :) Jinak myslim, ze kone spadeni na predek maji obecne tendenci pokladat se do ruky, ramec neramec, i kdyz dlouhy krk to asi jeste zvyraznuje.. a myslim, ze schovani za otez a aktivace zade spolu nemusi nutne souviset. Poradis mi, jak jinak nez tusirkou se da dosahnout aktivace zade?
To zalezani za otez urcite souvisi s rukou - predchozi jezdec meho konika roluje kone zasadne do kulicky a ruku ma jemnou asi jako buldozer. A konik to ma tak zafixovane, ze jakmile pozadam o nejaky prijezdovaci cvik (jen zakladni, opravdu skoro nic neumim), a staci pouzit pouze holene, na volne otezi, sroluje se do naucene pozice - umi si tam proste pro tyhle cviky najit jakousi drive naucenou rovnovahu. Ale da se to odbourat, pracujeme na tom :) Tim nechci rict, ze ja mam ruku dokonale jemnou, ale mam spis opacny problem - vadi mi jakykoli silnejsi kontakt s hubou kone a tezko jej prekonavam, navic jezdim na obalene BB, tak doufam, ze moji rukou to neni. Zacal to ted delat po prakticky rocni jezdecke prestavce, kdy jsem nejezdila ze zdravotnich duvodu. Pred tou prestavkou uz to dlouhou dobu nedelal, ale ted se zrejme zase prihlasil stary zvyk...

Petaah:
"takze jsi dosahovala uvolneni a shromazdeni tim, ze se ti kun oprel do otezi?"

Né..:-)) Tak vypadaly mé první pokusy, když jsem nevěděla, jak mu tu záď aktivovat. To jsem právě zjistila, že tudy cesta nevede.

A Ty máš pocit, že jde nějak extrémně po předku? Ono ze země to vypadá třeba tak, že koni se záď houpe v klusu ze strany na stranu - to bych použila tu tušírku, protože to je stav, kdy na pol. zádrž ani reagovat nemůže. Tohle mi Bobeš zpočátku dělal i na volné otěži a bez nějakého snižování krku :-(
- - - - -
Ale já myslím, že jestli to není extrém, tak se s tím teď nezaobírej a zkus nějaké jednoduché cviky. Na ty nějaké extra podsazení nepotřebuješ.
Co Tvůj koník udělá, když použiješ pobídku holení?

Já můžu napsat jak to funguje u Rozi. Jdu v kroku, na volné otěži, pobízím holení jen lehounce. Začnu pobízet silněji a opatrně vezmu otěž tak, aby byla dlouhá, ale já měla kontakt. Snažím se jít absolutně s pohybem krku - hlavy koně - mám v ruce tak 20 dkg. Rozi se pomalu přibližuje nosem ke kolmici. Teď povolím vnitřní otěž, pochválím, mám v ruce tak 10 dkg, ale holení ještě pobízím dál ještě chvilku, dokud necítím, že zadní nohy šlapou pod tělo. Teď už zjemním pobídku holení jen na udržovací, nechám tak Rozi minutku dvě a dám volnou otěž. Mám vyzkoušeno, že takto koník bude spolupracovat dál a nepřetáhnu ho. Pokud cítím, že tlak v otěžích sílí, znamená to, že kůň se "rozpadá" - je třeba zapracovat holení, nebo pustit otěž. Ruka nesmí tvrdě stát.
- - - - -
A tohle je stav, který bych já označila jako uvolněný kůň na otěži, shromáždění - k tomu už jsou třeba skutečně ty cviky.

Vladous: nevim, jak s konikama v Nemecku, mela jsme moznost sledovat parkury ve Svycarsku a musim rict,. z ebbycejne male nelicencovane souteze (pro ty bez licence) mely u nas co s ejezdcu a prijezdenosti koni tyce, vyssi uroven nez u nas kdejaky ZL a podobne.
Taky kdyz tam chce clovek jezdit parkur i drezuru, musi delat dvoje zkousky, na parkury i na drezury zvlast.

jinak aky mame problem aktivovat Alpinovi zad, celej zivot byl jezdenej vic za hubu (byl parkurak) a ta chodi vpredu sice moooc pekne sbalenej, hlavicku nosi pekne, ale po chvili ma tendence padat na predek a zadkem ma tendence se "flakat". i kdyz uz se nam dari, z aten rok jsme udelali ohromny pokroky. ale porad je to malo, nejvic to bylo videt prave na zavodech,kdyz jsme jeli sice Z1, ale povrch byl cerstvej plazovej pisek kone se borili tak, ze jim nebyly videt ani spenky. tam s ekrasne ukazalo,kdo ma konicka s aktivni zadi a kdo ne. ti, co jezdili dobre, utahli bez problemu i tenhle povrch. my jsme byli mezi tema, kdo se snazil vubec udrzet konika na vsehc 4, aby se nesvalil.
- - - - -
ted ucime chodit granda tak, aby se trochu sbalil a podsadil. vetsinou to vypada tak, ze prvnich 30minut si doslova leha do udidla a je tuhej a povoli az po vydatnym uvolneni po tehc 30minutach. jak si ho dostanu pod sebe, jezdi s ena nem uplne jinak. ale on je jeste mladoch, je to pro nej novy, takze s nim takhle pracujem jen chvilinku.

Jinak co se tyce rozliseni kone do lesa a na sport, taky moc nesouhlasim:) podle me i konik vyuzivany na vyjizdky do lesa muze byt kvalitni sportak - jednoho mam doma:) stridani jizdarny s terenem a couranim po lese je podle meho naprosto ideani kombinace:)
- - - - -
Jinak jeste perlicka: veronicina Ulita (ta plavka, co ma ted hribatko, dokaze aktivovat zad na povel, Veronika prilozi ostruhu a kobyla jde okamzite na zadek:) parada:)
- - - - -
ono taky co se zalizani za otez tyce..kazdy s ena to diva jinak. treba Alpinuv byvaly majitel do me celych 6 let hucel, z ekdyz jd ekun za otezi, je to mensi chyba, nez kdyz neni na kolmici vubec a radsi at leze za otez nez vubec. vzhledem k tomu,ze jsme se za alpinem tehc 150km dostala vicemene jendou za tri mesice na tyden, 6let navyky se spatne opravuji a staci mi trosicku zesilit tah otezi a konik se mi sroluje za a padne na predek.
- - - - -
petaah: jinak diky za ten typ jeslti alpino nemuz ereflektovat nejaky muj problem...to me nenapadlo. je fakt,ze ja celkove seidm na koni mirne krive(krivy zada, po uraze jendo rameno trochu vys nez druhy...) ono to muze klidne souviste. zkusim vysledovat:) na zahozene otezi nosi hlavu bud dole nebo prirozene jako rpodlouzeni krku a nekulha vubec.

Petaah: podicvej se kdyz kun odpociva je uvolneny a ma hlavu nize, ja treba kdyz s konem pracuju ze zeme, chci po nem aby na tlak dolu snizil hlavu pak se konik nauci ze kdyz je pauza snziz hlavu, pekne s olizuje a je spokojeny ma zavrene oci a uziva si to.... myslim ze kdyz na koni sedis a chces aby se po treninku trotahl, uvolnil i pri jizde tak je to asi z tohoto duvodu u moji kobyly je to videt kdyz zvedne hlavu a jezdi se s hlavou nahore je zatuhla, kdyz hlavu snizi( nemylsim uplne k zemi) je uvolnenejsi....
- - - - -
Petaah, pokud to myslis tak ze se ti konik opre do ruky to neni urcote zpravne, znam to od Finna neumim to snim a mam v kazde ruce treba deset kilo to je masakr:) ale to je spatne, me vzdycky rikaji nesmis mu to dovolit:) hehe no ale je to dost tezke:)

Misulka: jeste naposled k ZZVJ. nam na licncich pred zahajenim doslova rekli,ze kdyz nam kun nevyskoci z obdelniku a nespadnem na parkure, ze nam problemy delat nebudou. takze asi tak...a nakonec jsme byli s Alpakem jedini,kdo tam predvedl drezuru na sebranym koni pekne v klidu a plynulyma prechodama a lehkym prilnuti a presto na kolmici. byli tam decka, co s edrezure nidky venovat nechteli, vsichni chteli jen skoky a tak na drezuru kaslali. ja mam konika, co skace uzasne(kdyz ho v tom nenecham samotnyho:D ) a tak jsme se spis bala te drezury (viz jeho drivejsi zalizani za otez atd.) a tak jsme poctive trenovali. asi jako jedini.
- - - - -
Lenka: problem je, ze rvat s es konikem nema smysl. vidim to u granda. kdyz si lehne, tak si lehne a mych 60kilo proti jeho 600 proste sanci nema. zacne me vytahovat ze sedla, az sedim uplne nekd evpredu, ruce jak opice...to pak radsi prestaneme, zacneme uvolnovat a zkusime to po chvili znovu. postupne se to lepsi. taky vim,jakej je to mazec, dkzy mas v rukach tolik vahy:)


jinak to s tou hlavou na povel dolu delame s Grandem taky, Alpino se to teprve uci. ale u Granda to funguje stejne jako u tebe:)

Nevíte na kolik cca přijde vyšetření od koňo zubaře ?

Harra: ja se snim taky neperu to nema cenu a hlavne tim pak tihne clovek k tvrde ruce ale co mi pomaha je jak on na tebe tak ty na nej:) kdyz treba jedu a pohoda a on mi sproste vytahne a trhne oteze ze lezim pres krk, tak to uz neni o jemnosti a toleranci protoze ani kun neni takovy... vetsinou me ale pomaha opravdu pohrat si stim konem pristavovat ho na obe strany a pak je to v poradku.. nevim ja takoveho siloveho kone bych nechtela Zora je pod dobrym trenerem takze ta je je jemnoucka samozrejme kdyz chce umi byt prasatko ale okamzite pohrani vse zmeni.....
- - - - -
Harra: jinak ted delam se Zorou ze zeme dost a musim rict ze treba co mi moc pomohlo v duvere je couvani mezi barely :) tam nevidi a musi duverovat me jak ji couvam kam se divam aby uhnula a moc nam to pomohlo, nakladala jsem ji cvicne do prepravaku a pohoda a kdyz couvala reaguje mi na "back" tak pri kazdem kroku se podiva a jakoby se pta dobre? :) nenabouram?:) hehe nejlůepsi je v tom to ze kdyz couva mezi barely tak jak ji neukazuju naboura a vi ze si za to muze sama:)
- - - - -
Jinak se musim pochlubit ze s kobylou chodim hlavne na vychazky a behame spolu po loukach a je o skveli, zadne vlaceni nic:) je to uzasny pocit:)

ahojik jak je muj kun nechce zahybat moc a kdyz jdeme do klusu tak jde do prostred jizdarny a zacne se tam tocit nevite co stim?

Harra:
Rok je málo... Nemyslím ani tak pro koně, ale pro člověka - naučit se koně přivést a udržet ve shromáždění, navíc koně, který má tendence padat na předek (to trvá o rok dýl). Věř mi, že za rok budeš mít víc cviku, lepší techniku a vystihneš správný okamžik - zasáhneš ještě dřív, než se začne tou zádí flákat :-) Nakonec on zjistí, že ho stejně nenecháš, takže padání na předek zcela vymizí.
A věř mi, že pak sedneš na jiného koně a zjistíš, že ačkoli koník nic neumí, tak ty ho dokážeš přivést do uvolnění a dokážeš s ním zajet jednodužší cviky. Samozřejmě - na pár minut, protože víc netrénovaný kůň nezvládne v rovnováze jít. Protože pokud umí jezdec umí i kůň :-)

Jinak s tím koněm do lesa jsem to myslela tak, že se nic neděje, když se rekreační jezdci nechtějí zaobírat nějakým podsazením. Na jízdárnu se v životě nepodívají a krok, klus a trochu cvalu 3x týdně, převážně po rovné čáře, ten kůň skutečně pod jezdcem zvládne i bez nějakého shromáždění :-)

Jinak - pokud koník spadne na předek, tak se mi prostě osvědčilo ho zbrzdit (přilnutí lze ale zesílit jen na okamžik - myslím že se říká max na 5 vteřin) a znovu pobídnout holení a znovu jít nechat koně jít dopředu na příjemném přilnutí. Hodně koní lépe reaguje, když přijde neprve otěž (zbrždění) a pak teprve pobídne holeň. Po 3 hodinách už mi takhle kobylka, která strašně chvátala na předku, dokázala jít pomaleji a v rovnováze v lehkém klusu. Tak nějak mu prostě říct - počkej počkej, takhle ne, oprav se a můžeš znovu jít. A je pravda že přistavování dovnitř ven také hodně pomáhá a pokud se využije každý roh k poloviční zádrži, tak už koník nemá tolik času na předek spadnout.
- - - - -
lave - potřebuješ trenéra!
- - - - -
Ještě pro všechny - omlouvám se, jestli to píšu nějak zmatečně... Je pravda, že teď dva roky ve shromáždění nejezdím a těžko si na to vzpomínám. Navíc i když jsem jezdila, tak jsem už prostě měla cvik a dělala jsem to tak nějak automaticky, dost často jsem vysvětlovala holkám a musela jsem si na koně sednout, abych vůbec zjistila, co dělám :-) Ono - defacto - jde vlastně o správné načasování a správnou sílu pomůcky holení a rukou a to prostě stejně nikdo nedokáže popsat... Když jsem trénovala holky, tak jsem viděla, kdy použít holeň, kdy povolit otěž, kdy přibrzit koně, kdy poloviční zádrž... Ale to je vždy podle momentální situace.

Vladous: ja vim, ze rok je malo,ale i tak jsme udelali kus prace. Alpino se umi nosit nekdy opravdu nadherne a je to radost. Ja mela tu smulu,ze sjme jezdila vicemene bez dozoru - posadili me na kone a drz se, jak umis. dodneska mam problem s predklanenim a patama. na paty jsme pysna, posledni drezurni zavody jsem odjela aniz bych patu jedinkrat zvedla, hlidam se a myslim na to, takze z toho mam radost, predklaneni je taky problem - je to 12 let zazity reflex. kdyz konik udela neco necekanyho, reflexivne jdu dopredu (odlehcim zada), vterinu nato,mi docvakne:spatne, musim jinak, vratim se jak mam. problem je, ze u nekterych situaci je uz ta vterina pozde a je maler:( no, je toho mooooc, ale zastavam nazor, ze kdybychom umeli vsehcno dokonale, uz by na sot tak nebavilo:) na druhou stranu se dokazu pekne vztekat, kdyz mam dojem, ze neoc uz zvladam a najendou to ne a ne udelat spravne:)

No, řeknu vám když to tak čtu, je to pěkná alchimie:) Ještě že nemám žádné drezurní ambice a mým jediným cílem v ježdění je, aby byla Janina v klidu a aby mne odvezla z bodu A do bodu B:))

Musím se s vámi podělit - beru teď Janinu pod sedlo jen na jízdárnu, s Rumíkem je to venku už o jeho zdraví. Sedlám ji většinou ve výběhu a včera při sedlání se přišla podívat Johanka a ožužlávala mi podsedlovou dečku. Tak jsem jí tu dečku dala na záda, ona nic, klimbala u toho. Odjezdila jsem Janinu, sundavám sedlo a Johanka zase přišla a ožužlávala mi tentokrát i sedlo. Tak jsem jí dala dečku a položila na ní i sedlo. Stála a klimbala:)) Úplně jsem si představovala, jak krásně by se za pár měsíců obsedala:)))
- - - - -
FeeBee - teda Mercedeska je čím dál hezčí:) Je pěkně nakrmená:)

HARRA - -suhlasim s tebou, aj v rekreacnom konikovi sa moze skryvat talent, prikladom je kamoskina kobyla - ma 6 rokov, a je to vyslovene rekreacny kon, cize same vychadzky, maloco praca na jazdiarni, nikdy neskakala (okrem nejakych jarcekov a popadanych konarov)...az tento rok niekedy v aprily skakali iny, a tak ze ide aj ona poskusat co jej kobca dokaze, zacali sme asi s 20 cm prekazkami a postupne zvysovali, a zistili, ze ma velmi lahky skok, ona sa odraza a pristava tak lahucko, dostali sme sa po 90cm a ona stale tak lahko skakala, no proste talent od prirody... :O)))a aj ked kamoska nebnude asi nikdy skakat sutaze, kobylka trenuje kazdy obden na jazdiarni techniku, kavaletky a tak...a postupne sa zlepsuje...
- - - - -
LENKA - to co ty vravis, ze ti kon stiahne hlavu necakane dole a teba trhne, to robi aj ta nasa simla, akonahle sa s babaami pri krokovani zakecame, prestanes sa trosku sustredit, kobyla akoby nas xcela prebrat a vtedy trhne, ale tak brutalne, ze minule jedna 12 rocna fakt preletela cez krk, a mojmu frajerovi, ktory sa len uci, zosuchala kozu medzi prstami - nedrzal otaze pevne, tak sa mu prevliekli, mne minule skoro vyskocilo rameno....na nu velmi pomaha, ked sa jej hras so zubadlom , zozbiera sa a ide pekne, akoby potom vravela "dik, ze sa zas venujes mne" :O))) fakt strasne vnimava kobylka...

Mišulka:
Jo, alchimie je to správné slovo :-) Tedy pokud někdo nejezdí stylem kopnout a držet, než chudák kůň rezignuje a nějak se v tom srovná. :-( V tom žádná alchimie neni. A kolem takových lidí pořád jezdí dost a dost.

Harra:
Já jsem nikdy neměla trenéra, který by mě učil krok za krokem pomůcky (no tedy nepočítám Z drezuru). Ale měla jsem člověka, který uměl vidět koně - poznal, jestli jde zádí, jestli je na předku, jestli je uvolněný, jestli přechod byl plynulý, jestli v překroku jde správně (nepředchází se mi záď), jestli nejde na 4 stopách, místo na 3... No a poznal, jestli se předkláním, zakláním, a kde mám paty :-)
Na školeních jsem se něco dozvěděla, ale k tomu co umím, jsem dospěla sama (podle videokazet a knih) metodou pokus omyl :-)
- - - - -
FeeBee: nááádhera

Lucia: Vždyť já myslím, že je spíš záležitostí jezdce, jestli třeba s lipicánem bude courat po lese, nebo s ním bude jezdit vysokou školu :-) Obojí je musí bavit.

Vladous: jo tenhle styl me ucili 5 let pak jsem mela dlouhou prestavku protoze me oddily uplne odtahovaly, na Bykani sice neni oddil ale neda se to s tim srovnat:)... meli jste videt tu legraci kdyz mi poprve rekli na Bykani z kroku nacvalej :) ted uz se tomu smeju ale strasny oddil to byl ani pobidku do cvalu me nenaucili:)

Monšery - gratuluju Riuši za hezké závody v Lku a Sku.. někde jsme potkala výsledky tak gratuluju a dej jí za mne mrkev.. :-P

Vladous:
No s tim padanim na predek budeme jeste chvili bojovat, ale ono je toho celkove moc, co se musim naucit :). Nemam pocit, ze by to ted bylo tak katastrofalni, jako na zacatku, nejake zlepseni tam myslim prece je. Pracovali jsme na tom cele lonske leto (coz je mi jasne ze je jen velmi kratka doba a uplne upevneni bude trvat mnohem dele). Na holene reaguje konik velmi dobre. Jednoduche cviky, ktere umime, delame...dekuju.
Ono je to asi slozitejsi na vysvetleni, konik byl nauceny, ze po prichodu na jizdarnu ho jezdec stiskl nohama, zarval na stranu ala pristaveni dovnitr ven, na to se kun zaroloval a chodil tak zbytek jizdarenske prace. Zadne uvolneni predem, nic, rovnou takto. Takze kdyz prisel ke mne, po prichodu na jizdarnu to zarolovani provedl automaticky, protoze jinak ty cviky ani provadet uz neumel, a ja mela kone totalne polozeneho do otezi. A ze je ho pekny kousek :) Nicmene, konik byl dale nauceny, ze kdyz dostane dalsi impulzy ke sbaleni z ruky, zaroluje se jeste vic, tak, aby v otezich nelezel. To jsem zjistila pozdeji. Je to naucene chovani z doby, kdy se zoufale snazil utect brutalni ruce :( Dodneska staci urcita, uz velmi jemna pobidka v tomto duchu, a kun se takto zaroluje. Chtela jsem jen rict, ze to sice vychazi samozrejme z ruky, ale ne nutne z te ruky, ktera aktualne kone vede, dokonce staci i holen, pokud se nauci jako pobidka pro rolovani. Coz je nas pripad. Kun je zvire zvyku a zafixovane se vzdycky slozite odbourava. Pozdeji jsem se rozhodla, ze i bez pomoci trenera (nebyly podminky) se to pokusim zmenit, jak nejlepe budu umet, jakoze temer nic neumim. No a doufam neco se prece podarilo, uvidime hlavne, jak budeme pokracovat dal. Mela jsem delsi jezdeckou pauzu, tak mne prekvapilo, jak moc silne to konik zafixovane ma, protoze kdyz jsem ted na jizdarne jen zkusmo dala pobidku holeni do sbaleni, misto toho se zaroloval (mene nez driv, ale prece). Ale to chce urcite cas a dalsi praci.
Na tu aktivaci zade se ptam, protoze to jsem doted neresila, vsechny tyhle veci se teprve ucim. A myslim, ze ji asi dvakrat aktivni nemame, neb na jizdarne chodime spis pomaleji, nez rychle, a konik se mi vyslovene nosi jen nekdy. To bude asi ono, ze :) Potiz je, ze ja to ze sedla neumim poradne vyhodnotit, jen si tak myslim, jak to asi delame. Takze vlastne sebrat se umime, ale jen prostrednictvim cviku, ktere delame. Proto mne zajimalo, jak se tomu da pomoct pobidkami - dekuju moc za trpelive objasnovani!
Ja dokonce ani neumim pro sebe poradne definovat, jaky je rozdil mezi konem na otezi a konem sebranym, vzhledem k tomu, co pises. Ja byla vzdycky ucena, ze kun na otezi znamena po uvolneni pritahnout otez tak, abych mela kontakt s hubou kone, kun nesl hlavu vicemene v prirozenem drzeni. Vicemene, neb to znamenalo mit v rukou ne 10 dkg, jak pises, ale minimalne 5 kg. Se mnou je desna potiz, ja tohle pretahovani nesnasim a odmitam ho delat :) Odjakziva jsem nadavana, ze jezdim na kilometrovych otezich - ted mne napadlo, tohle zkraceni krku ma mozna nejen ziskat kontakt s hubou kone, ale taky zabranit, aby se kun svaloval na predek..(no, pokud ano, tak to moc nefunguje) pokud jezdec nema dost trpelivosti na to, aby mu tohle prilnuti kun nabidl z prirozeneho neseni sam, asi nejak podobne, jak pises. Nebo jak ja se pokousim :) A sebrani pak znamenalo hlavu na kolmici a tu aktivni zad.
Jinak s tim castym uvolnovanim krku po kratke chvili cviku ve sbaleni mam stejny poznatek, delam to take tak. A zadrzovani kone v klusu delam naopak - zustanu o chvilicku dele sedet, funguje to stejne jako Tobe delsi setrvani ve vysednuti.
S tim, ze co dela kun vychazi od jezdce velice souhlasim. Mnohokrat jsem to mela moznost pozorovat a mam to i sama overene. Bohuzel soucasny trend je uplne opacny - kun musi chodit, at jezdec na nem dela co chce. Ti kone jsou tak uceni, drilovani na jizdarne od obsednuti, nic jineho neznaji :(.
A za to vzpominani se vubec neomlouvej, taky to znam a ja jsem rozhodne ohromne rada, ze se muzu poucit ze Tvych zkusenosti :)

Lenka: aha, to je v zasade pravda. Takze by to snizeni hlavy (i kdyz ja bych netlacila k uvolneni koni hlavu uplne dolu) mohlo fungovat nejak reflexivne, jako impulz k uvolneni? To mne nenapadlo - diky.

Harra: nemas vubec zac :)..nebyt tech Bowenek, taky by mne to nenapadlo. Kazdopadne preju brzke vymizeni toho pokulhavani, pripadne objeveni skutecne priciny...

K tomu pohledu na zalizani za otez - jasne, hodne lidi to vidi primo jako ideal, ted tak jezdi prakticky kazdy. Potiz je, co jsem si zatim laicky vyvodila z tehle sahodlouhe debaty :), ze kun za otezi bude mit vetsi potize pracovat aktivne zadi, jit vic dopredu do samoneseni. Coz je treba muj velmi vzdaleny cil :)

Petaah: skvele je prave to kdyz toho konika naucis aby na mirny tlak konecky prstu snizil hlavu do takove urovne aby si ho mohla treba nauzdit, lepe a uvolnene pka prijma udidlo.... kdyz vidim ty lidi jak maji ruce nahore a kun nechce to je osklive:) u nas to umi kazdy kun, a je to parada hlavne kdyz pak uzdi deti tak to je k nezaplaceni, ale nejde jen o deti jde prave o to uvolneni ma to mnoho skryttych duvodu.... i to kdyz kun se ve tve spolecnosti takhle sam uvolni tak ti duveruje a je ve tve spolecnosti uvolneny a neceka zadne nebezpeci, proste ta duvera tam je...

Lenka - nemyslím si, že když naučíš koně na snížení hlavy, že bude kůň zároveň i uvolněný. Je to cvik, který kůň na požádání provede. Můžeš ho taky naučit dělat kotrmelec...
Takže já bych viděla přínost v učení koní snižovat hlavu na tlak právě kvůli menším osobám.

Určitě neplatí, že hlava dole = uvolněný kůň. Každý kůň dá hlavu dolů, když ho štípneš za 3 (?) obratlem, viz Palman. Tohle snížení hlavy nebo to na požádání nebude mít nic společného s uvolněním. Něco jiného je, když ten kůň má hlavu v přirozené poloze sám od sebe. Pak věřím, že takový kůň může být uvolněný. A když kůň zvedá hlavu při uždění? No, někdy stačí cvaknout mu udidlem o zuby, někdy stačí víc stlačit ucho a koník má důvod hlavu zvednout. Tady je to pak o tom, jak neurvale člověk uzdí.

MIšulka: no nevim ja to dost vnimam u nas v praci a s pri praci s temi konmi delam s nimi kazdy den ze zeme u kazdeho resim neco jineho a to ze mu snizim hlavu treba o kousek a on si odfoukne, olizne citis tu ovolnenost, neni napjaty ma pauzu a klid... nekdy se mi stava ze mi kone usinaji :)

Petaah - nějak ztrácím přehled:)) Ten tvůj koníček pořád zalézá za otěž? Já bych takového koně vůbec na otěži nejezdila. Cílem mého ježdění by bylo jezdit na zahozených otěžích, naučit ho tak ve všech chodech v rozmanitém terénu. Nezkoušela jsi to?

Arab - minulý týden jsem platila za kompletní ošetření zubů zhruba 2000 včetně cesty a přispání.

MIšulka: ale prave ne u kazdeho kone je jednoduche snizit mu tu hlavu na urcitou dobu, treba Nero PLnasek tomu hlavu proste nesnizis a to je proto ze porad musi byt ve strehu a je napjaty.... jendou snizil hlavu a byl o poznani jiny, nevim ja mam takove zkusenosti treba ma nekdo jine a rada si je prectu... zatim ale mam tento nazor nebot vsichni kone co mam v kruhovce i ponicka Martiny kde jsem byla vcera jinak trvdy ponik svehlavy po snizeni hlavy co jsme resili pekne dlouho najednou privrel oci, odfoukl a olizoval se a ulevil noham a bylo to super....
- - - - -
no to vite ja jsem proste ten clovek co se snazi delat touhle metodou .... :) takze si asi v dost vecech mozna nebudeme rozumet, ale diky tomuhle pritupu jsem dokazala nejen s kobylou uz pekny kus prace ale take se sebou:)

Petaah: ty ses uplna spisovatelka :-)

Lenka - já vím, co myslíš a jak spokojeně u téhle pozice koník vypadá. Nějak tak včera vypadala Johanka, jak jsem psala níž:)) Ale pořád nechápu ten princip. Co se v těle koně stane, že když mu snížím hlavu, uklidní se. Přeci, kdyby to takhle fungovalo, tak by se toho dalo využít i třeba u lidí. Necpali by se jim prášky na uklidnění, ale pověsili by se za nohy dolů:)) Přeháním, ale chápeš co tím myslím?

MIšulka: vzpomela jsem si na jednu plnasku, po nekolika uzdeni ji pak uzdili 4 chlapy, mela totiz hlavu naprosto vyvracenou a nepomahalo nic, byla u nas na prevychovu s timhle problemem a musim rict ze Lena moje kasmoka co dela hodne ze zeme se stim opprala uzasne, nemusela ji kroutit usima, ani ji lomcovat v hube ani nic podobneho ani ji otvirat prstem ruku... trvalo to asi tyden a kobylka byla klidna a stala s hlavou v normlani pozici a uz se neprala. To treba Zora ta vidi udidlo, otevre hubu naprosto dokoran a ted co :) kolecka mi vzdy sezere... myslim ze je to jen o tom co toho kone naucis. Ale myslim ze snizeni hlavy ma mnohem vice veci ktere jsou vsak nepatrne ale pro komunikaci velmi duvezite:)

MIšulka: dneska udelam fotky vyberu ty nejlepsi a uvidim co nam reknes na kopytka:)

Lenka - hm, nebo to může být spojené s tím, že hlava dole = žádné požadavky = uvolnění??? Protože jsi psala, že to cvičíš ve chvíli, kdy má koník pauzu. fungovalo by to tak podobně, jako zahozená otěž na jízdárně - zahodím otěž = konec práce = klid koně. Tohle třeba funguje výborně u Janiny. Dokud s ní mám kontakt otěží, stále je ve střehu, v očekávání, co bude. Zažila si ledacos, tak se jí ani nedivím. Zpočátku nešlo ani otěž přehmátnout, byl to pro ni pokyn k úprku. Naučila jsem si jí, že jakmile má hozenou otěž, už se nebude pracovat a ona je v tu chvíli jak vyměněná, přestane chvátat, uklidní se. No a samozřejmě stále cvičíme, že ani na té otěži se nebude dít nic ošklivého. Jde to ale hrozně pomalu a musím být velmi opatrná.

MIšulka: je to bych nekdy potrebovala povesit za nohy abych se uvolnila... :) no nevim co se v tom jejich tele stane kazdopadne v tehle pozici vypoadaji opravdu spokojene:)
- - - - -
MIšulka: myslim ze jsi na to kapla, presne tak pauza pri praci ze zeme musi byt priujemna a nic nepozadujeme:) je to pauza kde kun a jeho clovek stoji uvolnene a spokojene. No jak pises u Janiny ja mela ten sami pocit u toho Sama v terenu tam byl super cestou domu uprk... zaodila jsem mu otez jeste to asi 5x zkusil jako ze bude utikat a pak na to prisel, proto s timhle konikem delam hlavne to zamerila jsem se jen na tohle a musim rict ze dlouho mu to trvalo nez na to prisel ze zeme je taky napnuty, porad by nekam utikal, vcera uz byl lepsi... o moc idkyz tam mel panicka vedle me fungoval jinak
- - - - -
Mišulka: Sam je krizenec a myslim ze nekde vzdalene bude mit mozna araba, takze ta citlivost tam je a velka a nikdo by neveril jak tahle "plechva huba" je citliva na otez ze zeme.... neuveritelne
- - - - -
MIšulka: Janina ma za sebou nakou bezeckou karieru?
- - - - -
bezeckou:) dostihovou:)

Mišulka: ale i u lidí funguje pohyb pro uklidnění, zkus někdy člověku který se třeba nervuje nebo brečí dát jednu ruku na čelo a druhou v týl pod jemným tlakem, funguje to ;-)

Maki: no tak me prijdi hned uklidnit!...

Lenka - s tou plňaskou si to umím živě představit. Kdyby k Janině chodili chlapy z našeho oddílu, tak už z ní mám asi jen kupičku nervů.
Někteří lidé se prostě neumí ke koním chovat. Některý to zkousne, ale citlivý plňas - s tím se musí umět zacházet, jinak je zle. A když je člověk jemný, tolerantní, tak zjistí, že i s takovým koněm to jde (tvoje kamarádka Lena) a je to hrozně fajn.

Jediná věc, která mne mrzí na tom, že se odstahujeme - že v oddíle necháme Johanku. Citlivého koníka, ze kterého se možná zanedlouho stane nebezpečný kůň:( a to jen proto, že někdo neumí zacházet s koňmi.

a jak ti Zorka bere udidlo - takhle bere udidlo náš Toníček. Úplně po něm chňapá:))

Lenka: muj kun umi takto hlavu snizit na pozadani taky, a v me pritomnosti je uvolneny naprosto dokonale i bez toho :) Ale dekuju za radu :)

Bella: ja vim, omlouvam se vsem, hrozne to tu zaplacavam...:)

Mišulka: ja to zkusim zkracene :) - konik mi uz za otez bezne nezaleza, tedy nedelal to vloni v lete a na podzim, kdy jsem musela docasne skoncit s jezdenim. Ted jsem byla na jizdarne po dlouhe dobe a prekvapilo mne, ze konik sam za otez zalezal - zrejme ze stareho zvyku. Kazdopadne resila jsem to podobne jak pises :), ale nejen v terenu. Vysledek byl ten, ze umime vsechny ty jednoduche jizdarenske cviky, ktere znam, bez otezi. Konik chodi bud v prirozenem drzeni, nebo v jakemsi formatu, a provadi vse na pouhou pobidku holeni. Hlavicku ke kolmici si dava bud na pozadani holeni, ale daleko casteji sam - pouhym provadenim cviku. Za otez uz nezalezal, a myslim ze po chvilce prace se opet domluvime lepe a delat to nebude, tedy doufam :)

Nad uvolnenim spojene se snizenim hlavy taky premyslim - a taky mi neni jasny mechanismus. U Lenky je to jednoznacne, kone ma naucene presne jak pises (tedy alespon to tak z jejich prispevku chapu), hlava dole - zadne pozadavky - uvolneni. Ale i Vladous psala, ze snizenim hlavy zklidnovala kone. A muj kun - pokud chodi chvili ve formatu, dam mu pokyn k uvolneni, casto to stridam, dokonce i kdyz prijde do formatu sam. Vzdycky da hlavu dolu, vytahne ji - podobne, jako bych jezdila na kontaktu s otezi. Je to zase nauceny zvyk, nebo na tom protahnuti, uvolneni skutecne neco je? Mimo jezdeni totiz vubec nemyslim, ze uvolneny kun nutne musi mit hlavu dole - ma ji v ruznych prirozenych polohach, ale urcite ne neustale snizenou.
- - - - -
Jeste to upresnim, vyjadruju se nepresne - muj konik vytahuje hlavu dopredu, kdyz mu dam volno na jizdarne, i kdyz ve formatu nechodi, staci po par cvicich.

MIšulka: no me Zora prave bere udidlo tak ze jakmile ji postavim s uvazisti spi:) pak prijde uzdecka a utevre hubu a dokoran, vzdy lovim krouzky:) ona je pak cuca a nechce mi je dat :)
Od me kamsoky Leni se hodne ucim, je to clovek ktery se proto snad narodil a neprehanim jeji cit ke konim je neuveritelny. Ona mela ve vicviku kounika asi 3-4 roky ted to nevim presne byl jako jeji, ze zeme s ni byl uchvatny ze sedla jemny gumovy konicek:) a taky majitelka ho chce zpet a bohuzel vime jak se tam bude mit :( je to desive a nejhorsi je ze kdyz se rozhlednu je to vsude to jak lidi konim nerozumi ani se o to nesnazi:( je to smutne

Petaah: me se neomlouvej me to neva, aspon je co cist:)

Mišulka: a prave tahle holcina mi ted pomaha s kobylou ze sedla, rekne mi vzdy sve pocity chyby, zatuhlosti a resi to spolecne semnou ikdyz kobylu jezdi sama ja jen jednou do mesice pod jejim dohledem:)

Mišulka: jinak ja puvodne psala nas pripad jen jako priklad, ze kun muze zalezat za otez a rolovat se, dokonce i bez faktickeho pouziti otezi a hrube ruky...

Tak jsem se dneska byla podívat na hipoškový koně z Epony, kteří se před prázdninama stěhovali do Hostěnic a oba dva, se kterýma jsem přišla do styku začali kousat... Že by to byla práce Hedviky? :-/

Těžko usuzovat, ale přístup stájníka je na psychickém stavu koní vždycky poznat.

Petaah: joj, alpino mel tendence lozit za na zacatku i na silnejsi reakci holeni:) uplne presne vim, o cem mluvis:)

Evizna: a vis, ze me to vubec neprekvapuje? nasi kone se od odchodu psychicky neuveritelne zklidnili a grand kdyz ji videl,na ferovku pred ni utikal.

Harra: fakt prchal?

ty jo...co ona jim boze dela...no na Kyvalce vse resila lopatou ...:(

Bella: jo. byli oba nauceni chodit z vybehu bez voditka, hlava u ramene. a takhle jsme je asi trikrat vedli kolem hedviky a grand pokazde misto aby prosel kolem ni, priteli na ferovku utekl (a to je co rict, protoze Grand chodi na povel i kdyz je uplne ve volnosti na louce, pasme bez voditka a tak.)a nechal se chytit az kdyz nebyla v dohledu. alpino sice nezdrhal,ale zrychloval, aby byl uzuz doma. ja se ani nedivim potom vsem, co jsme ji videla s konma delat :(
- - - - -
Bella: lopata na brezi kobylu, kopani do koni..to bylo jeste fajn. grandovi jendou narvala do krvave rany slamu,aby zjistila,jak je to hluboky...
- - - - -
no zazitku mame na hotovej roman. ale ne moc pozitivnich:)

Harra: aaa tak z te slamy mam husi kuzi...au au...
No proto rikam, ze udelame srazik a vsechno tohle proberem:-)...Ja vim od koho se to H. naucila...Je pravda ze jsme to takhle videly vsechny holky na Kyvalce co jsme tam byly....Ale pak kdyz poznas jinou staj kde se tohle nedeje, tak najednou zjistis ze to jde i jinym zpusobem...Mnohem prijatelnejsim pro oba...Ted ctu knizku Kone nikdy nelzou od Marka Rashida a tam je to vsechno krasne popsany....
- - - - -
Sranda by byla kdyby narazila na tuto diskuzi :-))
- - - - -
I s Dominikou :-))))

Bella: i ja s epohybovala v prostredi,kde se resily veci lopatou a vidlema (viz Alpino a jeho uceni chodit do voziku). ale to,ze to takhle vidim tam, kd ejsme, prece neni duvod abych se tak i ja chovala ke koni.

ja mam dojem,z edominika uz tu jednou byla:) no a co,at si pocte, jakou ma reklamu. tohle je beztak verejny tajemstvi:)

Poslední, co mě u Hedviky překvapilo, bylo, jak odmítla ošetřovat zraněného koně po dobu pobytu majitelky na dovolené, takže se musela majitelka vrátit do Brna. To bylo na mě dost silný kafe od stájnice - od čeho tam vlastně je?

BELLA - ta kniha je proste super... mam ju doma

Petaah:
Pokud má kůň krk v přirozené poloze, hlavu na kolmici a jezdec v ruce těch 10-20 dkg (nebo při tlustším udidlu třeba 30 dkg), zadníma si v prac klusu došlapuje lehce za stopu předních nohou, při prodloužení chodu - do stopy, a koník jde buď energicky dopředu (ale neletí, ale ta síla je tam znát), nebo v pomalejším tempu, ale stále jakoby silově, tak si můžeš být jistá, že jeho záď aktivně pracuje. A tomu já říkám uvolněný kůň na otěži - základně posbíraný. Je připraven na cviky, v kterých se dosáhne vyšší shromáždění - práce na dvou stopách, přechody přes jeden chod, malé kruhy, atd - to je ta L a S drezura.
Vyšší shromáždění = snížení zádě a zvednutí krku, nos koně jde spíše nad kolmici.
Pak se dostaví ten kmih - kdy i v prodlouženém chodu kůň zůstane "na zadku" a je schopen toho klusu, kdy kopyto ještě chvíli před dopadem podrží ve vzduchu :-) (no pokud nemáš Hanoveráka, nebo tak něco, ti jsou na zadku od přírody). A ve cvalu jsem měla pocit, jako když kůň má křídla :-) Dokázal cválat skoro na místě (pouze na zpomalení sedové pomůcky) a přitom přední zvíhal jak o život :-)

Takže až zjistíš, že koník více než dřív zdvíhá přední nohy (kolena) - to je shromáždění.

Já si pamatuju, když jsem na Bobáka pustila kamarádku, řekla jí, co má dělat a byla jsem úplně v šoku, jak krásně šlape :-) Pořád jsem tomu nemohla uvěřit a ptala jsem se lidí kolem, jestli tak chodí i pode mnou :-)

K tomu koni na otěži. Kůň na otěži má být uvolněný a umožnit jezdci sledovat rukou jeho přirozený kývavý pohyb. Pak ale je krůček k tomu, co jsem psala, jak to dělám u Rozi- k tomu základnímu posbírání.
Jenže - abych řekla pravdu, každý třetí kůň, na kterém jsem seděla, šel nad otěží - vůbec žádný kývavý pohyb a to i po půl hodině :-( Já nevím, jestli je tolik koní zkažených, nebo mají tak špatnou zkušenost s rukou jezdce, nebo s přetažením v posbírání, je to smutné. No - je fakt, že většinou to byli plňásci, nebo polokrevníci.

K tomu zalézání za otěž - zkušela jsi nabídnout vnitřní a pak třeba i vnější otěž směrem dopředu - na pár vtěřin? Měl by přežvýknout a v tom přežvýknutí, pokud bys ho víc pobídla a posunula ruku dopředu, teoreticky by měl jít za tou otěží. A to bych možná ještě podpořila poklepáním tušírky na vnitřní zadní - hlezno. Nemůže to být od něj signál, že ho bolí svaly? V tom případě by bylo dobré okamžitě povolit otěže a po chvíli opatrně znovu posbírat a správným přilnutím skončit.
A dělá ti to i venku - na vyjížďce? Tam jsou totiž koně tak nějak přirozeně víc aktivní, takže tou zádí šlapou lépe :-) Nebo - to může být také tím, že máš ruce moc u sedla, nebo nemáš přímku paže s otěží, nebo se zakláníš, nebo nejseš dostatečně uvolněná a on je pak nucen jít pomalu......

To jsem Ti to zamotala, viď? :-¨))))
- - - - -
Každopádně bych zkusila dát ruce více dopředu - před sedlo.
- - - - -
A pobídnout k živějšímu chodu.
- - - - -
Lenka:
Jojo. I já jsem se učila v jednom jezdeckém klubu celý rok a půl lehký klus :-(

Petaah: Já jsem se s tím lehkým klusem asi špatně vyjádřila - také zůstávám déle sedět :-)
- - - - -
A ke sníženému krku:

Jestli to spíš nebude tak, že kůň s nízkým krkem se lépe ovládá i bez nějakého přilnutí. Mě tedy Bobeš v tom jeho hvězdaření, na nějaký neckreking (nebo jak se to píše) zvysoka kašlal, kdežto s nižším krkem (krk srovnaný s páteří koně) to najednou šlo. Dokázala jsem ho dokonce na relativně volné otěži ohnout a zvládal všechny základní cviky. A je fakt, že se dokonale zklidnil. Taky to nechápu, jak to funguje.

Lucia: ano ta kniha je úžasná

pegaska: ty jsi tam kde byla Harra?

Bella: ne, pegaska odtam utekla jeste pred nama:)

Naštěstí. Ale kamarádka tam ještě pořád je - Harra, nevíš, jak se daří Lucce s Ganišákem?

Pegaska - jé mocky děkuju.. Nevím popřemíšlím o tom a hlavně až po Vánocíh

Tak se mám musím svěřit, jakou mám radost :-)

1/ asi fakt začínám hubnout (to jsou ty dvouhodinové procházky po lese s Terkou v sedle)
2/ jak jsem se bála, že Rozi mě neunese, tak to asi není pravda. Sedám na ní tedy jen 1x za týden, vždy na vyjížďku a včera byla tak nádherně uvolněná asi už po 15ti minutách, že si říkám, že kdyby jí to dělalo takový problém, že by mi to dala nějak najevo... A dopředu jde dobře :-) Za každé vzdálení od Gena a zastavení a klidné chování, když je momentálně třeba 50m od něj, jí láduju chlebem, takže teď už za ním ani nechvátá :-)
3/ už zvádáme i procházky samy - s Terkou v sedle, se mnou coby vodičem a naší Berry (labradorka) coby "strašičem" :-)) úplně v klídku. Berry může klidně vyběhnout z roští a s Rozi to ani nehne :-)
- - - - -
Tak už si na nás asi Rozi zvykla :-))))

Vladous: jee, to je parada, gratuluju :)

ja mela taky vcera uspesny den:)
my jsme vcera jeli na vjizdku a trochu jsme alpina sledovala, ani jednou nezakulhal, vyslapoval si krasne uvolnene, pruzne a svizne a hlavicku nosi bud smerem dolu nebo v prodlouzeni krku v prirozene poloze. v klusu ma hlavu vetsinou trochu vys, protoze s naspicovanyma usima sleduje okoli, ale neni to vylozene hlava nahoru, spis tak o 20-30cm vys nez v kroku. s tim,ze si ji casto dava sam od sebe dolu. tak snad to bude uz jen lepsi a lepsi:)

dela nam trochu problem slizat kopecky, pokazde se navali na predek a ne a ne se podsadit zadi a vcera uz se mi poprve pekne hodil na zadek a nemela jsme pocit,ze spadnem:)

ahojky ja jsem marcela a na vasich strankach jsem nahodou narazila na konika ktereho miluji a hodlam si ho koupit . Ale mato jeden háček nevim o jeho minulosti nic a rada bych tyhla pucle o nem doskladala tak jestli o nem mate nejake zaznami tak mi je prosim napiste hrozne mi tam zalezi dekuji

Vladous: tak si predstav, ze vcera Fatus tak krasne spolupracovala a byla tak úžasně uvolněná, že měla pozdvižený ocas :-)
- - - - -
Vladous: jinak gratuluji, to jsou skvělé zprávy :-)
- - - - -
Harra: tobe taky grtuluju :-))

Tak koukám, že včera byl všeobecně úspěšný den, že by nějaké dobré postavení hvězd? :-))

Harra, Bella - také gratuluji! :-)

Lumpik: ahojky máco ;) já ti klíďo o lumpinovi něco najdu ;) taky se nažim o Pomi něco najít... Jinak se brzo uzdrav ať můžeš jít do hakláku! A Doufám že se uzdravíš do soboty aby jsi mohla bejt se mnou na tom hubertovi ;)
- - - - -
Lidi prosim vás jak sem můžu vložit moje fotky? Nejde mi to... Díky za odpověď

lumpik:
Já tedy určitě o tom koníkovi nic nevím, ale určitě by bylo dobré napsat jak se jmenuje a kde jsi na něj narazila.
- - - - -
aha :-)

Takovou dobu jsem tu nebyla a vy jste toho tolik napsali, ze uz to ani nestiham cist :)).

Vladous:
To je super to s rozi, tak hlavne at uz vam to vydrzi spolecne :).

Nevite nahodou nekdo, jestli pribiraji do TJ Moravanu do oddilu? Nebo proste, ze by jim tam clovek prisel vypomoci a za to si zajezdil?

qwertik: to sice nevim,ale ja osobne bych se zrovna Moravanu vyhybala velkym obloukem:(

Lidičky plsky poraďte jak sem dát ty fotky... Chtěla bych vám ukázat pomněnku mám s ní tolik fotešek!

Harra:
Je to tam strasny? Ja jen, ze to mam relativne kousek od baraku, ja bych totiz strasne rada zase obnovila svoje jezdecky schopnosti treba pod nejakym trenerem alespon 2x tydne a na jinych konich nez jen na tom svem a o nicem, co by bylo relativne blizko Zabovresk nejak nevim :(, ale zase bych rada navstevovala nejakou solidni staj, kde se ke konim chovaji pekne atd...

tak vy teda nic nevite tak to je mi lito

Qwertik: ja osobne Moravanem neprosla, zato mnoho mych kamaradu ano. a vsichni do jednoho si zpetne gratuluji k tomu,ze vubec to obdobi tam prezili ve zdravi. Moje kdysi (ted uz davno ne) kamaradka tam chodila a chodi, casto jsme tam byvala s ni a to,co jsme videla, me presvedcilo,ze radsi nikam nez tam. prisel tam novej kun a do par mesicu z nej byla kousajici kopajici mrcha. kone chodivali pdo jezdce nekolikrat denne, odpovidajici peci tam meli maximalne soukromaci ustajeni ve staji, kam "obycejni clenove" nesmeli vubec jit. Pristup lidi k treninku taky nic moc. rekla bych, ze Moravan je pro takovy ty tvrdy povahy, co umi zatnout zuby a jit dal at se deje co se deje. to ja nikdy nebyla, ja se mam moc rada na to,abych se nechavala dobrovolne posazovat na permanentne vyhazujici ci bordel delajici kone atd:)

Co si zkusit spis hodit inzerat nebo mrknout na inzeraty? ja takhle jezdila soukromaka pod dohledem naprosto uuuzasne trenerky. inzerat byl stylem: shanim zkuseneho jezdce blabla. ac zkusena nejsem ani jsem nebyla, zkusila jsme odpovedet. Majitelka napsala dobra, prijed, mrknem na tebe. trenerka si me omrkla a ac jsme mela dojem, ze na koni sedim jak pytel, delam vsehcno spatne a sebevedomi jsme mela totalne v trapu (kdo zna z holek Simcu Fialovou a jeji uzasne ironicky poznamky, asi vi, co mam na mysli, nicmene je to jedna z nej trenerek,co znam:D ) , nakonec mi rekli, ze dobre a jezdila jsme 1-2x tydne pod trenerem a po pul roce uz mi konika i nechavali bez dozoru:)

ono oddilu je vsude hodne, jenze spatne se tam dostava vubec na kone a kdyz, tak trenink stoji za houby:(

Meda: fotky povoluje Geeta. Musis ji napsat bud tady nebo do mailu, pozadat o povoleni alb a ona ti je povoli. ale neni tu cele dny, tak musis vydrzet, az s etu ukaze

harra: jé tak kuju snad povolí ;)
- - - - -
Jo a ještě něco... trochu trapná otázka ale stejně... Jak poznám že mi přišla zpráva? To se mi u toho zprávy oběví třeba (1) nebo je to jako odpověď u zprávy?

Meda,
napiš Geetě na e-mail. Když ti někdo pošle zprávu, tak se ti tam objeví červená obálka.
- - - - -
Meda,
e-mail na Geetu najdeš v Osazených přezdívkách.

Harra:
Aha, tak to jsem netusila, ze to tam je takove, mela jsem za to, ze je to staj na urovni, ja nesnesu, kdyz nekde vidim, jak kone dostavaji treba malo sena a chodi neprimerene pod sedlo, takove to pomysleni, ze jdu jezdit na koni, ktery uz chodil 3 hodiny predtim, to bych asi vazne neunesla.. Ja se podivam do inzeratu, treba na neco nekde narazim, jinak Simonu Fialovou znam z dob, kdy jeste chodila na Equus a obcas ji vidim na Equichannelu, podle jejich prispevku mi docela dost sedla :), ale tak uvidime ja mrknu na nejake oddily, co jsou v Brne a treba se mi podari neco lepsiho najit, do Moravanu se chci jit alespon podivat, nejen kvuli tomu, ze to mam kousek, ale udajne tam ma stat moji kobyly polosestra jen se bojim, ze tam uvidim, ze s ni treba nekdo spatne zachazi a bude me mrzet, ze jsem se tam na ni byla vubec podivat...

qertik: Já v Moravanu byla dost dlouho a prožila sem tam i spousty krásných dní.. Teď je to minulost, že koně chodívali moc často, v Moravanu je málo lidí na ježdění, hodiny sou úplně prořídlí. A hladem koníci nikdy netrpěli, spíš naopak:) Samozřejmě má moravan i spoustu špatných stránek, žádnej z provozáků není lehce jezditelnej a opravdu je to občas o zdraví. Ale na druhou stranu to je opravdu skvělá příprava do života- nestalo se mi, že bych se kdy bála na nějakýho koně sednout:D
Zajdi se tam poptat do kanceláře, podívej se na hodinu (každý den většinou od pěti krom víkendů), projdi stáje a udělej si svůj obrázek..
PS: Nechoď na hodiny k prof. Věžníkovi! :DDD
- - - - -
sorry, za skomolenou přezdívku..

Jeanne:
Ja se tam urcite podivat pujdu, me nevadi, kdyz je kun pod sedlem zkazenejsi, mam rada kone, kteri si parkrat vyhodi, jinak me jezdeni vubec nebavi :), s tim krmenim a jezdenim na to opravdu hodne koukam, proste mam spoustu zkusenosti se spatnou nakrmenosti a s pretezovanim koni ve vetsine oddilu :(, i kdyz to nebudou moji kone, i tak me to bude strasne vadit, hlavne jsem si timhle prosla se svoji kobylou a strasne nerada to vidim, jinak jak je to tam resene s vyjizdkami? Da se vubec nejak jezdit ven? Oni jsou tak zastrceni ve meste, jezdim kolem salinou a vim akorat, ze tam maji velkou jizdarnu, ale ja radeji jezdim ven, coz me bavi vic, ale zase asi bych potrebovala nejake hodiny na jizdarne pod trenerem.. Zkusim se poptat, jestli pribiraji, klidne i za nejaky prispevek na mesic, hlavne abych se na kone alespon jednou do tydne opravdu dostala...
- - - - -
jo a jeste by me prave zajimalo, jestli by se tam dalo chodit jednou treba odpoledne a jednou dopoledne kvuli praci, pac delam smeny..
- - - - -
Jeste koukam, ze mezi Zebetinem a Bystrci je nejaky oddil Eliot, neznate nekdo nahodou?
- - - - -
nekoukali jste na VP? ten Cieszymir si asi zlomil nohu, alespon to tak vypadalo :'(

lidi fakt nic nevite a proc jsou tu ty fotky teda

qwertik: Ven se vůbec nejezdí. občas na Kravák, ale to velmi málo. Čleský příspěvky sou myslim 150 na rok, a platí se jednotlivý hodiny- teď je to myslim 180 za hodinu (dost to podražilo)
Dopoledne sou hodiny pro vysokoškoláky, ale po domluvě se určitě dá do nich chotit.
Koně nebyli ani nejsou v nejlepším zdravotním stavu, to ti každej poví. Ti nejstarší a nejhorší byli postupně rozprodaní, takže už to není tak strašný, no, uvidíme, jak se to bude vyvíjet s ostatníma. Ale říkám, obrázek si musíš udělat sama:o)

Jo, na VP sem koukala, Sixteen byla moje favoritka!:o) A Česťi je mi strašně líto, viděla sem to, už jak se vyhrabal z pod taxisu, jak kulhal:,(

QWERTIK - na tom taxise??? tam spadli len dva kone a obidva potom bezali dalej, tak asi nie...

Taky jsem fandila Sixteen.. Česťa je chudák.. ale v letošním roce to odnesla spousta dobrých koní.. :(
Btw.. Andrés má asi průšvih, políbit ruku někomu z královské rodiny je přísně zakázané :D
- - - - -
Lucia: KDepak.. Maskul běžel, Česťa se pokusil o pár kroků, ale ta noha byla jasně vidět..

SIRRIL - ja som to akurat nevidela, ale oco pozerala a vravel, ze bezali dalej, ze jeden bezal este dlho za nimi a ze druhy hned sa odpojil....ale tak dufam, ze zlomena nebude, ja pardubicku kvoli tomu ani velmi nepozeram, vzdy len nakuknem...uz len pri tej predstave ako tam padaju kone, mam zimomriavky...

Lucia: bohužel, je to stoprocentní. Bylo to jasně vidět ze všech záběrů, i komentáři se k tomu pak takhle vyjádřili.. pro něj dneska životní pouť skončila :(

SIRRIL - ja by som to asi zakazala tu prekazku...
- - - - -
budem plakaaaaaaat

qwertik: toho pajdajícího koně jsem si taky všimla.. taky to nevypadalo moc dobře :(

Já bych to zas tak nehrotila.. nebýt dostihů, tak jsou koně jen v zoo.. v normální anglii se stává mnohem víc úrazů, jen to není tak medializovaný.. navíc se to snaží dost přizpůsobit, překážky se upravujou, koně jsou velmi dobře trénovaní..

to je jasny, nebejt dostihu, tak kone konci na jatkach, jen by ten taxis nemusel bejt tak hroznej, fakt je to strasna prisera, ja bych se nebala jen o kone ale i o sebe..

lumpik: proboha řekni o kterým koni se tady bavíš, je zde spousta fotek koní, nejsme jasnovidci

Sirril: taky sem koukala jak puk, když jí tu ruku políbil, zajímalo by mě co mu na to jeho vísost řekla :-)
Jinak k Velké Pardubické, ja si myslím že do ní mají jít jen natrénovaní koně a ty ty překážky zvládají, občas se sice stane že někdo spadne, někdy je to bohužel osudný pád, ale nemyslím si že v Pardubicích by koně padali víc než jinde na světě a taky se ty překážky mnohem více zmenšili od dob začátku VP. Bylo mi líto Petra Ghéma když sem ho viděla sedět na vozíku,ale je to sport a takhle už skončilo mnoho sportovců..

Ghema mi bylo taky strasne lito, jak tam sedel, asi mu bylo hodne uzko...

No jo.... Je to sport. Ale svému dítěti bych tedy stýpl a military hooooodně rozmlouvala.

Maki: konečně někdo, kdo má mozek.. pardon že to říkám tak na rovinu. Fakt miluju lidi, co vykřikujou, že dostihy jsou hrozný a že tam umíraj koně.. ano, umíraj. Ale když se zamyslím, o kolika koních, klidně i rekreačních, jsem se za tu krátkou dobu co jezdím doslechla, že se jim stal nějaký smrtelný úraz.. myslím že na dostizích to není o nic častější než jindy.. Takže Maki, souhlasím s tebou!!
Navíc kvalifikace to pole taky dost protřídí...

Tak Terezka dnes poprvé cválala :-) Rozi si trošku hodila zadkem při nacválání, ale Terezka seděla celkem v pohodě, ale klasicky - přechod ze cvalu do klusu jí totálně rozhodil :-) Takže pak už cválat nechtěla :-)

qwertik:
Díky, já myslím že to bude ok.

Ještě, co mě mrzí, že se na mě Rozi občas šklebí, třeba při záskoku do cvalu na lonži, když k ní přiblížím bič, i když s ním nikdy nedostala, max. se jí provázkem dotknu, když neposlechne. Nebo dneska na procházce jsem tedy nepozala, jestli se šklebí na mě, kvůli tomu, že jsem jí nedovolila žrát, nebo se v lese bála - no je tedy fakt, že se u toho ohlížela a jakmile se dostala vedle Gena, tak dala uši dopředu. Prostě ještě to určitě bude lepší. Je hodně citlivá a taková "dáma" - když chvátá, tak je třeba jí hlasem zastavit, pochválit, dát chleba (aspoň občas) a ona pak je spokojená a funguje... Nedejbože, když jí někdo klepne koncem vodítka do plecí a ani jí pak nedá odměnu (jako já dnes - neměla jsem kapsu) :-))) Ona jí také dnes končí říje, tam možná neměla náladu - to já zas od valachů moc neznám, tyhle nálady :-) Každopádně těma ušima stříhá a i když je ve výběhu, tak často stojí a uši má natočené dozadu. Né úplně přitisklé, to ne, to nedělá nikdy, ale natočené dozadu je má.

je to mozna ujety prirovnani,ale dostiy jsou to smay, co letadlo. to kdyz spadne, tak se to medialne rozmazne, ale to,z ev autech denne umiraj desitky lidi, nikdoho netankuje:)

jinak Velkou jsme letos prosvihla.)

Nevíte náhodou někdo, co to bylo ve Velké za koníka, jak v cílové rovince pajdal? A jak to s ním vůbec dopadlo? Komentátor to tam nijak neřešil...

Harra: no přesně, když si zlámal superman naky obratel při pádu z koně a skončil na vozíku najednou mi všichni známí říkali jak je to nebezpečné jezdit, ale ja sem se kdysi pohybovala mezi vozíčkářema a nikdo z nich neskončil na vozíku po pádu z koně ale 90% vozíčkářů byli motorkáři nebo chodci, co přehlídli auto nebo vlak...

Verca:
Pokud je info z equichannelu spravne, tak to asi byl Polarnik se Slozilem, ale jista si moc nejsem, je to z druhe ruky...

Já si myslím, že větší úrazovost než např. v rekreačním ježdění tam je. Samozřejmě záleží na tom, jak dobře umí rekreační jezdec minimalizovat riziko a jak riskuje, ale ti žokejové mají úraz každou chvíli.

nebezpeci smrti ciha vsude na kazdem kroku, at uz jdete pesky, jedete autem nebo na koni, proste se to stava a to i v dostihu, zase kdyz by nebyly dostihy, tak by vetsina koni koncila nejspis na jatkach, ja jsem taky pro to, aby kone chodili radne natrenovani do VP, ale i do jinych dostihu..

Tak jsem si tu Velkou pustila znova a podle bílýho chlupatýho nánosníku a poprsáku byl ten kulhající koník v cílový rovince opravdu Polárník... Ale co s nim je se mi zjistit nepodařilo...

Tak aspoň, že vyhrála moje favoritka Sixteen :-) Jinak to s Maskulem a Česťou je mi neskutečně líto. Určitě nešlo o koně, kteří by na to neměli, byla to prostě hloupá nehoda. Nevím, jestli jste si všimly, ale Maskul znatelně před taxisem přibrzdil.... Ač nejsem žádnej dostihovej znalec, už v tuhle chvíli mi bylo jasný, že to nedopadne dobře, velká škoda, že to odnesl i Czesimir (jejej, určitě mu komolím jméno).
Polárníka jsme si taky všimly, škoda, že se k němu vůbec nevyjádřili....

qwertik: Já si Moravanem prošla, ale je fakt, že jsem utekla ještě před tím, než jsem si vůbec stihla sednout na koně. Spíš se zkus poohlídnout po nějakým soukromníkovi. Ale může to chvilku trvat, já sama hledala a procházela stáje rok, než jsem našla to, co mi vyhovovalo.

Myška na konci narážel na nezkušenost žokejů, říkal, že Maskul potřebuje chodit Taxis z koní, že kdyby tam byli zkušenější jezdci, že by to věděli a někdo by šel dopředu.. mám takový pocit, jakoby narážel na mladýho Váňu..
- - - - -
Jinak jsem teď někomu sepsala co vím o operaci zlomených nohou.. tak to sem postnu, protože by mě zajímaly vaše názory a vaše zkušenosti..

U koní je zlomenina nohy dost komplikovaná, pokud se mám rozepsat o léčbě (nejsem veterinář, jen z doslechu..): narkoza pro tak velké zvíře je riziková (špatně se odhaduje dávka) = riziko. Probouzení je nebezpečné.. i přes speciální polstrovanou místnost se zmatený kůň může při probouzení zranit.. je znám případ, kdy se kobyla po operaci nohy při probírání se z narkozy zlomila sádru, opravenou nohu i druhou nohu... = riziko. Pokud se operace i probuzení podaří, kůň musí odpočívat ve speciálním závěsu, aby byl odlehčený.. tzn. že se a) nehýbe = riziko kolik, b) zatěžuje nadměrně ostatní nohy = riziko laminitidy a dalších komplikací, může se tay vyskytnout zápal plic apod.. další věc, vzhledem k dlouhé a náročné rekonvalescenci kdy se většinou nepodaří udržet koně v dostatečném klidu (každý si asi umí představit koně, který je nabušený po (asi) několika měsíční léčbě..) je tu další riziko, že kost sroste špatně, nebo bude nutná další operace.. = riziko, že kůň bude do konce života mrzák a bude trpět psychicky, že nemůže běhat za stádem, nemůže utéct šelmám..
Nehledě na to že specialistů kteří jsou schopni (hlvně co se vybavení týče) tuto operaci provést, je poskrovnu..
Snad to jako shrnutí stačí, abych objasnila, proč bych se moc nerozmýšlela, jestli dám svého koně na operaci nebo utratím, pokud si zlomí nohu.. (samozřejmě podle toho o jak komplikovanou zlomeninu se bude jednat..)

Tak šimlička do přece jen dokázala!:) Jo,je fajn,,,kdo by řekl,že vyhraje nejdrobnější koník vp oli:)
Já jsem fandila Masculovi...ale bohužel začal brzdit... asi se na to necítil :(

sasetka:
urcite se podivam po soukromnikovi, ktery bude rad za vypomoc na par hodin tydne, ja teda doufam, ze najdu neco driv nez za rok :D, protoze v Brne nebudu asi moc dlouho, tak abych se tam nenudila, jinak vsem diky za nazory na Moravan, vazim si toho :)

Ad zlomenina: uz se to tu tusim jednou resilo, ja bych byla radej pro uspani kone, samozrejme, ze zalezi na tom o jakou zlomeninu se jedna, ale pokud by to toho kone melo vyradit na pul roku z provozu, tak si myslim, ze je pro nej lepsi uspani nez tohle, za ty komplikaci to podle me nestoji a navic zvire se tim muze akorat trapit..
- - - - -
Tynika:
Oni tam o Maskulovi rikali, ze musi jit mezi konmi, ale vzhledem k tomu, ze sel prvni, tak zazmatkoval, jinak ja mam Maskula hodne rada a taky jsem mu fandila a jsem rada, ze se mu nic nestalo, bohuzel to za neho odnesl Cieszymir :(.

Jeanne: Asi nevíš, jak Klárka s Oregonem dopadli, že...?

qwerik: Kdybych nebyla taková cíťa a kdyby to jen trochu šlo, klidně bych ti nabídla Karla, ale začínám s ním úplně od začátku a nenechám na něho sednout nikoho :-)
- - - - -
*promin, qwertik

sasetka: OREGON?! Neni to ryzák? Používanej na western z moravy? Teda Vysočiny?
- - - - -
Helejstese... alba mám povolený už mi je geeta povolila a chat ale jak můžu teda vložit to foto? Poraďte plsky...

sasetka: aha tak to není on... tak nic ;)

sasetka:
to je v pohode, ja te chapu, sama svoji kobylu taky nikomu nepujcim a radeji ji necham flakat se na pastvinach, jenze se mi ji nechce tahat do Brna a delat ji zase stresy, tak si najdu nejake jezdeni pres tyden v Brne a za ni budu jezdit o vikendu :)

Meda, Lumpik
Pomnenku i Lumpika znam z jejich predchoziho pusobiste (Pomnenku dokonce mnohem dele, pred cca 3 roky mi malem zkopala meho hrebce u rybnika :))) jinak Zz. tady z diskuze je take zna, ale chodi sem jen obcas, takze pokud od ni chcete nejake info, ptejte se ji na email (ten najdete v obsazenych prezdivkach).

Love,Lave
je povoleno mit registrovanu pouze jednu prezdivku, pod kterou zde budes vystupovat. rozhodni se pro jednu, u te si vypln info a tu pouzivej, tu druhou smazu. pokud tak neucinis sama, smazu ti obe bez pardonu.

dale - toto je diskuze, ne chat. prispevky typu "ahoj, jak se mate" mazu.

geeta: a nemáš nějaké foto? Hrozně bych chtěla foto jí jako ještě hříbátka... Kdyby jsi měla jakékoli nebo třeba odkud pochází o jejím výcviku atd atd určitě napiš na e-mail nebo cokoli vechno ráda uvítám... Vím že Zz o nich ví víc... už jsem se dívala na alba... Ale díky stejně ;)

Meda
ja jeji foto zadne nemam, bohuzel. ale vim ze bydlela nekolik let ve vojenskem prostoru Boletice, pak pusobila asi rok v hipporehabilitacnim centru Konik v CB, a pak se az dostala na Haklak, kde sis ji zrejme ty koupila. Pozeptam se holciny, ktera ji jezdila v tech boleticich, jestli nema nejaka jeji fota a vic informaci o jeji minulosti.

Meda:
co bys potřebovala vědět?? Pomněnku jsem znala jen krátce, Lumpíka o něco dýl....

QWERTIK - ja nechapem ako s tym ty jazdci mozu zit, ja by som nejazdila nieco, kde viem, ze zahynulo uz tolko koni...(tusim ze aj jazdci, ci nie???) ale prachy su prachy :O((( toto mi je fakt proti srsti...
- - - - -
MAKI - visost mu aj pohrozila palcom - mozno to bolo kvoli tomu bozku... :O)))
- - - - -
MAKI - ale suhlasim, ze je to uz lepsie ako byvalo, ved niekedy to bolo strasne.... a tiez suhlasim, ze kone by uz vobec neboli popularne...

Ad VP: Zlomená lopatka - to opravdu není na léčení, není jak toho koně v tom mítě znehybnit.

sasetka: Bohužel nevím:(
pegaska: Já chci k tobě do cvičení!!! Jenomže ti dědulové, co nás mají, si to zapsali nějak moc napevno:((

Vladous: ja se asi vyjadruju uplne nedobre :) Ja psala nas pripad, pouze jako priklad, ze kun muze zalezat za otez i bez toho, ze by jej decimoval clovek, ktery na nem aktualne sedi. Mnoho koni je tak jezdenych a maji to bohuzel naucene jako zvyk. Podrobneji jsem to popisovala jako priblizeni, jak ten zvyk muze byt hluboce zakoreneny.
Vloni se nam to podarilo odbourat behem leta, a ja doufam, ze snad to zvladneme i nadale. Kazdopadne moc dekuju za rady, jsou pro mne inspiraci i tak :). Konik mi venku nikdy za otez nezalezal, neb ja venku jezdim zasadne na volne otezi a odpocivame, nic necvicime. Odbourat povolovanim otezi to neslo, kun se pokladal do otezi, krivil se, nebo nebo zalezal jeste vic.
A moc moc dekuju za objasneni pojmu shromazdeni, kmihu a podsazovani zade - jen mne to utvrdilo v tom, ze se budu muset casem nechat natocit, abych se poradne podivala, co vlastne delame a jak :)
A gratuluju k pokrokum s Rozi, moc Vam fandim :)!

Petaah - ještě ke snížení hlavy a uvolnění koně - u nás to jaksi funguje taky, já si k tomu musím pomoci mechanicky, nedocílím to ježděním. Když jsem s Janinou na jízdárně, tak po cválání, když se ohřeje, vystrčí krk víc nahoru a je taková napružená, začne být velmi citlivá na holeň a jakýkoliv můj pohyb znamená vystřelení dopředu. Už se to nestává moc často, ale občas k tomu dojde. V tu chvíli ji zmáčknu krk shora, ona hlavu sníží (do přirozené pozice) a v tu chvílí přestane chvátat. Proč tomu tak je, nevím, ale ona je zkažený kůň, který má jisté návyky a kdo ví, co se s ní za ten její život všechno dělo. Zvednutý krk s hlavou ona používá jako obranu, udělá to ve chvíli, kdy něco čeká, něco ošklivého, i když jí nic ošklivého nedělám. Je to naučená reakce, myslím na dřívější špatné zacházení.
A děkuji za vysvětlení vašeho "stavu":))

Lenka - jo, Janina běhala, ale asi jen pár dostihů bez valného výsledku, na netu jsem našla dva. Ale jsem přesvědčená, že víc jak dostihy se na ní podepsal rychlokurz na pakury u jednoho jezdce. Co jsem slyšela, nic pěkného si tam neužila:(

Maki - fakt to uklidnění funguje i u lidí? To jsem nevěděla, je vidět, že jsme všichni v rodině normální:) Tím nechci říct, že někdo z vás je nenormální:)))

Harra - bože, vy jste si tam museli užít:(

Lenka - ke kopýtkům. Až budeš příště fotit, snaž se fotit kolmo ke kopytu. Takhle nejsem schopná moc poznat. Nejlepší pohled je na chodidlo. Zorka má nádherná kopýtka, krásně vyvinuté střely. Snad nejhorší mi přijde LZ, kde to vypadá, že se Zorce podsouvají patky. Z těch ostatních fotek já fakt nic nepoznám:(

Vladous - jsem moc ráda, že se vám s Rozárkou tak daří:)) A k uším - uši by měly být nasměrové směrem k tobě nebo aspoň jedno), takže pokud si za ní, tak proč by neměla mít uši vzad? Pokud to nejsou výhružně přitisknuté uši na krku, tak bych to neřešila. Náš Toníček má třeba celou dobu při ježdění uši vzad, mnohokrát jsme přemýšleli o tom, proč to dělá a přijde nám, že sleduje jezdce. Jiní koně mají uši chvíli vzadu, chvíli vepředu, stříhají s nimi. Když prý má kůň uši našpicované vpřed, tak nedává na jezdce pozor, ale sleduje všechno kolem.

MISULKA - no ako vam to ide s barackom, uz mate postaveny boxik???

Tak jsem vcera navstivila kurz ktery obsahoval jezdeni.... no takze opet jsem nespala:) sesedam a vracim se zpatky na zem:)

Jeanne - u koho jsi a do kterého dne a hodiny bys chtěla? ;)
- - - - -
Lenka - kdes byla a kdo trénoval?

pegaska: no byla jsem u Vaska Boranka byla to prace ze sedla... no a po tom co jsem videla hehe musim zpatky na zem:) on netrenoval ukazoval sve kone pak kone ustajene kvuli nakemu problemu atd. pak si mohliu lidi vyzkouset kone a sedla western, angliii ale ja na to nemela odvahu:)

pegaska: jsem u Jana Vysloužila a chtěla bych v úterý od 12-13:50.. Ale jak vidím, tak máš volno jen v pondělky, kdy mám cvičení:-/

Což o to, koně bych i prodat chtěla, ale mamka furt říká, že si ho máme nechat :D Mimochodem je to nadaný skokan - už dokázal přeskočit prkennou ohradu cca 70-80 cm výšky.

ahojik muj kun kdyz chceme naklusat tak jde do prostred jizdarny a zacne se tam tocit

LOVE - uz ti bolo povedane, ze ti treba trenera, tak si ho zaobstaraj...

pegaska - myslíš Keksíka? Taky mám pocit, že Rumík by mohl být do sportu, leze mi přes kavalety, skáče vodní příkop...:) Kamarád svoji kobylku připustil a hříbátko chtěl výhradně do sportu, takže podle toho vybíral i tatínka. To hříbě (dvouleté) je docela bluma:), do sportu jí zřejmě bude chybět štáva, na rekreaci to ale bude výborný kůň. Jsme se domluvili, že když bude mít Rumík fakt vlohy ke skákání, tak to vyměníme:))

Geeta: kuju mocík ;) fakt no moje ještě není ale možná bude nevím...
Zz: no třeba bych chtěla nějaké foto jako hříbě a něco jako třeba jestli utrpěla třeba velký zranění nebo vůbec nějaký nebo jestli ty její prasárny na jízdárně dělala furt nebo kůli něčemu nebo jestli měla hříbě nebo jestli třeba jela závod atd... prostě vše!!!! Kujík moc za cokoli ;)

Mišulka: jé ta je pěkná ;) ona má hříbátko? A je tvoje? Se máš;) fakt pěkná kobylka a náhodou fotky taky ;) Prosim tě jak je vkládáš?

Misulka:
Janca je moc pekna :), jinak, kdy se vlastne narodil rumik v dubnu?
- - - - -
pegaska:
pokud myslis Keksika, tak to je opravdu sikulka :), nemas nejake aktualni fotky? Docela bych chtela videt jak vyrostl a jak zkrasnel :).

Jo, myslím Keksa. Když měl jít večer domů, tak stájnice vedla kobylu a Keksour se vydal na špacír, zalezl do kruhovky a na druhém konci z ní vyskočil :) No bomba kůň, aspoň to vypadá, že už ho ta noha nebolí, když může vymýšlet taková alotria. Od té doby ho už poctivě vodí domů na ohlávce :)
- - - - -
Love - to je tvůj kůň, nebo nějaký oddílový? Jak často na něm jezdíš, jak takové ježdění vypadá?
- - - - -
Co se týká fotek, zkusím něco doplnit, z minulýho měsíce najdeš u Jeanne v albech
- - - - -
Hm, tak nenajdeš u Jeanne, ale byla u nás na návštěvě a fotila, nevím, kam to nacpala :)

Ajoj určo už plno lidí jelo huberta... je to náročná jízda?

pegaska:
Ja myslela, ze mas budouciho westernaka a ne parkuraka :-D.
A ted mi trklo, ze sem Jeanne opravdu hazela fotky, ma je na rajceti :).

pegaska: taky jsme cekala westernaka:D

jinak dneska jsme pracovali na kruhovce a uz jsme zvladli (teda Alpino) s pet lahvema omotanyma kolem krku i chodit:) a nechat se oplacavat litajicim igelitem. akorat chodit s emu pres igelit moc nehctelo, tak mame ukol na priste :)

Harra: jo to taky bych chtěla zkusit jenže nejni čas ale musim to nafotit pomi to bude zážitek na celej život :D
- - - - -
Harra: tak jsem se dívala na víc fotek alpaka a je boží! Hrozně vám to spolu sluší a je vidět že je spokojenej má se dobře a je to pořádnej pěknej koníka má tě rád... Toho si drž páč tenhle pro tebe udělá první poslední a já myslím že ty pro něj taky že? :D

Meda: jojo, Alpino je muj zivotni kun. dojizdela jsem za nim 6 let 150kilometru nez jsem si ho privezla a byl konecne muj. vzdycky jsme rikala,ze jednou bude muj, ze si ho koupim jako 25ti letyho dedecka na pastviny, abych mohla rict, ze jsem byla majitelka. osud tomu chtel jinak a mam ho uz ted a jsem stastna jak blecha. takovyho kone clovek potka jednou za zivot. je to takova ta vzajemna laska:)

pegaska: jojo, sou na rajčeti:)

Meda - u Huberta moc záleží na tom, jak náročná trasa se jede, kolik jede koní a jak zdatní jsou jezdci.

pegaska: ty jsi ho jela? No nás pojede asi tak oklo 7 jezdců :D je to opravdu malej hubertík no master je velmi spolehlivá norička která jde do všeho a trasa nemůže být moc náročná protože a to nejsou prostory...?
- - - - -
Harra: tak to věřim... Já zrovna snim o tom jak si jendou koupim ročka budu ho mít celej svuj život nějakýho hřebečka třeba černýho nebo čistě bílího ale ě by to bylo fuk jakýho koníka bych si koupila ;) Ale je to hlavně radost mít svýho milovanýho koníka doma :D

Už jsem Hubertů jela nkolik, 2x jako master :) Jednou jsem za sebou měla v lotu přes 50 jezdců, to byl fakt rachot :)

pegaska: týjo ;) já teda jezdím cca přes 2 roky no sice nic moc ale trenérka není blázen aby mě poslala někam kde bych to nezvládla.. navíc pomi (pomněnka) je v terénu velmi spolehlivá velkým koním stíhá úpe v poho skáče cokoli... sice tam se bude chovat jinak no ale holt... Jede tam i kamarádka na Salaminim (Salamini) no a ještě možná někdo koho znám ale trochu se bojim toho závěrečnýho Halalí :D

prosim vas kde najdem tu pardubicku?? na ct1 som to nenasla...dik

Lucia: pardubická už byla a kde se opakuje to nevím není třeba na hBO nebo a sportovním kanálu? Nemáme satelit takže nevím

MEDA - viem ze bola, ja to hladam na nete

Lucia:
pokud by ti stacil zaverecny dobeh, tak je to na youtube, ale cely zaznam mozna hned tak asi nebude

QWERTK - xcela som ten taxis

ahojky nemuzu se najit a tak se vas naposled ptam opravdu nic nevite o jeho Lumpovo byvalich majitelich je treba telefon nebo neco adresu fotky cokoly za cokoly vam budu velmi vdecna deky

tak jsem se ted dozvedela z equichannelu, ze Polarnik byl taky utracen, skoda jich :(
- - - - -
lumpik:
nemyslis, ze kdyz by o nem nekdo z lidi, co sem ted prispivali neco vedel, ze uz by ti davno odpovedeli?

Petaah:
Jo, ono také jak čtu v práci, tak mi uvízne v paměti jen něco a pak to tak možná dopadá :-) Jinak nemáš zač :-)

Mišulka, Petaah: Díky za držení palečků :-)

Ona je má dozadu, ale výhružně ne... Já na to nejsem zvyklá, Bobák měl ty uši většinou do strany, nebo jen mírně pootočené dozadu, ale Rozi je občas má otočené dozadu úplně (ale né výhružně). Fakt je, že asi opravdu poslouchá něco zezadu, protože to dělá i ve výběhu, ale občas je evidentní, že se jí něco nelíbí (například když k ní Terka přiběhne a ječí), prostě to není takový flegmouš - ze země, jako byl Bobák. Koukala jsem se včera na fotky, které jsme ještě udělali při první návštěvě u Rozi, tak tam má na hodně fotkách také uši dozadu, takže to prostě je asi normální :-) Rozi si prý v mládí také zažila své...

lumpik: zeptej se uživatelky Zz

qwertik: to je smůla :-( Přitom jsem ještě ve zprávách slyšela, že Polárník žije.

Lucia: Velkou pardubickou budou opakovat ještě na ČT4 SPORT 17.10. v 08:20 a 21.10. 00:15

Ad. Polárník: Dneska odpoledne byl v Brně na klinice utracen, měl přerušené krevní řečistě v noze, takže by mu odumřela... Snažili se pro něj udělat všechno, stejně jako pro Česťu, bohužel nebylo možné je zachránit... :(

Lumpík:
Lumpa jsem poznala v OS KOník v Českých Budějovicích. Tam přišel tuším od pana Koplíka. Byl u nás vykastrován a učen základům koňského vychování. Když byli koně ze sdružení prodáváni, tak se tedy nejspíš dostal k tobě. Nevím, co chceš vlastně vědět, tak se kdyžtak zeptej...
- - - - -
Meda:
ohledně Pomněnky toho zas tolik nevím, stejně jako Lumpa jsem jí poznala v OS KOník v Budějovicích, ale tam moc dlouho nebyla... Fotky nějaké mám, ale ne jako hříbě, když si vzpomenu nějaké ti sem příští týden hodím. O žádných úrazech nevím, co ji znám, byla vždycky zdravá jako rybička.
Jinak fotky, které mášna svém webu jsou uživatelky Wiki, občas sem zajde, tak by asi chtělo se jí optat, zda je tam můžeš mít...
Co vím, tak jí u nás jezdily dvě desetileté holčiny, tuším, že s ní i skákaly, ale co a jak s ní přesně dělaly nevím. Já na Pomněnce seděla snad jen jednou a to se mi zdála ochotná....

Meda - ano, kobylka Janina je moje a máme hříbátko Rumíka. Díky za pochvalu. O albíčka požádej Geetu.

qwertik - Rumík se narodil 18. 4., takže nám ve čtvrtek bude půl roku:)) Už jsme velký chlapi, můžem odstavit:). Bohužel nám padlo to ustájení u známých, o víkendu u nás byli a nemají připravené boxy (původně jsme se domlouvali na ustájení na jaře) a ani je teď postavit nestihnou, takže se pojedeme podívat na ty pastviny, kde by mohl být Rumík 24/7 venku.

pegaska - jsem hrozně ráda, že je Keksíkovi tak dobře a že nožka vypadá v pořádku.

Harra - Grandík u toho vypadá hrozně legračně. Je to hezoučký:))

Harra: to je mazel :-)

Keksa hodlám odstavit zhruba za měsíc, a asi do Ochozi k Pulkům, takže občas zajdem do Hostěnek na návštěvu :)

Mišulka
Teda to to leti, to uz je opravdu poradnej chlapak a krasnej :), tak hlavne at vam dopadne dobre alespon to ustajeni 24/7 budu drzet pesticky :)

Pegaska: jeee, tak to my se obcas zajedem mrknout:) hodne casto jezdime k Hadku, resp. na tu louku pod Davidem, Alpino tam zboznuje zavodeni. minuly tyden jsme tam meli hromadnou vyjizdku:)

pegaska: ma nadhernou barvu:) Uma se takz yabarvuje takhle pekne do tmava. jsou to krasnz hribatka:)
- - - - -
nechces hodit na net i videjka?:)

PEGASKA - tak to je uz riadny chlap... :O)

Zz: děkuju moc uživatelky se ptám já prostě nevěděla autora tak dík že ho vím ;) za fotešky budu mocky ráda ;) beru jakékoli... Díky i za informace....
Mišulka: jj tak to je supa ;) taky bych od Pomči nějký chtěla ;) Njn jenže nejni moje :(

Jinak jsem teď přijela z ježdění... úpe supa!!!!!
- - - - -
Jo ještě jináč - pekelně mě budou bolet nožišky a zapletla jsem pomi poprvé hřívušku a děsně jí to slušelo ;) 3koda že nemám foto :(
- - - - -
A ještě něco.... Už konečně můžu dělat alba takže Vám sem naházím tunu fotek!!!!!!! :)

ahoj no vcera tos konem bylo strasny ani jsme nemohly nacvalat chtel porad za konmi co mam delat prosimvas

Meda
Krásné fotky!!! Jste veliké šikulky!

Meda: moc pekny fotecky, jste vazne sikovny:)

Love - zkus odpovědět na ty otázky, co jsem se tě ptala - třeba ti pak budu moct lépe poradit.

Meda: jde vám to spolu moc hezky. Kolik má Pomi KVH? Já jen, abych věděla jak je velká oproti Rozi - jak Terezce dlouho vydrží :-)

Meda:
vy máte Pomi i Lumpíka??

Love:
Těžko Ti někdo po netu poradí nějaké zázraky... Je pár možností. Buď není kůň dostatečně přiježděný, nebo Ty nemáš správné základy (tady to chce bezpodmínečně vhodného koně a někoho na zemi, možná lonž).
- - - - -
Zkus najít jiný oddíl, kde by se Ti někdo věnoval, nebo popros rodiče, ať Ti zaplatí třeba 20 hod samostatné vyuky pod trenérem a s vhodným koněm.
- - - - -
Love - to Tě někdo posadí na koně a nechá Tě samotnou plácat mezi ostatními koňmi, ačkoli koně nezvládáš? To je strašně nebezpečné!

Vladous: nejak ti to lezi v hlave koukam :-)

Bella:
Já jsem taky takhle začínala jezdit - ale zpětně si říkám, že to musel být zázrak, že jsem to přežila :-( Mě prostě udivuje ta nezodpovědnost některých majitelů koní. :-(
- - - - -
Holky nestalo se vám někomu, nebo neslyšely jste o tom, že by kůň dal krk dolů (hodně dolů) a nemohl ho zvednout? Přitom měl napnuté svaly dole na krku? Včera se nám to stalo s Genem - už podruhé, protože kamarádce se to jednou stalo v srpnu... Trvalo to asi 5 min :-(

Nemůže to mít souvislost s artrózou?

Vladous: o tehle holcine ale niv nevis, tak buh vi jak to je:) uz jen jeji vyjadrovani je velice zvlastni :(

Tvářilo se to jako nějaká křeč?

Bella:
Ale jo, ja vim :-)

No, ale nezdálo se mi, že by to bylo nějak zvlášť bolestivé - jako křeč. Včera se to stalo, když se na něm vezl klučina, vzal otěže do ruky, zatáhl za otěž a kůň na tlak otěží snížil krk, ale pak měl otěž volnou ale hlavu měl stále na kolmici, krk hodně dole, kdyby neměl napnuté ty dolní svaly krku, tak bych řekla, že je tak trénovaný - ale není tak trénovaný... Sundali jsme z něj Adámka a teprve asi po 3 minutách krokování dal hlavu do přirozené polohy - nad kolmici.
- - - - -
Kamarádce se to v srpnu stalo na vyjížďce, kůň dal hlavu úplně dolu, jako když chce žrát a zůstal tak asi deset minut. Také z něj musela sesednout.
- - - - -
Kamarádka normálně jezdí na volné otěži - vůbec žádné snižování krku kůň nezná.

To je zvláštní, s tím jsem se nesetkala, moje první reakce by byla asi, že je to křeč...opravdu nevím.

Kromě toho - Gen vůbec nezvedá nohy. Nezdvihá kolena - s nohou jde přímo dopředu, vypadá jak když chodí na lyžích, v nerovnostech zakopává - i s jezdcem, dokonce i v klusu a cvalu.
- - - - -
Já to musím nějak zformulovat a zeptat se na KE.....

Vladous: nemůže mít třeba ataxii?

Harra: díkyny moš ;) snas se to ještě zlepší...
Vladous: přesně nevím mno ale juknu.... Je mi nějak tak do středu hrudi no... Holt taky rostu...
Zz: jj máme lumpa pomi juráše a břéťu s báńou někam odvezli... Lump i juráš jsou hakláku a Pomi poád pani Oriniákové já si jí hodlám oupit mno ale nevím... Máš o ní snad zájem :D


Jinak teď jsem ve škole takže fotky bohužel nedodám :( Ale odpoledne Vám sem zas toho naházím haba děj :D

Strelish: taky me to napadlo, ale ja videla jine pohyby ci nepohyby u ataxie, je vsak mozny, ze ma nekolik prubehu..

Strelish: možná že ataxii má. Teď jsem si četla možné příčiny ataxie a průběh u jednotlivých nemocí, ale nikde nepíšou o ztuhnutí krku.

Meda:
Aha, takže Pomi ještě není prodaná... no, doufám, že si jí koupíš. Zájem o koupi nemám, jen mě zajímá, kam se mi koníci rozutekli. Škoda, že nevíš, kde je Banka, tu jsem měla moc ráda a uvažovala jsem, že si jí odkoupím... Břéťu jsem nikdy moc ráda neměla, to byl takovej šmejd zákeřnej. Juráše jsem prakticky nepoznala, přijel v době, kdy já už v Budějkách končila. Takže ty chodíš do Hakláku??

Zz: jj chodím tak zas po škole pa ;)

Vladous: tohle by asi chtelo veta, podle toho co popisujes by to taky mohlo byt to jezdeni na nem casem "o hubu" :(

Strelish:
Kamarádka bude volat veta s rentgenem - kvůli artroze. Ale obávám se, že testy, které by se měly dělat u těch nemocí související s ataxií, jí tady asi nikdo neudělá. Tady je jedinej schopnej doktor, kterej ale pořád chvátá, takže pokud se na něj člověk nepřipraví pořádně předem a neklade mu otázky jednu za druhou, tak se spousta toho zapomene, protože on už nasedá do auta :-(.

Lidičky to je lítačka ze školy sem pak na volleyball!!!! a já se divim že mě bolej záda!!!! Uf

Vladous: na posledni hromadne vyjizdce jsem si na tebe vzpomnela. Jak jsi mi tu tehdy psala, ze jsem stejny blazen jako ty, kdyz jsem si hodlala na Alpina vzit uver od banky:) tak kamaradka, co ma zlutyho valaska na te vyjizdce stala na louce, konik uvazanej u stromu se pasl a prisla rec na financovani koni a ona prohlasila: hmm, moje stavebni sporeni se pase tamhle pod stromem:) nejsme v tom samy:D

ahojky vy ste mipsali at napisu na email a kdo ten email dostane nakonec nevite a urcite mi o nem neco reknou nebo je to beznadejne

Harra:
Jo, to je přesné.... Tedy - tuhle jsem si jen tak přepočetla, kolik jsem dala za Bobáka a Broniho (od oka, držela jsem se hodně při zemi) - jen pořízení a ustájení - bez kováře, doktora, závody, školení atd... 240tis... To bych byla bohatá nevěsta :DD-)))))

Musim Vam rict ze "horsemanship" ze hrebu me naprosto uchvatil... vsechno jsem utala co jsem sni delala ja a delam ted v kruhovce ze hrbetu :) ma jen uzdecku ja sedim na hrbete bez sedla a uzivame si to:) je to bezva... ukazal mi neuveritelne veci jak konika zjemnit :) a Zora vypada spokojene kdyz konecne presne vi co po ni chci, nedelame toho moc jen v kroku zatim:) ale je to super:) kyz jsem videla ty kone na kurzu a lidi si to mohli vyzkouset - western, anglie byla jsem uchvacena bylo to jako ve vysoke drezure zadne pomucky nebyli videt... jemni kone a ochotni ... mozna semnou nebudete souhlasit ale ja v tehlech stopach pomalu kracim, no snazim se o to:)

Holky, dneska jsem delala predstaveni sousedum v Hostenicich:) musim se s vama podelit:) mela jsme malo casu, tak jsem se rozhodla, ze se nebudu zdrzovat sedlanim, vzala jen beranka a decku a dala to na Alpina, upevnila gumovym gurtem , co ma pritel na deku, nauzdila a vyrazila bez sedla. jenze..nikde nai noha. na dvore jsem nasednout nemohla, protoze vrata maji zaviraci hacek tesne u zeme. a protoze jsme byla odjakziva na jakykoli pohyb totalni drevo( i blbej kotrmelec pro me byl problem:P ), tak jsme si vzala zidlicku, postavila na zem a dalsich 5 minut jsme stravili tim, ze jsme sousedum pod oknama delali divadlo, jak jsme se snazila Alpinovi vysvetlit, ze potrebuju,aby si stoupl presne na vyznaceny misto a ani o centimetr vedle:) po 5min byla pozice konicka nejvic podobna memu zameru, tak jsme nadsene naskocila na zidlicku a ze nasednu. jenze zidlicka stala v doliku a o moc me nevyvysila a muj naskok na kone Alpino komentoval jedinym vymluvnym pohledem: kristepane a toto ma byt vudce, za kterym mam jit? :D tak jsem zidlicku uklidila a sla s konikem k pastvinam, ze nasednu z ohrady. u pastvin jsme ale zjistila, ze jsme zpaomnela,ze podel ohrady mame rigol a klady, aby pri desti mocuvka nestekala lidem do baraku. takze k ohrade jsme ho postavit nemohla. poposli jsme teda dovnitr, tam jsme zjistila,ze brevna drzi na par hrebikach a mou malickost by rozhodne neudrzely. to uz jsme si vsimla souseda na poli, kterej prestal palit listi a prihazovat do ohne a zaujate nas sleduje. tak jsme se snazila posbirat posledni spetku dustojnosti a sla pesky s tim,ze cestou nekde neco urcite na nasednuti bude. Alpino tapkal spokojene za mnou, Esinka byla nadsena, ze jdu po svych a muzu ji kopat sisku a mne bylo trapne:) nakonec jsme na konci udolicka dosli k ceste, ktera je lemovana svahem. idealni misto:) dalsich 5 minut jsme vysvetlovala Alpackovi, ze nebude papat travicku, ale bude muset stat a to tak, ze bude mit levy nohy malicko ve svahu a pravy normalne na ceste:) skoncili jsme kompromisem predni svah, zadni cesta. tak jsme se jala naskakovat. trikrat jsem konicka uspesne potrkala, napoctvrte jsem se sice "vysvihla", ale setrvacnost me vratila zpet i s berankem a deckou, ktery jsme Alpinovi stahla na bricho:)
Alpacek stal s hlavou natazenou dopredu, usi na kravu a jak mula cekal a myslel si neco o prdeli:)
Posledni pokus byl uspesny, zakotvila jsme na konickovi v poloze pytel - nohy na jedne strane, hrud, hlava a ruce na druhe strane a zacala Alpina presvedcovat, ze ted se vazne nesmi ani pohnout, jinak letim:) a zacala jsme se pidalkovityma pohybama pretacet do polohy lezici jezdec-telo na krku a zbytek normalne. povedlo se a za vyznamneho povzdechu meho ore jsem zaujala dustojnou pozici jezdce. pak koukla na hodinky a zjistila, ze uz neni cas a musime jet zpatky domu a ze kdybych nasedlala, mohli jsme aspon nekam dojet:D no ostuda jak Brno:)

VLADOUS - mna tiez napadla hned ataxia
HARRA - po tazkom dni si ma pekne pobavila, som sa tu rehotala za PC, oco sa ma pytal ci mi sibe, ze sa tak smejem :O))))
- - - - -
MEDA - fakt pekne fotky

Lucia: jj kuju moc :)

Bella: To není zvláštní vyjadřování. To je u dnešních mladých naprosto normální

Harra: No jo, ale ty se ještě můžeš "vymlouvat", že máš vysokýho koně. Jenže já s tím svým prckem... Zkoušela jsem na něj naskakovat, když jsem si myslela, že nás nikdo nevidí. No hrůza. Nakonec přišel syn majitele a to Karlovi ukončilo trápení. Radši jsem předstírala, že je to v rámci přátelské hry :-) Vždycky jsem desně záviděla lidem, kteří umí vyskočit na neosedlanýho koně. Jsem totální dřevo.

jojo ja kone tak maximalne kopnu a vyskocim 20cm nad zem:)

Harra: no hele tahle myslenka na me taky dostala posledni dny jezdim bez sedla a jeste k tomu jsme udelali sestrih kobyle ze nema hrivu ale jezka:)takze neni seho se chytit:) mame nastesti rampu, jenze ty se boji takze jsem pul hodiny resila aby stala pekne u rampy byla dost daleko takze dalsi pul hodinu jsem travila tim kdyz davam tlak z druhe strany kone a stojim na jine ze ustoupi ke me:) pak jsem nasedla a rikam si ze musim se naucit vyskocit:)

no, ja bez sedla jezdit moc nemuzu, alpino,jak bez pastvy spadnul, ma ted strasne vyraznej kohoutek a jeho pater se nejak nerada s mou kostrci, takze to nechavam spis na vyjimecny prilezitosti. ale uz maji zas plno basty, davama oves, jecmen, kukurici a otruby a po tom pujdou nahoru hned.)

Lenka - a právě proto mám být pod sedlem co nejmíň materiálu, aby pomůcky jezdce mohli být co nejjemnější. Proto žádné beránky, žádné tlusté deky, žádné gelovky. Bez sedla to všechno může být opravdu jemné. Já bych ale asi přišla k úrazu o ten Janiny kohoutek:)))

Harra - jsem se zasmála:))) My máme v tomhle výhodu. Před stájí máme betonovou zídku, ze které nasedáme. Radši nasedám z něčeho než ze třmenu (denním zatěžováním jednoho třmenu křivíš sedlo i koně). A Janinu jsme přivezli zkaženou, při nasedání nepostála, ale vyrážela kamsi dopředu a honem pryč. Takhle se naučila stát kam ji postavím a s nasedáním nemám problém. Můj kamarád hodný obdivu vyskočí ze země na jakéhokoliv koně. Je to bezvadný, ale to já nikdy nedokážu. Jednou jsme to ve stáji zkoušeli na všech koních, podařilo se mi vyskočit na toho nejmenšího koníka, chlaďase s dlouhou hustou hřívou, za kterou jsem se křečovitě držela, když jsem se škrábala nahoru:))
Máš zváženo, kolik krmíte sena?

Tak jestli to vyjde, tak se v sobotu jedeme podívat na pastviny, co máme přes kopec. Řeknu vám, že je mi hůř a hůř, nechce se mi Rumíka nikam dávat. Nakonec mi přijde nejlepší řešení dát ho právě sem, měla bych to 15 minut pěšky, mohla bych brát pejsky na procházku a mohla bych tam docházet téměř denně a měla bych Rumíka pod kontrolou. Strašně mne mrzí, že to není kobylka, tu bych si asi nechala doma s Janinou (i když to není ideální). Jsem na nervy:( Obdivuju každého, kdo dokáže dát své hříbě přes půl republiky a dojíždět občas.
Taky jsem včera urgovala inspektora, protože soused má hříbátko už vypálené, tak mne pěkně nakrklo, že u nás se nikdo nezastavil. Prý měl málo času a do začátku listopadu by to prý měl stihnout. Takže se všechno posouvá. A ještě než se vyřídí průkaz... doufám, že o vánocích už budu mít Janinu doma.

V úterý začal můj muž pracovat na boxíku pro Janinu, ale protože se vracím od koní za tmy domů, neměla jsem možnost mu to ani zkontrolovat, natož vyfotit. Hned jak budu moc, tak nafotím a založím albíčko i s náklady.

Gee - krásné fotky. Pampeliška je nádherná kobylka a vypadáte spolu moc hezky. Tak ať vám to jde spolu stále tak dobře:)

Meda - krásné fotečky, Pomi je krásná kobylka, moc vám to spolu sluší. A jste moc šikovné holky na těch skocích:)

Harra:
Přesně jako bych četla o sobě ;)). Mám valacha cca 173 KVH a tak moc dobře vím, jaké to je dostat se na něj bez sedla. Naštěstí teď před stájí máme zídku dost vysokou na to, abych se z ní "vyšvihla" na koně :))

Geeta:
Pampeliška je opravdu nádherná. Tenkrát, když jsi vybírala, tak jsem jí fandila.

Mišulka:
to s tim Rumikem je parada, budu drzet palecky, aby ti to vyslo, vubec se ti nedivim, ze se ti ho nechce davat nekam pryc, ja uz nad tim taky premyslela, kdyz bych mela hribe a doslo mi, ze bych potrebovala to hribe dat nekam, kam bych mohla denne dochazet a dohlizet, tak hlavne at vam to vyjde..

Ad skakani na kone a jezdeni bez sedla: bez sedla jsem jezdila asi 2 roky a strasne me to bavi, hlavne teda na moji kobyle je to uzasne, ona byla vzdycky jako kresilko, takze pohoda, jinak skacu si na ni ve stylu indian a uplne v pohode, clovek se musi naucit mit ten spravny svih, kdysi jsme to delali na byvale jizdarne, kam jsem se ucila jezdit a souperili mezi sebou, kdo vyskoci a tak jsem se to nejak naucila :)), abych rekla pravdu skace se mi lip na vyssi kone, co maji dobrou hrivu, takze na 175 KVH je lepsi vyskocit nez treba na 155 :)), nej to bylo, kdyz jsme takhle skakali na valacha, ktery mel 185, to byla legrace :).

Geeta:
Pampelajda je na fotkach opravdu nadherna, moc vam to slusi :) a hlavne vypada hodne v pohode, tak at vam to vydrzi jeste more dlouho

Meda:
Pomnenka je hezka kobylka, i kdyz me se moc albini nelibi, ale tahle je opravdu pekna.

Gee: nn, KE nejede :(, mam stejny dojem...btw, chtela jsem Te poprosit, nemas nejake fotecky ze seminare? Ja knedla nechala fotak v aute a nejak jsem nezvladla si pro nej dobehnout :(
S Pampeliskou Vam to ohromne slusi :)!

Mišulka: no ja Te obdivovala hned zkraje, kdyz jsi Rumika planovala odvezt k tem znamym :) U lidi kolem mne je to naprosto bezne, s hribarnami je to kolem Brna dost mizerne a tak se konici bezne odsouvaji na Vysocinu. Tam se tri roky nechaji, 2xrocne zkontoroluji a tim to hasne. Ja si vzdycky rikam, ze takhle bych to nechtela, i kdyz tech moznosti tu vazne moc neni. Kazdopadne Te uplne chapu :) a moc drzim pesticky, at Vam to ustajeni vyjde!
A moc se tesim na tu dokumentaci boxiku :)

Harra: :))))))

No ja som sa na kona naucila vyskakovat pri voltizi, nas ked sme zacinali ani nepustili prvy mesiac na kona so sedlom, aby sme sa naucili poriadne drzat nohami...ale to sme tiez mali nizke kone, na vysoke nas vyhadzovali, potom sme uz skusali vselijake blbiny, napriklad naskakovat stylom, ked ides preskocit kozu na telesnej, toto sa vsak dalo len na huculikovi...ale teraz by som sa nevyskriabala ani ani na neho :O))))

petaah
ups, tys byla na semináři? a která? ;))) :D asi si se nepředstavila pod správnou přezdívkou :D
Fotky mám, ale jen z disekce kopyta, a ještě jsem je nezpracovala. Do terénu jsme pak bohužel už nejeli, neměli jsme doma zajištěné krmení králíků bytových (a klíče jsme nikomu nenechali), takže jsme museli po teoretické části vypadnout a jet domů, což mě fáááákt dost mrzelo. tak snad příště.

harra
výbornej příspěvek, už od začátku jsem si říkala, žes toho času nesedláním moc neušetřila :))))) ale znám to moc dobře, jezdila jsem spoustu koní bez sedla, a na některý se vyškrábat bylo fakt nad moje síly, a přesvědčit je, aby stáli pod svahem, byla taky vždy komedie. Nejvýš jsem to dotáhla na vylezení bez pomoci na koně 150KVH, na vyšší už jsem potřebovala aspoň pařez, a i tak to trvalo půl hodiny :D
- - - - -
Lucia
hm, voltižní základy by asi byly dobré pro každého jezdce. jenže já se svojí odvěkou šikovností v tělocviku a následně "vysokým" sebevědomím, pokud bych u koní začínala voltiží, tak bych asi brzo skončila :((( jsem nikdy nebyla schopná vyskočit v těláku na kozu ani pomalu přes ten odrazovej můstek...

GEE - to bolo len s madlami krok, klus, cval najprv s drzanim, potom bez, potom krok, klus cval chrbtom, naskakovanie na kona zo stoja, z kroku potom sme skusali aj z klusu - mali sme trenerku ktora robila salta z kona a pod, cize nemala nam problem spravit show a poukazovat nejake sviecky a tak, nam sa to potom zapacilo a skusali sme take blbosti, ze v cvale prekladanie noh na jednu, na druhu stranulastovicky a jasne, ze ako decka sme xceli vyskusat aj postavit sa, tak najprv v kroku a nakoniec aj v cvale sa podarilo (na to som najviac hrda) - bohuzial tie zazitky mam len v hlave a v srdiecku, vtedy nas ani nenapadlo nas pofotit :O(((

Geeta:
Sluší vám to :-) Já jsem měla dojem, že Pampeliška je větší :-) Na těch menších konících (kolem 150) se mi jezdí nejlíp :-)

Petaah
jo, nějakou podotrochlozu si tam matně vybavuju, ale fakt matně :D Fotky si pak hodím k sobě na web (www.geeta.cz), a určitě Ti pošlu odkaz. ale bude to asi nějakou dobu trvat :-O

Vladous
já fakt nevím, jak to Pampeliška dělá, ale vypadá opticky jako normální velký ČTčko :)))) nicméně má v kohoutku asi 145cm :) já chtěla něco většího, než byl Darjee (ten měl kolem 130), ale zase né moc, velkým koním neholduju (a taky bych musela přestavět stáj a ohrady) :D

Gee: - no ideální koník!

Gee: ja to uplne chapu, taky jsem z toho predstavovani moc nepochytila, bylo to moc informaci najednou :) Oki, ja si rada pockam, to vubec nevadi - diky!

Petaah, Geeta:
Na jakém kurzu jste byly? Na KE chodím jen občas, tak mi asi něco uniklo.

Potřebuju nutně vědět, jak se vaří lněné semínko.... Nidy jsem to nedělala a už teď vím, že to bude katastrofa :-) Kolik množství na koně a v jakým množství vody a jak dlouho ta asi cca trvá? Jsem fakt trapná, co :-D když já bych to nerada zkazila, proto se radší ptám.

sasetka:
ja vařila tak hrst, dvě na koně. Nechala jsem nejprv nějakou dobu namočené, aby trochu změklo a pak jsem ho povařila. Tak +-5 minut. Když dáš víc vody, tak je to řidší, když méně tak hustší (méně to kypí, ale víc se přichytává k hrnci)... sama zjistíš, co ti víc vyhovuje. Doporučuju po dobu vaření pečlivě hlídat, dlouho to nic nedělá a pak to naráz odchází z hrnce :))

Já to prdím a akorát to zaliju vodou z rychlovarky, cca hrnek 2 litrama vody. Vaření fakt nic moc záležitost. Sliz to pustí i tak a jestli je to nutné nějak dlouhodobě vařit kvůli obsahu těch kyanidů těžko říct, vždycky je i diskuze na EQCH a jedni to vaří a druzí jen zalívají a ještě tam nikdo snad nevystoupil s tím, že by to zalití nestačilo.

Děkuju vám, jdu to zkusit :-)

Jo někdo ho ještě mixuje (drtí) v takovém tom starém elektrickém mlýnku na kafe...no myšlenka to není špatná, snáz se to pak z toho semínka uvolňuje, ale ta výroba asi nic moc :)) Nezkoušela jsem, nevedu mlýnek :( (kdysi jsem zkoušela hmoždíř a efekt prakticky žádný)

sasetka:
přesně tak, každý to dělá jinak. Někdo to vaří třeba 2 hodiny, někdo pár minut, někdo přelije vroucí vodou. Ale taky se to dá prý zasyrova rozemlít a buď brzo zkrmit a nebo skladovat v mrazáku. Já to vždycky vařila tak těch čtvrt hodiny.
- - - - -
sorry, měla jsem to dlouho otevřené a tak opakuju, co psala i Strelish ;). Jen dodám, že snad ten mlýnek pak je celkem špinavý od toho tuku v semínku a špatně se to odstraňuje.

Gee, Petaah - normálně vám holky závidím, že jste na kurzíku byly. Pro nás to bylo fakt daleko, neměl by se nám kdo postarat o zvěř a teď je to časově fakt špatný:(

Oxya - v Ostravě bylo setkání s EvouZ, holky určitě poví víc, já nebyla:)

sasetka, Strelish - taky nevařím, jen zalívám vařící vodou. Lněného semínka by se mělo dávat max. 10 dkg na velkého koně/den. S těmi kyanidy těžko říct, jedni tvrdí to, druzí to.
Na KE EvaZ psala, že by se mělo buď povařit a nebo krmit suché, rozdrcené (kvůli stravitelnosti, celé suché je špatně stravitelné). Pouze zalitím horké vody se prý právě aktivuje jed.

Jé, pročs to neřekla dřív, mám Ostravu přes dva kopce, asi 10 minut...

Kujík všem za pochvaly za fotky... Teď jsem u mami v práci a pak dodám ještě další hezčí fotešky... :) a Co jináč? Jak se máte?
- - - - -
Geeta: ahoj chtěla jsem se zeptat na koníka Darjee nebo Darja nebo nevím jak.. Prý byl tragicky zastřelen... To je ten píppad jak byl zastřelen poník a v novinách bylo postřelili miláčka dětí atd atd? je mi ho líto....

Meda
jo, to je ten případ, akorát to nebyl poník, ale hucul;) jestli se ti chce, zapátrej v historii, bylo tu k tomu psáno dost. Mně už se o tom mluvit nechce. v mých albech je spousta fotek koníka, kdybys ho chtěla vidět, akorát když na něj útočila Pomněnka (bydlela tenkrát za kopcem, potkali jsme se u rybníka při plavení), bohužel to nikdo nefotil :D

Misulka: seno zvazene nemam, ale kdykoli dojdu, maji neco na chroupani,takze bych rekla,ze co sezerou, to sezerou:)

jinak me tesi, ze nejsem sama, kdo mel ve skole problem preksocit kozu:D

a co se seminka tyce, dej si pozor, aby ti to pri vareni enuteklo,prej s eto pak neda vyvetrat. ja po zazitcich pritele od vareni upustila, trenerka jen zaliva horkou vodou.

Geeta: jj fotky jsem viděla... Chápu tě... Tak on se znal i s Pomi jo? Teda ten svět je malej... 3koda no... cítim s tebou... CHjo ty lidi někdy fakt nechápu... Ale musí se to brát taky trochu kladně i když tady to asi moc nejde... Musí se to brtá tak ýže teď už má klid ;) a život je holt takovej.... ;(

sasetka: Tak můj první var se vydařil,mělo to stejnou konzistenci, jak když vaří majitelka od O'key, jenže ona je teď na 5 dní pryč, tak jsem to vzala za ní. Málem mi uteklo, ale povedlo se. Vařila jsem ho asi hodinu. Akorát jsem asi nalila trochu víc vody. Ale jsem na sebe pyšná :-D :-D
- - - - -
Už jsem trochu unavená proto ta sasetka... No jo, omluvte mě :-)

Lucia:
s tim skakanim na hucula jako na kozu, to jsme taky praktikovali s jednim huculem a naramne nas to bavilo, ale jeho to asi po deseti skocich bavit prestalo a uz vyhazoval :)).

Ad setkani clenu KE: budu rada za informace, ktere sem podate, byla jsem taky zvana, bohuzel jsem ale nemela cas a nemohla jsem se dostavit :(

QWERTIK - my sme mali toho nasho takeho podareneho, kde sme ho postavili tam stal a nechal zo sebou robit cokolvek - pouzival sa na hippo a pre decka, tak asi uz profesionalna deformacia :O))

Sasetka: povarit lnene seminko, aby se deaktivovaly enzymy iniciujici kys. kyanovodikovou, staci 5 minut, nemusis se s tim trapit hodinu :). Nejsem si jista, ale myslim, ze konzistence (hustota slizu) pak na efekt nema vliv. Jinak ty enzymy aktivuje prave vlhkost. Bezpecna davka je do 120g na den, pokud se seminko nepovari. Pak uz uvolnene jedy kone mohou ohrozit - pokud jsem zatim spravne vyrozumela, mensi mnozstvi nezpusobi zrejme nejakou akutni otravu, ale plizive poskozuje jatra. Rozdrcene seminko je vhodne skladovat v lednicce a max. 3 dny, protoze tuk rychle zlukne a seminko jej obsahuje velke mnozstvi. My nato drceni poridili stary kuchynsky robot od Ety, a ten se i od toho tuku cisti dobre. Rucnim mlynkem na mak to drceni bylo utrpeni na pul hodiny :) a cistilo se to opravdu celkem spatne.

Oxya, Qwertik, Mišulka: V Ostrave se minulou sobotu konal kopytni seminar EvyZ a soucasne prvni setkani clenu KE. Melo v zasade dve casti, v prednaskovych prostorach a v terenu. Nejprve probehlo vzajemne predstaveni, pak se provedla disekce kopyta a pote se pustilo video o laminitide - ze specializovane kliniky z USA. Nakonec se probiraly zajimave pripady z fotodokumentace zaslane cleny k tomuto ucelu pred seminarem. Eva take poustela a komentovala pripravnou verzi chystaneho manualu kopytni patologie. Pote se odjelo do terenu na obhlidku mistnich bosonozcu. Konici reprezentovali ruznorode pripady - schvaceni, spalky, smajdavost a deformace od podkov Cytek. Byla taky moznost prohlednout si ruzne boticky, vcetne tech na schvacena kopyta z titulni strany KE. Skoncili jsme asi ve 20.30 :), a odebrali se do restaurace na veceri, kde jsme vsichni doufali ve vzajemne popovidani nejen o kopytech - to se ale bohuzel nekonalo, neb v restauraci prave probihalo karaoke :) Takze po veceri jsme se vicemene vsichni odebrali domu. Kazdopadne to bylo fantasticke a kdyby to trvalo tyden, vubec bych se nezlobila :).

Lucia:
tak tenhle na tohle moc nebyl, sice se s nim delali taky ledajake veci, ale moc dlouho ho to nikdy nebavilo :))

Petaah:]
Diky, neresilo se nahodou, kdy bude dalsi seminar? Strasne rada bych se prijela podivat, ted jsem nemohla, mela jsem a jeste mam takove divoke obdobi stehovani, strasne me to mrzi, tak snad priste neco stihnu..

Ad seminko: vzdycky jsem ho varila, ale predtim jsem ho vzdy namacela na noc do vody, pak zase nekdo prisel s tim, ze se muze jen prelivat vrouci vodou, tak jsem ho chvili prelivala, no a ted premyslim o tom, ze ho budu drdit, ale nevim jak ho budu kobyle davat, muze se to drcene namacet nevite nekdo? Myslim tim, kdyz bych ho treba soupla do namocenych repnych rizku, jestli by to treba nevadilo...

Peetah: co zpusobuji ty podkovy Cytec? Co vim tak prave jeden ostravsky kovar je zavedl do sveho sortimentu jako novinku, tak ciste ze zvedavosti by me zajimalo, co to je za "zazrak"
qwertik: no tim machanim ve vode ti mj. nabobtna a uvolni se ty slizy, ktere maji priznivy ucinek na travici trakt :)

Qwertik: neresilo :) ale myslim, ze se to bude odvijet zase podle toho, kdy Eva prijede do Cech - coz asi neni prilis casto (tusim jednou za rok). Kazdopadne myslim ze se urcite kazdemu v budoucnu podari na nejakem seminari chybet - vzhledem k poctu clenu a limitu poctu ucastniku...

K seminku - psala jsem to nize, vlhkost aktivuje enzymy spoustejici kyselinu kyanovodikovou, u rozdrcenych seminek nejspis jeste rychleji nez u nedrcenych. Takze pokud chces krmit s namocenymi rizky, mela bys jej povarit. Pokud budes krmit do mnozstvi 120g na den, nemelo by ani bez povareni kone poskozovat. Nejlepsi je krmit suche a drcene, nebo povarene - alespon 5 min.

Strelish: ja si vubec netroufnu rict, ze neco zpusobuji :). Ale muzu popsat, co jsme na seminari videli. Jednalo se o konika, ktery je nosil tri tydny, a byl cca tyden po jejich sundani. Ty podkovy mely resit jeho letite kulhani, ktere se nepodarilo identifikovat, z ceho pochazi. Kulhani podle sdeleni majitelky nevyresily, tak je zase sundala. Mne moc mrzi, ze jsem nevzala ten fotak :( Chodidlo toho kone vypadalo jako po laminitide chodidla, popr. komplet otlacene, ale bez krve - co presne to bylo ukaze az cas, jak se bude to kopyto dal vyvijet. Otlaky na chodidle, ci co to bylo, kazdopadne presne konturovaly okraje kopytni kosti.
Neco o nich je i na webu KE, kde Eva varuje pred nekrozou chodidla.
Ja o nich jinak vubec nic nevim, videla jsem je tam poprve a vubec jsem nepochopila, jaky ma byt jejich mechanismus - a popravde, potom, co jsem videla, to asi ani vedet nechci :)

Peetah: duvod proc krmit lnene seminko suche drcene...? V trav. traktu se taky namoci, ne? Tzn. dojde k aktivaci enzymu. Priznive pusobi prave i ty uvolnovane slizy - stihnou se za dobu pasaze trav. traktem uvolnit v dostatecne mire?

On ty podkovy prave nabizel kovar znamemu, i mi je nejak popisoval, ale uz jsem to zapomnela. No skoda ze nemas to foto.

Strelish:
Ja vim no :), me slo prave o to, jestli by nejak nevadilo namocit to drcene seminko, tesne pred zkrmenim spolu s repnymi rizky, ja si ho budu davat varene, ale tak cca jednou za tyden a nebo za 14 dni, coz je docela malo a nevim, jestli to bude mit takhle malo nejaky vyznam, tak ze bych ho nadrtila, aby ho pani, co se stara o krmeni nemusela sparovat, ale ted mi stejne doslo, ze se musi nadrtit max. na ty tri dny, takze z toho asi nic nebude jak tak koukam...

Petaah:
Aha, tak doufam, ze pristi rok prileti a ja budu na seminar mit chvili cas :)

Jinak k tomu seminku jak pisu vys, asi to ani nema cenu, mozna ho ani letos davat nebudu, protoze nevim, jestli bude mit vubec nejaky vyznam ho davat 2x do mesice, me osobne to prijde malo, ale zase asi lepsi neco nez nic :).

qwertik: jaky ma skutecny efekt nedokazu posoudit, ja ho davam jenom jednomu konouchovi spolu s granulema, zbytek ho dostane taky tak max. 1x za mesic a kobyla nam ted na podzim nahodila i grose, jinak se leskli pres leto jak psi kulky a ponouch se dokonce leskne i v te dlouhe zimni srsti.

Strelish: duvodu je hned nekolik :) Seminko nema jen tu funkci, ze potahne zaludek a streva ochranym filmem. Obsahuje cca 40% tuku - coz je ve srovnani s ostatnimi krmivy velke mnozstvi, ktere oceni predevsim ten, kdo potrebuje kone "nakrmit". Z toho je take az 90% esecialnich nenasycenych mastnych kyselin - omega 3,6 a 9. Rozdrcene navic lepe funguje jako vlaknina.
Nedrcene je totiz pro kone temer nestravitelne - kun z nej tedy vyuzije pouze sliz.
Ty enzymy, ktere se uvolni vlhkosti pri pruchodu travicim traktem, jsou v nem soucasne inaktivovany (a ted si nevzpomenu cim presne, ale zkusim to nekde dohledat). Takze nebezpecne je pouze, pokud seminko zvlhne predtim, nez se do traviciho traktu dostane - protoze neni nic, co by ty enzymy zastavilo a kyslina kyanovodikova se vesele spusti.
Jestli se uvolni dostatecne mnozstvi slizu jen pruchodem v travicim traktu se priznavam, ze neumim posoudit, neumela bych definovat ani, kolik je dostatecne. Coz je duvod, proc seminko drtim a pokud mozno i varim :)

Jak to tak ctu, tak asi budu stridat, jednou bude dostavat varene a jednou zase drcene :)). Na nakrmeni ho nepotrebuji, kobyla je suprove vykrmitelna ze sena, leskne se mi taky, grosiky se ji delaji taky sami od sebe, ja to hlavne davam kvuli traveni a kvuli tem nenasycenym mastnym kyselinam, jinak me ani nenapadlo to treba davat kvuli lesku srti atd :)

Meda
ty jo, tak to drzim palce a trochu zavidim :)) s pampeliskou to letos na huberty jeste neni, snad pristi rok. si udelam svyho soukromyho :D tesim se na fotky.

Geeta: jj kuju no uvidim s liškou nepočítám mno ale snažit se budu spíš jí necham kamí která má A1/1 kterej běžel pardubickou tak toho asik nedam :D jj jakmile dokopu segru aby je dala do kompu tak tady budopu v plné kráse ! :D
- - - - -
geeta: já zas budu držet palečky příští rok ;) Pampelíša to stopro zmákne ;) taky dohodíš fotky! Povině! :D

Ahoj, vidím, že se tady někteří hodně zajímáte o úpravu kopyt. Chci se zeptat, máte někdo zkušenosti se špalkovými kopyty? Moje kobyla špalky bohužel má, tak by mě zajímaly konkrétní zkušenosti. Doufám, že se někdo ozve, díky moc :)

Adélo, určitě ti tady lidi poradí, ale zkus napsat i do diskuze na Klub Equus.

Lidi lidi lidi tak jsem se vrátila z huberta!!!! Byla to bomba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To nejde vyjádřit!!! Fakt žůžo hned sem dam fotky až je budu mít dneska v PC!!!!!!

čauky lidi jsem tu nová :)

Emzacka: ahojky ;)

Meda-čaukec :)

ahoj muzu se zeptak kde je uzivatelka Wiki.
- - - - -
meda byla dnesk aupne super slo ji to moc dobre

lumpik: kuju ;) tak honemo pošli mi ty fotky z huberta!!!!!!

jo uz jdu na to
- - - - -
ahoj od koho dostanu povoleni dat si do alba fotky
- - - - -
prosim a kde najdu uzivatelku je jmenem Wiki

ahojky lidičky nevíte jak je univerzální velikost čabraky ... jako šířka a délka ... jako jen pro přirovnání ,,, koníka si potom změřím :)

Harra:ahuj, moc krásné fotky z Huberta :)))

Harra: jj taky mocky líbí ;) jéjda sehnala jsem fotešky od nás z huberta kterýho jsem jela dneska Hubert Vanišov tu bude už coby dup ;)

ahoooj, jj jela jsem s Médou toho Huberta bylo to fajné, ale Hubert v Dobčické Tvrzi byl mnohem lepší!

Harra- moooc pěkný :)

Harra
Tyyy jo, mají to krásně nafocené! A z "našich" koní z Hofli jsem zaregistrovala jen Kasawa a Jaspera.. Hned bych jela :-).

Meda
Moc vám to s Pomi sluší a jste šikulky!!!

Harra: supr fotky. A docela mě i fascinuje, jak tam témeř všichni (zaregistrovala jsem 2 bez) měli na hlavě tříbodové přilby. Tady jsem s takovou přilbou spíš za exota.

Mon Sery? Kasawo? a kde? Richi rikal,ze jel ze staje jen on...
Strelish: jsou holt uplne nekde jinde. u nas jsi na taove akci v prilbe za exota a na parkurech v bezpecnostni veste jeste vic a tam ma vestu alespon polovina dospelych jezdcu.
- - - - -
Mon Sery: aha, fakt, uz jsme ho nasla:D nezamenitelny vyraz jezdce.DDD

nevite nekdo kde bych nasla email na Wiki
- - - - -
komu mam napsat aby mi dovolil udelat si album

Lumpik- já psala Deete (Geeta) :)

Lumpiku, pošli mi tvoje icq!!!

Petrus:mas moc hezky fotky z vistavy
- - - - -
řetězka:mas hezky fotky z vyjizdky
- - - - -
ahojik mam dotaz muj kun kdyz chceme nacvalat a uprostret jizdarny je kun tak jde porad za tamtim konem

Meda
moc hezky fotky, vypada to ze jste meli primovyho huberta. pekne vam to slo. zavist :))

Lumpik
alba jsem ti povolila uz vcera. musis se odhlasit a znova prihlasit a naskoci ti ikonka "alba", meda ti poradi, jak se alba tvori.

retezka: pokazxd enad tema tvyma fotkama slintam. obik je fakt naaadhenrenj a fotecky mas prekrasny
- - - - -
pardon za preklepy,uz skoro spim:)
melo to byt: pokazde nad tema tvyma fotkama slintam. Robik je.... atd:)

MISULKA - paradicka
PETRUS, RETEZKA - krasne fotky

Adela1:
ja mela konika se spalkem, muzu hrde rict, ze po provadenich upravach se nam ho uz podarilo temer odstranit, pokud chces vic informaci jak na to, pisni mi na email.

MIšulka: to se bude Janina mit :-)

Všichni máte krásné fotečky :-))

Jen takový malý dotaz.... Necháváte koně, když se lekne, udělat pár cvalových a pak ho stahnete, nebo ho stahnete hned?

Vladous: ja čekat až kobyla udělá pár cvalových tak se můžu těšit na další úraz, páč už ji pravděpodobně nezastavím :-)

Maki:
No já jsem právě také zastavovala vždy hned, ale Karol někde, už nevím kde, psal, že je lepší "nechat" koně leknout....
- - - - -
Ale říkám si, že když Rozi takhle budu nechávat, tak aby to pak děti zvládly, až je jednou pustím.

Vladous: no kobyla se lekne to jo, ale pokud to znamená pádit vpřed tak ji okamžitě beru zpátky, protože pak už bych ji nezastavila a ona se leká neustále a všeho, je běžný že třeba cváláme do kopce, spadne vedle ní strašlivě vypadající lísteček a najednou cváláme z kopce ani nevím jak to udělala :-) Ale taky se mi už stalo že kobyla cválala, lekla se, začla tryskat a já ji blbec nechala at se vyběhá když chce, jenže pak to splašený zvíře změnilo směr do hustýho lesa a po pár kličkách sem sebou pěkně třískla o zem, měla jsem zvrtlý nárt a děkovala za kvlaitní čapku. Od té doby kobči už žádný útěky nepovoluju :-)

No, já měla v pátek Fatimu s Hankou na jízdárně, Fatuš chtěla hrozně ve cvalu valit a Hanka ji nezvládala zabrzdit, tak jsem ji říkala ať ji nechá prostě vyběhat, v tomhle směru je to podle mě lepší. Zase jen můj skromný názor. :-) Podle mě v případu Maki je to něco jiného, to bych se kobylu snažila zabrzdit vší silou, zvlaště když je to z pohledu lekání.

:-) U Bobáka jsem měla vyzkoušeno, že se lekal, když nebyl uvolněnej a potřeboval se vybít. Ale u Rozi je to jiné. Ta fakt některé dny leká, pořád se ohlíží dozadu (chodí poslední), ale přitom nemá snahu nějak zrychlovat, nebo utíkat v klusu a nacválávat v klusu (a to by na volné otěži i mohla).... To ohlížení dělá i na ruce. :-)
- - - - -
Jí asi někdo někdy sežral :-)

Mišulka: podle mě snad každý pracuje na tom aby se jeho Kůň nelekal , ne?

Mišulka
To je nádhera!!! Moc krásné místo.. A hodně mě zaujali ti kříženci, např. hafling x frís :-). A ten hřebec je opravdu nádherný! Myslím, že lepší místo si ani Rumík nemůže přát.
(A taky mě zaujali ty "stany", vypadají jak moderní indiánské "týpí" :D.)

Mišulka:
Ale mě je divné, že jsou dny, kdy se nelekne vůbec ničeho a pak jsou dny, kdy se lekne vlastního stínu.

Vladous: je to podle nálady...Fatuš má taky takový dny...

Mišulka: Nádherné prostředí, tam bych dala koně celkem v klidu.

No jo :-) Abych zase nedělala z komára velblouda - včera se mi lekla 3x :-) Bohužel jsem poprvé - v lese zareagovala opravdu moc brzo, protože před námi byl strom a možná pak chvíli právě z toho byla Rozi nervní....:-(

Vladous, Bella
To dělá asi většina koní (neříkám že úplně všichni) a je to asi opravdu podle nálady.. Ria je z 90% na vyjížďkách naprosto v pohodě, nebojí a neleká se ničeho a pak jí jednou za čas vadí cokoli.. PET lahev na zemi, štěkající pes.. Na druhou stranu např. se Sheron, ta kobylka, jak mě před 2 lety podupala na železničním přejezdu, je to úplně naopak - leká se z 90% a jednou za čas se nelekne ničeho..

Bella - tak to si jednom myslíš:) Takový náš Jeremi je neustále překrmovaný ovsem, dostává kila, kůň je venku lekavý až hrůza, jeho jezdkyně už je z něho nešťastná. Bohužel svého dědečka, který ho krmí, zatím nepřesvědčila, že to nemá dělat. Ten kůň je tlustý, až je ošklivý, včera jsme se mu smály, že bude mít celulitidu. Už teď, když mu píchneš prstem do zadku, zůstane mu tam ďolíček:))
A náš Tolar je takový vykuk, všeho se bojí. Jenže on za svůj život nepoznal jezdce, který by si s ním pohrál ze země, chodil by s ním na procházky, prostě člověka, kterému by věřil. On se problémově chytá i ve výběhu. Tuhle jsem pozorovala, jak ho jeho jezdec chytá. On přišel do výběhu s větvičkou, zřejmě lákadlo, jenže kůň od něho odběhl. Tak za ním chvíli chodil, až si koník řekl, že se tedy chytit nechá. Když ho měl jeho jezdec bezpečně připnutého na vodítku, tak na něj zařval jménem a švihnul ho tou větvičkou po hlavě. Asi za odměnu...:(((( Někteří lidé si prostě neuvědomují, že i takovýmhle jednáním pracují na NEdůvěře koně.
Ostatní koně se nám nelekají, neuskakují, nevyhazují. Jsou zvyklý na mého psa, který s náma chodil na vyjíďky, takže i nějaká srna, která vyskočí z křoví, je nepřekvapí. Sem tam se některý lekne, když je dlouho odpočatý, to ale přejde pravidelným ježděním.

MonŠery - díky moc:) Jsou to "týpí", prý v patře se spí a dole je sezení. Nebyla jsem uvnitř, ale snad se tam někdy budu mít možnost kouknout.
- - - - -
Vladous - ono někdy stačí, že fouká vítr. A vem si, že kůň mnohem lépe vnímá, než člověk. Někdy se mu prostě něco nezdá a ty ani neodahlíš, co to je. Některým koníkům vadí šero, jiným tma, jde o zvyk. Nakonec si zvykne každý.

podle tebe je jezdcum prijemne kdyz se kone lekaji?? nesmysl:-) proto se snad kazdy snazi aby se kun nelekal, rozhodne si nemyslim ze se v otmto mýlim:-) neodkazu si predstavit, ze by to bylo nekomu prijemne :-)
- - - - -
mišulka nebo si reagovala na jiny prispevek?

děkuji za pochvalu :)

Mišulka:
Asi jo :-) Ona Rozi v tomto opravdu bude trošku jiná než Bobeš :-) Před 3mi týdny jsme jí nemohli dostat do horního výběhu, protože si vzala do hlavy, že jí tam něco sežere - i přesto, že Gen se tam v klidu pásl. :-) Teď už je v pohodě.
- - - - -
Jinak to s tím Tolarem - ten člověk musí být vyloženě inteligent :-(

Mišulka
Takže se u vás asi komplet vyměnili jezdci, ne?

Já, když jsem byla mladší, jsem se venku lekajících se koní strašně bála. Ve stáji, kde jsem jezdila, byli (kromě mé stejně staré kamarádky) všichni o hodně starší než já a když se nějaký kůň lekl a pod někým "utekl", tak se všichni smáli.. Dokonce majitel dělal to, že např. ve cvalu sahal mladým kobylám mezi uši, když se jim to nelíbilo, tak je pochválil; plácal je po zadku, když vyhodily, tak je taky pochválil.. Běžně se lekaly zvěře a rozutekly se na všechny strany a když jsem na tyhle kobyly měla sednout já, dvanáctiletý špunt, tak jsem se bála ještě než se vyjelo ze dvora a při každém leknutí jsem se lekla víc, než kůň pode mnou. Z těch dob mám také můj nejhorší zlozvyk v sedle - hrbím se. Teď už jsem to snad tak nějak odbourala, ale trvalo to docela dlouho.. Takže to tenkrát dopadalo tak, že pokud jsem nedostala klidného valacha, kterého jsem měla ráda, raději jsem nikam nejela..

Já mám takový pocit, že to asi bude souviset (možná) s kratším pobytem ve výběhu... Protože teď dva dny pršelo, takže tam byly možná tak ty 4 hodiny :-(. Minule, když měla takový lekavý den, tak předtím den stála...

Mišulka: pastviny supr...ale "plemenný" hřebec? Pro jakou PK?

Vladous: kolik že Rozárce je? Nemohla by třeba jen blbě vidět do dálky?

Strelish: Nooooo... To už mě taky napadlo.... 10 let.

Vladous: no a nebo prostě stájová bujnost, pokud vysleduješ nějakou souvislost s tím pouštěním do výběhu :) U nás se projevuje taky, pokud koně pár dní nepustím z "domácí" ohrady do větší travnaté. Ne teda, že by se lekali, ale jsou takoví nevylítaní.

Mišulka: nechápu co má překrmování společného s lekáním. Kobča na které jezdím se leká odjakživa, proto na ni taky nechtěl nikdo jezdit, je pravda že se za ty dva roky co ji jezdím hodně zlepšila, ale už to má v povaze, dřív když se lekla pádila hned pryč, kdybych to řešila dve tvých rad, nechat koníka a pak ho pochvíli vzít zpátky, tak už nejsem mezi živými. Ted se většinou leká jen úskokem nebo prudkým zabržděním.
Vladous: kobča taky reaguje někdy líp někdy hůř na lekání, jsou dny kdy zvládne i srnku ale jsou dny kdy se jednou něčeho lekne a pak je nepříjemná celou vyjíždku. Obzvlášt když prší nebo fouká vítr je to katastrofa. Jednou se schylovalo k bouřce, vjížděli jsme do dvora a kobyla byla nepříčetná, raději jsem sesedla a vedla ji, těsně před maštalí se lekla tak že si stoupla na zadní a přepadla na záda, docela jsem byla ráda že jsem sesedla, takhle se mnou bacit, tak je po mě

Vladous: jednou jsem jela na vyjížďku na huculce, o které mi pak řekli, že je krátkozraká, špatně vidí do dálky. Jela jsem poslední, kobyla byla často nervózní, měla tendence se otáčet dozadu, chvílema chtěla popobíhat. Zkus s Rozi jít před koněm, jestli to bude lepší...teda pokud máš možnost to zkusit :)

Strelish: jak se pozná krátkozraký kůň?

Maki: koně nemají rádi vítr - neslyší přes něj, proto nerada jezdím ven v silnějším větru, koně jsou nervózní. Koně, který nechtěl jít před bouřkou ven už jsem taky zažila. Vykašlala jsem se na to...on věděl proč...následná bouřka nebyla nic pěkného. A když koně zavřeš a budeš cpát horem spodem ovsem, bude si vymýšlet 100+1 důvod kde se čeho leknout, protože se chce proběhnout. Kůň bez jádra pravděpodobně taky, ale o ovsu se obecně ví, že avenin "dráždí" nervový systém.

Maki: jak to poznali oni nevím, byla mi přidělená na vyjížďku, mně ta kobyla dělala to co jsem popisovala.

Maki: Scherronka se leká i ho*en, co?:-)

Bella: no.. právě, s tím hovnem mě tenkrát dostala :D
Strelish: ja sem právě přemýšlela jak daleko a kvalitně kůň asi vidí
jinak s tím ovsem je to ale pak spíš o bujnosti ne? jakože se leká schválně, páč chce řádit. U nás kobče dostávají hrstku ráno a večer a jsou celý den na pastvě

Strelish:
Před koněm to nedělá, to vím. Jenže zase Gen dělá vzadu bordel :-( Navíc je také slepý na jedno oko. Když jde poslední, tak pořád poslouchá, co se vzadu děje (uši točí dozadu) a ohlíží se - a není to reakce na jezdce, protože to dělá, i když jí vedu.
- - - - -
Zvláštní je, že když jdu sama, tak je klidnější.

Když mluvíte o tom lekání tak musím připsat včerejší zkušenost s Luckym. 3la jsem s ním na procházkopastvu na okraj pole, kusek od dálnice. Abychom zároveň utužovali odvahu k autum... Lucky šel vzorně, v klidu se popásal a projížějící auta a kamiony mu nic neříkali, nevšímal si jich... Pak najednou zvedl hlavu, vyvalil oči, začal frkat a zachvátila ho totální panika. Málem mě na tom vodítku odtáhl domů... Nechápu....

Zz: nemohl spíš vycítit nějakou zvěř?

Bella:
spíš ne, jednak se zvěře nebojí, jednak vysloveně čučel na tu dálnici a tahl mě pryč od dálnice. Chvilku jsem ho tam uklidňovala, doufala jsem, že pochopí, že se nemusí bát, ale nešlo to, vůbec mě nevnímal, a jen přemyšlel jak odtamtud utéct...

Mišulka: v otm případě to není jezdec ale jen vozič :-) Jinak rumíček je moc krásný zvířátko :-)

Bella - jo, to máš pravdu:)) A díky za pochvalu Rumíčka:)

Mišulka: nevím jestli překrmenýho ale jezdila jsem koně co nechodili pravidelně do výběhu a ti se pak chovají jak spratci, ale to je o jejich touze se vylítat a pak se asi lekají schválně, ale nemyslím si že by překrmení bylo příčinou bázlivého koně.
Na Scherron se jezdilo jen občas a jen děcka, když se měla v 5ti letech prodávat tak neodešla se slečnou dál než 50 metrů od stáje, tak ve stáji zůstala

Mišulka: krásné zvířátku a krásné fotky.... K tomu já se nikdy nepropracuju, protože já jsem absolutně estetický analfabet.

Bella: jj, vozičů je spousta, to je to nejhorší

No - je možné, že je to stájová energie. Ale před tou vyjížďkou byla 4 hod ve výběhu a také jsem měla na lonži malého Adámka, takže jsem jí vzala předtím na lonž samotnou (jako kdyby náhodou se jí chtělo cválat, nebo vyhazovat) a nechtělo... Zřejmě to nebude "výbušný typ" :-)))

ahojik lidi dala jsem new fotky do alba

Lumpik: Jurášek je krásný zvířátko :-) moooc se mi líbí....

Lumpik: Tak mě se líbí Nefrit, Lump a Atrei :-)

Já jsem na ty šimlatý :-)

jj Máco ty fokty jsou pěkný

Mišulka:
preji hodne sil ke staveni boxiku, zatim to vypada zajimave :), jinak fotky jsou moc pekne a strasne se mi libi Tolar, je to moc pekny konik a k pastvine, vypada to tam moc pekne velke + je pro tebe urcite to, ze to mas kousek, coz je parada, muzes kazdy den na rumajze dohlidnout, takze super, to bych taky brala :), jinak ten hrebec je normalne s kobylama?

Ad lekani: moje kobyla je taky takova strasna lekavka, ale u ni si nemyslim, ze by videla spatne do dalky, stavalo se mi, ze videla neco na kilometr, co ja nevidela a tim me na to upozornila, to uz vzdycky poznam, ze neco v dali je, jinak muzu rict, ze pri vetru se boji hodne, proto nikdy moc ve vetru nejezdim, to s ni bylo obcas o hubu, kazdych pet minut uskakovani sem a zase tam :), vic se leka, kdyz jezdime sami, jinak se vetsinou vseho jenom boji, treba balvanu ty ma uplne nejradeji :)).

Maki: Voziči mě nepříjdou jako to nejhorší. To jsou podle mýho trapiči a rádoby-vševědi...

qwertik: balvany? no pro nás jsou strašní bubáci zas pařezy a hovna na cestě :D

Maki:
jj balvany, proste vetsi svetly kameny a i ty parezy jsou pro nas obcas problemem a hovna na ceste mame tendence spis ocichavat :-D.

ahojik jak je muj kun dnes dostal novy potkovy a vestredu jedu zase za nim nevite jestli budumoc cvalat nebo skakat¨?

Maki: ja si myslim ze lekani neni v povaze myslim ze to s necim souvisi ze to neni jen tak...
- - - - -
Zz: moje takova mala dedukce k Luckymu. On se nemusel bat, ale tve pocity jsou take moc dulezite a protoze jste sami spolu venku tak dava dost na tve pocity coz znamena ze ikdyz to nebylo na prvni pohled patrne on mohl citit nejistotu a z tebe mozna i tu prekvapenost, nebo napjatost...
- - - - -
treba dal priklad jak pise qwertik - vic se leka, kdyz jezdime sami .... a ted muj salek - moje kobyla se neboji niceho pokud si na nesednu ja:) jak si na ni sednu ja cumi:) leka se a uskakuje... myslim si ze je to jezdcem ne konem.... je to o pocitech
- - - - -
jezis to je text sakra:) oprava pardon

Treba dam priklad jak pise Aqwertik - vice se leka, kdyz jezdime sami .... a ted muj priklad - Zora se niceho neboji, neleka neuskakuje jen do doby nez si na ni sednu ja:) jak na ni sedim cumi, leka se a uskakuje... myslism si ze je to jezdcem ne konem, kun nema dano byt lekavy - je to o pocitech jezdce a pocitech kone

Lenka:
Tak to nevím, jestli má dáno :-) Rozi se ve výběhu lekne každou chvíli a nikdo z lidí tam není :-)

Vladous: ja to zas vidim uá nas jinak :) kone jsou klidni jeden se lekne ale kdyz vidi ze ostatni jsjou v pohode okamzite ho to prejde, proto jsem tu mluvila o tom kdyz je kun s nami sam:)
- - - - -
a myslim si ze se konik da pripravit na urcite veci a pripravit ho na to aby se nelekal... ale myslim ze to abych jela a kun mi kazdou chvili uskakoval a nebo to balil domu to mi neprijde normalni
- - - - -
Vladous: lidi tam byt nemusi muze slyset cokoliv jineho preci... jde o to zdali je sama ve vybehu nebo s nekym a ja jakem miste je v zebricku stada:)

Lenka: no myslím že stejně jako lidi a psi jsou koně odvážnější a méně odvážní, jistě pokud se pracuje s koněm od mlada dá se spousta věcí změnit.
"myslim ze to abych jela a kun mi kazdou chvili uskakoval a nebo to balil domu to mi neprijde normalni" když se kůn leká tak uskakuje, ja na tom nic nenormalniho nevidím

LENKA - no neviem ci kon nema dane byt lakavy, moc s tym nesuhlasim, kazde zviera sa laka, len niektore to nedavaju najavo vobec, niektore menej, ine viac ... kon je korist, preto je utekove zviera, takze ked sa zlakne je typicke ze chce od strasiaka utiect...
tiez mam skusenosti aj s uplne nebojacnymi konmi aj so strasne lakavymi - hucul co som ho uz spominala x-krat, sa nebal fakt nicoho, jemu aj ked petardy buchli pod nohami tak on sa ani nehol...ina kobyla sa fakt strasne lakala ked mala deku na sebe a trosku ju nou vietor plesol po zadku, uz sa stavala...teraz co jazdim toho "kostnateho" valacha on sa zas absolutne neboji vizualnych podnetov, ale akusticke to je strasiak - ked sme boli na vychadzke tak kamoska nehtiac pustila skor vetvu ked sa o nu zavadila, takze zrazu letela vetva proti nam...ja skoro infark, kon sa ani nepohol, ale akonahle stupi na nejaku vetsiu vetvu na zemi, ktora mu pod kopytom praskne ta to uskakujeme ako odzemok...je to individualne...
- - - - -
a suhlasim s MAKI - jasne ze niektore veci pri niektorych konoch sa daju eliminovat, ale zavisi od typu kona, ked je vo vybehu nezalezi na tom ake ma postavenie v hierarchii (aj alfa kon sa moze zlaknut), ide o to ze on sa zlakne ale ked tam ma kamosa a vidi ze ten sa neboji ukludni sa skor ako keby bol sam...

Ja si myslim, ze kun ma dano se lekat, uz kvuli selmam atd., mam dojem, ze tim by mohl davat znameni ostatnim konim, ze se nejaka blizi, nevim jak vy, ale me to takhle prijde celkem dost logicke, mozna to zalezi taky na postaveni toho kone ve stade a i na te duvere..

Lenka:
Jo, ve výběhu je s Genem. Vypadá to, že vůdčí postavení má teď Gen. Rozi se lekne jednou začas, někdy vůbec, někdy 2x-3x za vyjížďku. Není to žádný extrém.

Mně to nedělá žádný problémy, ale samozřejmě s tím chci něco dělat, protože časem budou jezdit děti.

Gia: Díky moc za odpověď. No celkem mě překvapuje, že píšeš, že se Vám ho podařilo skoro odstranit-já myslela, že špalek úplně odstranit nejde. Jinak předpokládám, že koníka máš asi naboso, že? A často rašpluješ patky, ne? Já tu moji nedávno koupila a byla kutá na všechny čtyři. Podkovy jsme zezuli a jsem domluvená s jednou paní, že mě naučí kopyta upravovat :-) Teď jsem trochu zarašplovala patky, no upřímně všichni ve stáji na mě koukali jako na největšího blbce, co si ničí koně... Nemůžou vydýchat už to, že ji mám naboso, no až se dozví, že si budu upravovat kopyta sama, tak je asi klepne pepka. Ale to už se trochu vzdaluju od tématu :-)

ja jsme nekde slysela nazor, ze lekani souvisi se sebevedomim kone. kone, co si neveri nebo jsou utiskovani a nevyrazni (nechavaji se utiskovat) se lekaji casteji nez sebevedomi dominantni jedinci. Alpino je pohodar, sebevedomi ma v zavratnych vysinach a jen tak se rozhodit nenecha totalne nicim. vsehcno ma na haku. jezdila jsme konika, co byl fixovanej na jednoho cloveka a byl uzasnej. pak majitelka kvuli tehotenstvi prestala jezdit, z konika se zacala stavat psychicka troska a zacal se lekat a plasit. pak se z nej stal provozak bez jiskry a elanu,kterej byl schopny se lekat vlatsniho stinu. a pritom takovej driv nebyval.
ale treba u Granda je to dany genama. je typickej energickej palicatej Karneol, navic ma v genech i araby a je hyperaktivni s tim, ze kdyz ma moc energie, tak je schopnej 50x uskocit a lekat se behem 20minut. to uz zase se sebevedomim nema nic spolecnyho,pac Grandik ma sebevedomi taky na rozdavani:)
nicmene uskakovani a lekani povazuju z aprirozenou vec. kun je utekovy zvire, leknuti ho rozpumpuje, vyzene potrebny adrenalin k tomu,aby mohl okamzite utect pred nebezpecim. bez leknuti by ten adrenalin nebyl,kun by nevypalil a byl by sezranej selmou. jednoduchy:)

Harra:
Ono na tom sebevedomi mozna neco bude, kobyla je takova, ze se necha utiskovat od ostatnich koni a klidne se necha odehnat od sena a nebo zahnat do rohu, kde ceka na to, jak bude od toho druheho kone bita, takze bych se nedivila, kdyz by na tom neco bylo :).

K lekání - myslím, že každý tvor, takže i kůň (však lidé se také lekají), má právo se leknout. Ale jde toho koně naučit, jak se chovat po tom leknutí. Pokud bude mít kůň vedle sebe nebo v sedle člověka, kterému důvěřuje, pak např. jen uskočí a následně se nechá člověkem bezproblémů zkorigovat. Je to stejné ze země. Janina, když se něčeho bojí a já ji vedu, tak se schová za mne a uklidní se. Ale jsou koně, kteří chtějí utéct pryč a klidně se o útěk pokusí. Nevěří svému člověku, že ho ochrání a proto konají podle svého úsudku. Chtějí přežit, utéct od té šelmy, co je může ohrozit na životě.

qwertik - to postavení ve stádě mne napadlo taky. Kůň, který je ve stádě na nižší pozici a který sám nikdy nerozhoduje a je závislý na vůdčím koni, se musí o samotě cítit mnohem hůře než ten výše postavený. Najednou totiž není nikdo, kdo by za něj "myslel", musí se rozhodovat sám. Ale jsou to jen takové mé úvahy, může to být úplně naopak.

Adéla1: my teda neměli vyloženě špalky, ale naši kladrubu jsme kupovali s tím, že měla strašně strmý sklon na předcích, nechávali ji nakutou dýl než bylo zdrávo - prostě patky měla strašně vysoké. První co bylo jsme sundali ty podkovy a cca rok trvalo, než se kopyto vrátilo do "normálního" stavu. Kobyle se taky viditelně ulevilo, dřív chodila jak na jehlách na ty předky a v klusu strašně drobila krok. Z toho, že budeš za exota si nic nedělej, je to jejich omezenost :)

Harra: jéé Grand má v sobě Karneola? Ja se učila jezdit na kobylce po Karneolovy

Maki: Mysliš Zorinku?

Jo Kleusu...:-)

Adela1:
Patky na spalku jsem upravovala tak 2x az 3x tydne, ted uz staci 1x tydne nebo i jen 1x za ctrnact dni. Taky prijde na to jak je konimk stary a z ceho ten spalek ma. Muj mel spalek z vysoke podestylky na ktere stal jako hribe a tudiz se mu kopyto nemelo sanci spravne vyvinout a vytvarovat, resit jsme to zacali v jeho 2 letech a protoze byl jeste mladas ve vyvinu podarilo se spalek odstranit spravnou a castou upravou, castym pohybem po primerenem terenu. Myslim, ze pokud byl tvuj konik nakovan muze mit spalek i od podkov, protoze nekteri kovari kovou navyssi patky a casem sami vlastne ten spalek vypestuji nevhodnym kovanim. Na me taky kazdy kouka jako na exota a trapice koni, ze toho chudaka neokovam a jeste ho strouham sama :) Jinak pro upravy ti muzu doporucit J. Podhajskeho, nekteri lide na neho maji sice svuj nazor, ale prave on mi pomohl odstranit spalek a u me je to proste machr na kopyta.

Slovo nemrlani bzch moc nepouzivala protoze bohuzel nekomu prijde i naprosto normalni kdyz mu kun slape na nohy nebo ho vlaci, to je dost sporne. Myslim si ale ze kun naprosto vnima nase pocity at chceme ci nechceme ma nas prectene od prvni sekundy. Ano kun se leka ale ve stade je to tak ze se kun lekne ale kdyz vidi ze sefova je v klidu okamzite to neresi a to je to o cem jsem tu nluvila pokud nechame nas aby sme se taky lekly:) coz se me stava dost casto protoze je to proste tak tak pak kun co udela? Vidi v nas to ze se take leknem a uskakuje nebo porcha. POkud se to vsak naucime a v tehle situaci nebudeme brat kone za hubu, nebo ho tahat zpatky na ohlavce nebo delat paniku kun se hned uklidni...... me to takhle funguje s konikem ktery asi brzy uz nebude:( je to uzasny kun bohuzel zkazeny vsim:( kdyz si sedne panicek kun je okamzite mokrej ( nedelam si srabdu, bohuzel realita) kun seš leka, uskakuje a bali to pri kazde prilezitosti. V kruhovce prace s nim je dost komplikovana, poprve to byl boj na zivot a na smrt a ted? Ted se prestal bat igelitoveho sacku, bice samozrejme v kruhovce pokud budu mit moznost rada bych ho brala na prochazky lest mu na hrbet je sebevrazda..
Ja proste verim tomu ze vse ma svuj duvod at je to z nasi strany nebo ze strany kone.
- - - - -
Mozna ze semnou nebudete souhlasit, mozna ste proti metodam co delam, nevim ... ja mam ale pocit ze to co kun ukazuje a uz je to viditelne je nakym problem, vetsinou nas samotnych a je dost tezke si to priznat ze mi jsme ti co neco delame spatne:)
- - - - -
jezis my :)

Leni, ono možná také jde o spojení temperamentů - kůň, člověk. Jak by bylo jinak možné, že stejnému člověku se jeden kůň leká a druhý ne.... Jakože Bobák se nebál ničeho - vůbec ničeho. Jo - střelby se bál, protože to neznal. Ale zpočátku na mě zkoušel - lekl se, otočil se na patě a hurá domu. Už za půl roku ale šel kamkoli bez protestů... Nebylo to nic jïného, než vyjasnění si postavení ve stádě.

Ale s Rozi to není o vyjasňování postavení, tam to bude spíš o důvěře a asi trošku o tom, že na ní jezdili často začátečníci... Kdybych měla možnost na ní jezdit vícekrát v týdnu, určitě by to bylo za měsíc ok. Ale nemůžu - přeci jen jsem na ní těžká. Na ruce se neleká - ale poslouchá, co se děje za ní, to ano.

Vladous: myslim ze jde hlavne o duveru a to postaveni... napisu to zjednodusene pokud je kun jednicka a lekne se neni duvod brat na toho druheho ohlec proste se lekne jednicka a dvojka ho nasleduje takhle to vidi kun.. pokud je kun dvojka a ja jednicka bere ohled na me emoce bud se leknu a budu s nim utikat dokud nebezpeci neopadne a nebo zustanu v klidu a dovjka pozna ze nebezpeci nehrozi... takhle to vidim ja
- - - - -
Vladous: o temperament mozna treba ja bych plnase mit nemohla nejsem moc dlouho klidna, ikdyz ted uz je to lepsi. Zora je flegmous jak kdy ale u ni je to jine neni takova cita(cita mylim ve smyslu ze by vse resila moc citliv jinak umi byt je,na aprijemna).... myslim ze citlivejsi kone -plnas, arab ... potrebuji uplne jiny pristup

Dam priklad byla u nas holcina s plnasem ze nemuze prejit potok a behem dvou dni chodili pres potom jedna basen a vite cim to bylo? Bylo na jezdci videt jak se blizil potok ze byl nervni pak konik jednou nohou do vody vesel a prisla ta chyba kopani do konika, okrikovani a nervozita jezdce.... po tom co mu bylo vysvetleno jak se chovat konik prechazel potoky uplne sam a bez problemu. Myslim ze vsechno je o POCITECH vsechno
- - - - -
no dam jeste jeden priklad trapnej:) byla jsem na kurzu prace ze sedla a vubec opacko ze zeme u Borankia a musim rict ze s jeho jednim konem kobylka appalussa s tou jsem nebyla schopna delat nic:( desna ostuda:) ja jsem desna cita a pokud je kolem me vice jak 5 lidi neznamich nic mi nefunguje.... i s moji kobylou to tak mam jak se na me nekdo diva sebevedomi je na nule, duvera v sama sebe nula a tohle kun vi behem nekolika malo sekund... na kurzu jsem mela urcity ukol a nebyla jsem schopna udelat ani to prvni ustoupit kone pohledem na zad.... az kkdyz prisel Vasek do kruhovky zabavil me ja pak vydechla a vsechnu tu energii dala ven konik mi ustoupil zadi neni to o nahode je to o pocitech :) uz se opakuju:) snad jsem to vysvetlila dost jasen no nevim:) tahkle to beru ja a citim to tak
- - - - -
Vladous. a to ze se jendomu cloveku leka a druhemu jne je dost dobre vysvetleni toho zew mozna jeden se boji a nema dobre pocity a druhy ne.. jak jsem jiz psala POCITY

Lenka:
Já to myslela naopak. Jeden člověk - dva koně. Jeden se leká, druhý ne. Bobák byl odvážný, ale citlivka, byl to polokrevník.

Gia, Strelish: No ona je sedmiletá. A pokud jsem to dobře od bývalé majitelky pochopila, tak ona ji ve čtyřech letech koupila v pastvin a už špalky měla. Kutá na všechny 4 byla teď jen poslední tři měsíce, předtím byla ještě 2x na předky a jinak furt na boso. Já to moc nechápu, ta kobyla nedělala absolutně nic a oni ji okovali...Já teda nikoho, kdo koně ková vůbec neodsuzuju, to určitě ne, ale na co kovat koně, co se fláká jenom po venku nebo stojí v boxe? Podle mě je to naprostá zbytečnost...

Jinak je fakt, že krok i klus taky hodně drobí. Jo a ten častý pohyb...no já bych tak ráda ji měla venku nonstop, ale vysvětlete těm lidem, že tomu koni není zima. Dneska byla venku pouze tři hodiny, protože by se přece nachladila, když tam prší. Přes léto jsou venku od rána do večera, to jo, ale v zimě to bohužel není moc slavné... Jak já bych byla šťastná, kdybych ji mohla mít ve svojem :-)
J. Podhajského bohužel neznám a už jsem stejně domluvená s jednou kopytářkou z okolí, tak snad se nám to podaří trochu spravit :-)
Díky moc, holky :-)

Copak je s Trojou? Už tady hooodně dlouho nebyla :-((

Má tady někdo koně artrozního ?

margery: aaano, bohuzel...

Aintis: Jak to léčíte? Náš plňas má od 4 let a je mu 13, poslední dobou se mu to hrozně zhoršilo...

Adéla1 - moc dobře vím, o čem píšeš. Také neodsuzuji nikoho, kdo koně kove, ovšem - ještě jsem tady v okolí neviděla koně, který by kovaný být musel. Mí příbuzní kovali své koně na všechny 4, protože si mysleli, že kůň prostě kovaný být musí a to se flákali jen po výběhu nebo stáli v boxu, pod sedlem se využívali minimálně. Trvalo dlouho než pochopili, že to tak není a teď mají kobylky naboso.
A že se kůň nastydne, když zmokne? Tak s tím bojuju v našem oddíle pořád, proto jsem si z oddílu Janinu koupila, abych si s ní mohla dělat co chci. Když je takhle sychravo, tak je ve výběhu moje Janina s Rumíkem a Johanka (Janiny hříbata). Ostatní koně stojí zavření v boxe, nejdou ven ani na ty tři hodiny:(
Takže držím palečky, ať máš kolem sebe co nejmíň takových lidí. Vím, jaké to je, také jsme byla za tyrana - plňasku jsem zula a ještě jsem ji vyhodila do deště a bláta ven.
Co se týče špalků - je to běh na dlouhou trať, chce to dělat velmi časté malinké úpravy. Pomalu patky snižovat. Vždy se řiď živým chodidlem, za něj bych nešla. Je mi přednější kůň, který chodí i když nemá kopyta úplně ideální, než kůň, který má sice kopyta předpisová, ale bolestí neujde krok. Nemáš možnost kopýtka vyfotit? Můžeš dát kopýtka k posouzení na KE.
U mne byla jednou na kopýtkách kopytářka Gábina Sedláčková, taky moc fajn človíček, můžu doporučit.
- - - - -
Harra - hezké:))

MonŠery: už se to tu řešilo jednou, zavrhla nás:-))

Harra: To video je úžasný, já vždycky když koukám na tvoje fotky bo videa, tak se mi uúplně zlepší nálada.:-) Grandík je takovej Knedlík :-) Foptky nádhera. Máš dobrý, že s sebou na vyjížďku můžeš brát pesany. To já nemůžu Jessy brát, protože jakmile spatří nějakého zajíce, srnu či nějakou zvěř tak je v trapu. Má holt loveckou krev :(Ještě jsem se chtěla zeptat, vy tam v HOstěnicích nemáte výběhy? jen to malé vedle kruhovky?

Mišulka: v Ostravě je taky slečna / paní kopytářka, sice ji neznám osobně, ale přes mail působila sympaticky :)

Ad pobyt ve výběhu teď - kámoška má u nás haflíka, který klká, takže je v jiném výběhu než ostatní, aby neměl o co klkat. Není tam přístřešek, ale má možnost vlézt pod stromy. Pro změnu vyšiluje její mamka...chudáček koníček v tom počasí... Přitom ostatní, kteří mají možnost se schovat stojí tam, kde jim dám žrádlo, nějaké počasí je jim ukradené, jsou mokří úplně stejně jak haflík. Navíc ani nijak drasticky neprší a nemrzne a nefouká. Ale vysvětluj to :-/

Bella
Aha, asi mi to njěak uniklo.. Tak díky :-).

Holky a nechaly byste koně venku, i když by celý den lilo a foukal vítr a nebyl by nikde žádný strom a otevřený prostor - žádné závětří?

Jinak - to lekání asi fakt souvisí u Rozi se stájovou bujností :-( Ona kamarádka je teď pouštěla málo - právě kvůli dešti.

Vladous - moje kobyla s hříbětem chodí ven na den za jakéhokoliv počasí, na noc se dávají do boxu. Venku nemají přístřešek ani závětří - leda by foukalo z jedné konkrétní strany, pak by se o nějakém závětří mluvit dalo, ale to by tam museli jít. Zkušenost taková, že když omoknou, tak přes noc zas uschnou.

Vladous:
To bych je asi nenechala, max pul dne a nebo by na ne hodila nejakou deku, coz si myslim, ze je asi zase lepsi nez, aby stali ve staji.

Jinak, ja taky posledni dobou premyslim, jestli delam dobre, ze je kobyla venku na desti, jak je letos poprve 24/7 venku, tak mivam obcas vycitky svedomi, jestli je to pro ni dobre, nejspis asi jo, protoze nejak extra nehubne, kdyz jsem ji mela v nedeli v boxe, tak stala porad u vychodu a chtela ven, taky uz se pekne ochlupatila, jen se mi stalo, ze asi cca pred mesicem a pul, jak prselo ty cele dny, tak byli jeste na pastvine, ktera je docela otevrena a neni kam se tam schovat, kdyz jsem privedla kobylu domu, tak se mi klepala, ale jakmile zacala zrat seno prestala, trochu jsem se lekla, ale videla jsem to tam i u koni, kteri jsou byt takhle zvykly venku porad, coz me docela zarazilo... Nastesti ted uz je stahli z pastevniho vybehu a chodi do vybehu s pristreskem..
- - - - -
Me prijde takovy divny nechat toho kone cely den na desti, pokud se nema kam schovat, ale nevim no, pokud ma pristresek a stoji na desti, tak uz je to jen jeho blbost..

pegaska- nechat koně celý den venku je nahodou mnohem lepsi nez aby trčeli v boxe a civěli do zdi. pristresek nebo deku by,ale mohli dostat

Lenka:
Ještě k tomu včerejšímu tématu :-) Já nějak nestíhám....

Když jsem byla na Moravči, tak jsem jezdila svého koně (Bobeše), jednu teplokrevnou kobylku, jednu A1/1 a jednu angloarabku. Každá se chovala jinak. Bobeš byl nejlepší, nelekal se vůbec, protože na tom jsem jedzila jen já a denně, takže jsme spolu měli "jasno". Teplokrevná kobylka byla lekavá podle toho, jak často se na ní jezdilo do terénu a jak jí jezdec dal najevo co může a co nemůže (tedy vůdčí postavení). A1/1 lekavá nebyla, ale pokud byla vystátá, měla potřebu se jako leknout a běžet.... No a angloarabka - na té jsem jezdila po Bobákovi nejvíc, byla úžasně citlivoučká a muselo by se s ní jezdit do terénu denně, aby byla ok. Nelekala se, ale bála se celkem hodně - nechtěla jít kolem kamenu, louže atd. Věděla, že nemá jinou šanci, než jít, tak šla, ale frkala a koulela očima :-))) Jezdila jsem pak náhodou po nějaké době další angloarabku - no bylo to úplně to samé :-)) Ale jinak jsou na ježdění perfektní :-)
- - - - -
Alla,qwertik:
Rozi dostane odpocku a nepromokavou deku z další výplaty, jsem nějak teď vycuclá z peněz :-) Našla jsem tu na internetu deky na míru za 650 ,- :-)
- - - - -
Pegaska:
Tohle musím říct kamarádce :-) Ta se pořád bojí.....

alla - přístřešek v nájemní stáji neovlivním, a deka... nevýhoda deky je, že slehne chlupy a brání postavení chlupů, což je základní obrana proti chladu. Navíc deku na hříbátko... nevím, nic takového jsem snad ani neviděla, ale určitě nějaké poníkovské budou existovat :) Když je kůň venku jen takto přes den, tak zkušenost je taková, že právě přes ty postavené chlupy se až na kůži voda prakticky nedostane, v chlupech se udělají při silnějším dešti cestičky, kudy to stéká. S propršením až na kůži ("promoknutí až na kost") jsem se setkala u koní, kteří byli 48 hodin venku na dešti, ti pak měli problém se zimou a klepali se. Ctím tuto zkušenost jiných a své koně tomu vystavovat nebudu, ale s tím režimem den venku/noc v boxu jsem zatím problém neměla.

qwertik: proc by ti TED mela hubnout? Vzdyt je porad relativne teplo. Svalovym tresem kone vyrabi teplo, uz jsem ty nase taky parkrat zahlidla v takove podobe - prave pri deletrvajicim desti, kdy se mohli schovat jen pod stromy. Nicmene postupne jim navysuju davku sena, aby meli cely den co zrat a tim padem si "zatopit". Loni jsem mela kladrubu s ponouchem taky celou zimu venku a nejen ze mi nezhubli, ale naopak pribrali a to byli prakticky bez jadra.

qwertik:
Svalový třes měl Bobeš jednou, když jsem přijela domů ve 4 hod (spala jsem u našich) a manžel mu ráno nedal seno!!!! Bylo to v zimě :-( Být tam v ten okamžik manžel, tak to asi schytá i fyzicky, ne jen slovně.

Vladous: my zásadně koně necháváme celé dny venku, ať už prší či sněží. Akorát v létě je to u nás naopak. Zvláště letos v těch vedrech, koně jsou přes den v boxem v chladku a na noc jdou ven :-) Takže se jim sice orátí den a onc, ale i jim to vyhovuje, cely den spí a v noci se pasou.

Taky zastávám názoru nedekovat...

Nedekovat... Nepoužíváte ani odpocovací deku, když se kůň v té dlouzé zimní srsti spotí pod sedlem a neoschne?

Vladous: ne...a v zivote nebyli nemocni.
- - - - -
Vladous: ale taky se pod sedlem nikdy nehonili aby se nejak drasticky zapotili...pak akorat pouziju slamu a tim to hasne...

Nápodobně jako Bella, práci dávkuju úměrně kondici koně a v zimní srsti nepožaduji takový výkon co v létě. Pokud ale člověk musí s koněm pracovat víc, určitě je odpocovačka výborná věc (jen se musí pohlídat, aby se včas sundala, než by přešel efekt odpocení do ochlazování mokrou dekou).

pegaska: přesně tak, než by přešel efekt odpocení, což spousta jezdců zapomene, nebo nevidí přímou funkci působení té deky a tak si řekne, no ještě to na kobyle nechám, at nenastydne. Jenže deka nasakne pot a zacne silene chladit a pak jsou koně nemocní. Neříkám, že to dělaj všichni :-)

Rozi je spocená vždycky (pod sedlem)- i když na ní jdou jen děti na 20 min na lonž. Ale v létě nebyla.

Vladous - "nechaly byste koně venku, i když by celý den lilo a foukal vítr a nebyl by nikde žádný strom a otevřený prostor - žádné závětří?" 24/7 rozhodně ne. Přes den proč ne, když na noc chodí do suchých boxů a uschnou. Takový máme my výběh - bez stromů, bez přístřešku. Koně tam v takovým počasí nechtějí být, vydrží chvíli a pak nervozně popocházejí u východu. Ale - nemají tam co žrát a to může být také důvodem. Možná, že kdyby tam měli balík sena, byli by tam v pohodě. Janina chodí přes den do pidivýběhu, kde se může schovat pod stromy. Někdy tam jde, jindy stojí na dešti. Ale tu možnost schovat se má.
Nedekuju a nikdy se v našem oddíle nedekovalo. Nepracujeme s koňmi ale tak, aby z nich kapal pot. Pod sedlem se ale při normální práci v zimní srsti spotí každý. Měli jsme tu staršího valacha, který měl velmi dlouhou srst a spotil se i po krokové vyjížďce. Ani ten nebyl dekovaný a myslím si, že to nejlepší, co pro toho koně můžeš udělat, je vyhodit ho ven, aby měl možnost chodit (vykrokovat se) a na vzduchu oschnout. Mám zkušenost, že venku oschne kůň dřív, než v boxu.
A nač vlastně dekovat a čekat, až kůň uschne, když se okamžitě po vypuštění do výběhu vyválí v blátě? To dělá Janina:)

Výchujete koně, když přijdou z výběhu mokří od deště? Já ne a přijde mi to kontraproduktivní. Pokud bych totiž výchovala, pak vetřu vodu až na kůži a to přeci nechci. Nebo se pletu?

Strelish:
Myslela jsem tim, aby nehubnula tim, ze se bude klepat zimou, pamatuji si, ze Eva na KE psala, ze muze za noc vyklepat az 50 kg, takze si myslim, ze pokud nehubne, tak ji snad zima neni :).

Ad deky: deku mam jednu zimni, ale pro pripad, ktery uvadela Eva, pokud je zima a do toho prsi a nebo pro pripad nemoci, driv jsem dekovala dost, pokud prselo a kobyla byla ve vybehu, kde se nemela kam schovat, ted uz se na to koukam jinak, asi tak jako na kovani, taky jsem kovala pro nic za nic zbytecne...

Misulka:
Ne nevychuji a nikdy jsem nevychovala, mam na to stejny nazor jako ty :)). Takze opet se shodneme :).

Mišulka:
mě výchování taky nějak nesedí. Zdá se mi, že vynaložená energie nemá očekávaný výsledek. Kůň je mokrý stejně a já udřena a ruce rozedraný.... Pracuji tak, aby se kůň nepropotil do pěny nebo tak, a pokud je mírně opocený tak se ve výběhu vykrokuje sám. Navíc první co udělá, že se vyválí ve sněhu nebo bahnu...

Kone v desti - ja mam zkusenost, ze mi kun promokl na kuzi az po 3 dnech intenzivniho a nepretrziteho deste (v pozdnim podzimu). Nemel tehdy bohuzel seno 24 h a do pristresku jej nepustil vedouci kun. Cely se klepal a vypadal dost nestastne - tehdy jsem vyvechtovala a na sucheho kone hodila deku. Bylo mu o poznani lip. Proto taky neoblomne trvam na tom, aby ustajeni 24/7 melo k dispozici pristresek (jsem cita, stromy mi nestaci - ale jsou idealni zase v lete kvuli stinu).
To je vlastne taky hlavni situace, kdy pouziju deku - mam ji pro nouzove situace a davam co nejmene.
Odpocku mam a nepouzivam ji - presne jako Pegaska a Bella, v zime pracuju s konem mene a i pri zpoceni, kdyz dojdeme domu, je kun uz na kuzi suchy a mokre chlupy mu nijak nevadi.

Já nevíchovala, ale krokovala koně bez sedla, dokud neoschl. Teď takovou možnost nemám, když tam jsem s Honzíčkem, protože poslední dobou brečí, sotva mě uvidí, natož abych mu zase odešla pryč. Do výběhu je pak už většinou nepouštíme, protože už je většinou skoro půl sedmé a koně už mají večerní krmení. Normálně i po ježdění na lonži chodíme s Rozi na procházky - krokové, ale fakt neuschne. Ona je teď jak medvídek.
- - - - -
To ale ti poníci asi bývají. Broni byl taky jak medvěd, takové chlupy jak on neměl ve stáji nikdo - a to měl v sobě jen částečně hucula.
- - - - -
Jinak - měla jsem koně 24/7 venku, ale vždy jsem měla přístřešek, nebo alespoň husté stromy a závětří....
- - - - -
Jo a mokré chlupy z deště neřeším. Jen ten pot.

Bella: vybehy jsou obrovsky patsviny, ale jak jsem psala uz driv - sucho a predchozi stajnik,ktery o ne vubec nepecoval se podepsaly tak, ze nechat tam kone normalne, nemame pristi rok nic, jen velikansky blataky. takze jsme se sesli, dukladne to prodebatovali a nakonec jsme my, najemnici sami prisli s tim,at se kone stahnou, ted se nove zaselo a pobranovalo, radsi bez pastviny ted par mesicu nez od jara cely rok. konici jsou ted na stridacku v malym, co je na fotce, kruhovka a velikanska jizdarna. rotujou tam, jsou cely den venku a stridaji se, aby meli kazdej dost pohybu. Alpino stejne nelita, ten si tak popochazi a obcas nakope Granda, takze zatim jsme se nesetkali s problemem.s tim, ze kdyz tam jsme, tak je poustime ven z kruhovky a ohrady na travu za plot , aby si zobli i zelenyho. lepsi neco nez nic. musime to ted vydrzet, aby mohli zas litat po obrovskych a hlavne zelenych plochach. ono potom, co jsme prezili u Capouru vic nez rok v blatacich, kde cely den stejne stali jak dve tvrdy Y a nehnuli se, je i tohle naprosta bomba, ze konici maji chut se sami od sebe hybat. minule,kdyz jsme prisla, tam meli i seno, takze spokojenost.

ad dekovani: koupila jsme alpinovi deku - ne zimni, v te by se asi upekl, ale obycejnou letni prave pro pripad nouze (nemoc atd.) jinak nedekujem, odpocivacku ale pouzivam, Alpino se celkove hodne poti a i pri mirne praci nestaci po dlouhym krokovani uschnout a vetsinou je pod sedlem zpocenej durch, takze kvuli tomu hazu na 15min odpocku a pak jde dolu a kun ven,at si dela co chce:)

No já jsem zastáncem taky toho nechat koně venku i v dešti, ale když venku nestihne oschnout a pak přijde mokrý do stáje, vyvěchtovat, dát odpocku, až se orosí dát klidně další. Kvalitní odpocka z fleecu pot nenasáká ale odvádí, takže to že pak chladí s tím nesouhlasím, mám odzkoušené.

Harra: jasne, tak to potom jo. Je lepší to přežít pár měsíců bez pastvy, než pak na "pastvě" bez travy :-)

Maki - odpocovačku jsem nikdy neměla v ruce, natož na koni. Kam ten pot odvádí?

Ad víchování - lze použít jako první pomoc od mokrého bahna a jako masáž

já na věchtování vyrostla. Učena na mottu, Pokaždý když je kůň spocený, mokrý - věchtovat:-) tak se toho držím.

Bella: taky :) navic konikovi je evidentne pokazde lip, tak proc rusit zabehlej zvyk:)

Mišulka: já na odpocovačky taky nevěřila, než sem ji neviděla na vlastní oči, co umí. Prostě odvede pot na povrch deky od koně, když na deku šáhneš je zvenku opravdu orosená. Naše trenérka jednou měla mikinu z fleecu a když dělala kobyle kopyta tak šlo vidět jak se z ní kouří :-) voda se srážela na povrchu mikiny

Geeta:
hele jaký typ Barefoota ty máš?? Já totiž přemýšlím co pořídit... Jak seš s ním spokojená??

Maki - díky, takže vespod (na těle koně) je suchá a mokrá je nahoře? Něco takového jsem už slyšela nebo někde četla, ale prý to funguje jen u konkrétního materiálu, takže to bude asi ten fleec???. Proto možná některé odpocovačky studí (nejsou z toho "pravého" materiálu)???

Mišulka: jsou odpocky ještě z flaušu, ale u toho to právě nefunguje, musí to být kvalitní fleec

Vladous
pokud chceš Rozi nechávat ve výběhu v dešti a zimě, a nemá přístřešek, pořiď jí kvalitní nepromokavou prošívanou deku. lehká deka nemá v zimě smysl, jen připlácne chlupy, tím zničí jejich přirozenou reakci (postavit se při zimě=>vytvořit větší izolaci), a sama izolaci nenabídne. ta deka musí být taky nepromokavá, jinak je zase špatný efekt. V zimě prý taky tlustá kvalitní deka "šetří seno" - kůň, když je mu zima, víc žere, než když je mu teplo (při jídle se uvolňuje tepelná energie).
Musí se to ale hlídat, jakmile vykoukne sluníčko a začne být teplo, mohl by se kůň v té tlusté dece snadno přehřát. Proto to nepřichází v úvahu třeba u mne, která se ke koni dostanu jednou za 24h.

odpocovačku nepoužívám (i mně se zpocený kůň obvykle vyválí v bahně nebo ve sněhu), ale mám flaušovou deku pro případ, že chci jezdit v deštivém dni a kůň je mokrý :))) hodím na kobylu deku, ta pěkně vysosá vlhkost z koňa (toho koňa ale zavřu do stáje, aby mi nepromokal zvrchu), a pak jdu jezdit :) po ježdění nedekuju.
- - - - -
Zz
atlantu s westernovýma třmenama. jsem spokojená 100%. přijeď si vyzkoušet ;)

Ad dekování
Už se asi po několikáte opakuji :-), ale my koně na zimu stříháme, touto dobou jsou už ostříhaní všichni, proto dekujeme - do stáje letní deku, pokud je "teplá zima", zimní termodeku, pokud jsou mrazy a sníh. Na práci ven dostávají bederku, dokonce si vzpomínám na zimu (asi 3 roky zpátky.. ?), kdy dostávali bederky dvě, jaká byla zima. Když s koňmi venku pracujeme, bederky jim ze zad shrneme a dáme si je na sedlo, až přestaneme pracovat, zase jim je vrátíme na záda. Po příchodu ze stáje dáváme odpocovačku z fleecu, která udělá přesně to, co už tady popisovala Maki.

Geeta:

Já se dekování ven bojím - v zimě - hlavně z toho důvodu, že by pak mohla zchoulostivět... Hlavně - termodekou. Není to možné?

Vladous
já ti popravdě moc nevím. nezkoušela jsem to, ale uvažovala jsem o termodece právě kvůli úspoře sena. nicméně - jak už jsem psala - u mne to nepřichází v úvahu, protože není v mých silách operativně deku sundavat. chtěla jsem dávat termodeku na noc do tuhých mrazů (bývá u nás kolem -20 ), jenže by neměl ráno ji kdo sundat.

Strelish: Nejedná se náhodou o Lucku Fochtovou? S tou jsem právě domluvená, že se mi na kopýtka přijede mrknout a je z Poruby, tak mě napadlo, jestli to není ona :-)

Mišulka: no vidím, že nejsem jediná za tyrana koní :-) No ono je to škoda mluvit s tím výběhem, stejně s tím nic nenadělám... Ono kdybych na to něco řekla, tak by mě stejně setřeli nějakou svojí nesmyslnou odpovědí. Jsem ve stáji jediná co nekovu, svého koně při ježdění nijak nevyvazuju a chci mít koně ve výběhu co nejdýl. A tím pádem jsem za blbce. Třeba dneska to se mnou kobyla venku sbalila a to bylo hned něco pro ně, že kdybych měla vyvazováky, tak bych ji udržela a kdesi cosi, no já už se tomu můžu akorát usmívat :-)
Jinak mám fotky těch kopyt těsně po zezutí podkov, tak to naházím na rajče a pak dám odkaz. Ale já moc nevím, jak se ty kopyta mají správně fotit, tak nevím, jestli to bude dobré.
Jo a ještě mi teď ve stáji začli nutit, že prý jsou nějaké spešl podkovy pro koně se špalkama, že je to jen na špičku, znáte to někdo? Já jsem o tom slyšela poprvé, pořizovat si to nebudu, ale zajímalo by mě, jak to vypadá.

Adéla:
:-) No to bude asi origoš sportovní stáj :-(( To oni jezdí s vyvazovákama na vyjížďky? To se jen tak nikde nevidí.
- - - - -
Geeta:
Tak já nevím.... Já na zimu bych jí deku nedávala. Jedná se mi jen o ten déšť a holky mají zkušenost, že déšť se neproprší na kůži, pokud koně nejsou na dešti celý den... Mě se konkrétně jedná alespoň o 6 hodin.

Vladous: Jo jo, oni nedají bez vyvzováku ani ránu... Já ze začátku měla taky sto chutí ji vyvázat, protože chodila děsně s hlavou nahoře, kousala udidlo a mě poněkud ignorovala. Ale řekla jsem si, že musí jít toho koně sbalit i bez udělátek. A světe div se-ono to jde :-) . Teďka umí v kroku chodit nádherně, klus a cval značně pokulhává, to umí taky, ale musí mít náladu. Ale co, mám ji dva měsíce, takže nemůžu čekat zázraky :-) Časem to dopilujem :-)

Adéla:

Zvláštní je, že se tím chlubí... Tady na táborsku se to bere spíš jako neschopnost jezdce.
- - - - -
Tady, když se objeví jezdec s udělátkem, tak všem už dopředu vysvětluje jak a co a proč to má, protože fakt na to koukají lidi divně :-)
- - - - -
Řekla bych, že je to také zásluhou mojí kamarádky, která, jak jsem zjistila, trénuje už snad půlku táborska....

Adéla: asi jo, v Ově je jenom jedna osoba co se tím zabývá :) Za dva měsíce to máš dobrý, mi poňouch nechce ve cvalu chodit slušně ani po roce :) Ale je fakt, že já zas jezdím a hlavně jízdárnuju fakt sporadicky. Každopádně ty pokroky jsou vidět :)) (ale nesmím jít v lotu s koňma)

Vladous: ze te vubec prekvapuje, ze se s vyvazovakama nekde jezdi bezne...bez ruznych udelatek neudelaji ranu v mnoha stajich, nevyjimaje i ty znamejsi, jak sportovni, tak dostihove. Netvrdim ze vsichni, ale spis povazuju za vyjimku pokud se nekde takhle nejezdi.

Strelish:
Tak jo, jsem asi mimo. No ale já tady fakt nikoho neviděla na pomocných otěžích hodně dlouho.

Že se koně lonžují na šambonu, nebo vyvazovákách, to ano.... Ale jezdí, to ne.
- - - - -
No ale je fakt, že tady nemáme moc sportovních stájí.... V jedné se jezdí stylem nakopat a podržet a v druhé nějaké "hlava dolu" neřeší, skáčou a skáčou dobře.

Však já ani nejsem v žádné sportovní stáji. Je to normální soukromá stáj o pěti koních. No oni se těma vyvazovákama teda nijak nechlubí, ale určitě si nemyslí, že by byli neschopní jezdci, to určitě ne, protože oni sežrali všechnu moudrost.

No, doufám, že tady nechodí taky a teď si to nečtou :-)
- - - - -
Strelish: Tak s koňma venku nám to tež nejde. Kobyla je šílená závislačka, takže se prostě snaží letět za koňma a ostatní jí je jedno. Právě dneska když to se mnou sbalila, tak to bylo tou závislostí. Já si chtěla udělat kolečka ve cvalu a ona to bez koní prostě neunesla, pákrát se mi podařil spíš takový ovál a pak když uviděla koně mi vesele natryskala za koněm, já se ji pořád snažila stočit na ten kruh, takže kobyla letěla s hlavou téměř u mojeho kolene...no jsem ráda, že jsme se někde nevysekali...

Mimochodem, udělala jsem si radost a koupila si knihu "Stupnice vzdělání koně". Super kniha. Ačkoli je německá, zcela zavrhuje rollkur.
Dokonce je tam vysvětlen výraz "kůň před jezdcem" - který jsem si fakt vymyslela, protože jsem to neměla jak jinak vysvětlit :-)

Vladous: nechceš ji přeložit do češtiny? :))

Adela: tak my už jsme venku vcelku sebevědomí, začíná se z poňoucha stávat spolehlivý terénní koník. Když jde s náma jen kobyla, tak je to ještě v pohodě, ale víc koní jít nesmí, pak se mění na tryskáč.

Geeta:
můžeš mi prosím udělat nějakou ilustrační fotku?? Myslela jsem, že Atlanta je anglický typ sedla. Třmeny máš originál nebo sis je dokoupila jinde?? Dají se tam tedy dát i normální anglické??

Kdyz to tady tak vsechno ctu, jsem rada ze mam kobylku tam kde je, kone jsou pres den za jakeho koliv pocasi venku - maji vybeh misto sadu takze mooc stromu a maji se kde schovat a na noc chodi do boxu.... kone se tu obcas dekuji vetsinou ty starsi.... ja dala zakaz kobylu dekovat :) ikdyz je to sporne. kdyz prijde zmokla z venku a stoji v boxe je obava ze tim ze se nehybe nastydne nevim. Ale mylsim si ze je to jako s clovekem kdyz se vic budu oblekat budu vice choulostiva:) je to jako s podkovami : ) asi selsky rozum ale proc ne:)

Vladous: můj názor zásadně na zimu nedekovat. Kobylka se ti tak neochlupatí a bude příliš citlivá...

To u nás na Blahonově, když k nám přišla na ustájení první paní, s tou strakatou Luckynou a my ji uviděli poprvé v sedle, tak nás málem trefilo. Kobylka miláček, zlatíčko a paní ji měla totálně vyvázanou (na co nejvíc stáhnutým chambonu), kobyla hubu dokořán, udidlo po jazykem a stejně by se nezabalila. Není to prchavej koník nic takového. jenže paní to na ní dávala jen z toho důvodu, že si myslela, že kobylka je díky tomu hodná. Postupem času, když viděla jak se jezdí u nás, zjistila, že nic takového není potřeba:-)Takovaá "paní samoučitelka"

Strelish:
Ona je česky :-) Já německy umím hodně špatně :-)

Adéla - Janina skřípala zubama a nervozně kousala udidlo při vzrušení. Nevěděla jsem, zda je to moje ruka nebo jen staré vzpomínky. Vyměnila jsem uzdečku za bezudidlovku. Nemá co kousat, je na ní mnohem víc v pohodě a já mám pocit, že ji mnohem lépe ovládám. Občas zaskřípe zubama i tak, ale jen výjimečně, snažím se nedostat do situace, kdy by k tomu měla důvod.
"No, doufám, že tady nechodí taky a teď si to nečtou :-)" Třeba by bylo fajn, kdyby si to přečetli. Možná by to někoho nakoplo a bylo by o pár spokojenějších koníků víc:)))

Vladous - u nás ve stáji se jakákoliv montovadla taky nenosí, pouze jeden manželský pár používá chambon, který jsem také vyzkoušela. Dnes už ho nepoužívám, nevidím důvod k tomu, proč ho na koně cpát. Když k nám přišla kamarádka ze sportovní stáje, dala mi na jednoho nezastavitelnýho valacha průvlečky. Jezdila jsem na nich měsíc. Byly jsme zato od ostatních členů oddílu odsuzované, stejně tak, když jsme používaly šporny. Dnes už bych nic, co jsme s koňmi dělaly, neudělala. No, chybama se člověk učí:) Jinak se ale v okolních stájích vyvazovadla běžně používají.
Vladous, Rozárka je poník, deku bych ve vašem případě vůbec neřešila. Zima jí nebude, poníci mívají pořádný kožich a 6 hodin na dešti nic není. Janinu pouštíme kolem 7 - 9 hodiny ráno a teď se zavírá kolem 18 hodiny. Večer bývá mokrá (kůže je suchá) a vyválená v blátě. Vypadá spokojeně. Má ale celý den co žrát, vozíme jí tam seno.

Lenka - naši koně chodí domů také mokří. Janina stojí kolikrát na dešti od rána do večera, na noc chodí do zděné stáje. Za těch 5 let, co ji máme nezakašlala (ťuky, ťuk). A je to "choulostivý plňas":)) Já tu sice psala, že zbylí oddíloví koně do výběhu v dešti nechodí, ale není to tak úplně pravda. I oni chodí a občas moknou, jen jsou prostě dny, kdy se šéfovi zdá, že prší moc a v takovém počasí ven nejdou. A ani tihle koně nikdy nenastydli.
- - - - -
Zz - už připravuješ sedýlko pro Luckyho? Uteklo to, viď? Za chvíli už se ta naše hříbátka budou moci obsednout... I když ty máš ještě čas, ale Johanka se asi bude připravovat na zkoušky, tak se bude muset obsednout o něco dřív:(

:-)) Holky, tak abych řekla pravdu, momentálně mi jde spíš o Gena, protože oni tam musí být oba :-)) Vytiskla jsem něco z naší diskuze a dám přečíst kamarádce, snad to pomůže :-)
- - - - -
Mišulka:
"dala mi na jednoho nezastavitelnýho valacha průvlečky" - no a to já bych mu snížila krk a chtěla bych ho vidět, jak by se mu pak tryskalo :-))))

Prostě ty problémy jdou řešit i jinak :-)
- - - - -
A šporny :-)) Bobákovi stačilo, když jsem při druhém provedení cviku použila patu a už upozorňoval, že takhle teda ne (jsem občas skončila na krku)... Šporny, to by byla moje sebevražda :-)
- - - - -
Byl chytrej. Hodně mě toho naučil...

Mišulka: takze myslis ze kdyz jde zmokla do staje ze to nevadi? Ja to obcas resila co se asi stane ale asi je to v pohode deku na sobe nikdy nemela:) hehe myslim ze by se ji i bala:)

Jeste takova vec k chambonu, ja kdyz byla na kurzu tak se tam o tom taky povidalo a musim rict ze to bylo dost zajimave, jeden konik tu u nas chodil se chambonem ale vlastne ho pak mit nemusel protoze ho mel porad proveseny.. nevim na kobylu to davat nebudu na kurzu bylo dost zajimavych veci jak dosahnout toho aby kun nedaval hlavu nahoru

Vladous: jak koni snížíš krk když prchá?

muzu Vam rict ze na koni ktery prcha a vyhazuje si nesedam:) asi jsem divna ale stale mam pocit ze v tim neco proste je.. nevim....tolik bych se chtela naucit jezdit na tolik zer vyresim kazdou situaci v terenu ale bohuzel.... nejak to stale nejde.

Kobyla moje chopdi do terenu uplne se zpravila po hribeti vypada uzasne nabrala to vse zpatky a zacina puberta:) chodi i trosku cval pod moji kamaradkou mozna je to ostuda ano jezdi mi ji nekdo jiny mozna obava z toho ze neco zkazim ucim se na jinych koni ale asi pred 3 tydny jsem to nevydrzela a sla jsem na ni ven s kamoskou jen krok a klus predevsim krok:) a zpatky domu se mi opirala do ruky a spechala mela jsem v ruce asi tak 30 kg v kazde:/ jenze ted co ted prvni chyba reseni rukou a je to v haji, to me rpesvedcilo na ni n ejezdit:) chodiim s ni do kruhovky kde cvicime co nam ukazal boranek tam se citim fajn ale venku ja nevim asi jsem debil:)
- - - - -
Tak na ni jezdi kamaradka ktera si "udelala" kone od mladeho a byl to uzasne mekky, jemny konik... presne mi rekla co v situaci delat ona uz ji to ani nedovoli citi to ja bohuzel ne... nejak ztracim energii na to vsechno

Vladous - já už o tom valachovi psala, ale je to dávno, tak ti to vysvětlím. Ten valach chodil vysoké soutěže v zápřeži, měl plechovou hubu, chodil za kolmicí a ve cvalu se rád zakousával do udidla. Byl to absolutně nekontrolovatelný cval (netryskal, cval byl příjemný, jen ho nešlo zastavit) a musím se přiznat, že ty průvlečky pomohly. Díky nim se dal zastavit a nebylo to o život. Ten měsíc mu stačil na to, aby pochopil. ALE - ten jeho problém by se dal vyřešit i jinak, kdyby jsme byli trpělivější a dali mu víc času. Byl u nás chvíli, tuhý jak prkno, nikdy v životě neskákal a my ho chtěli na parkury:) Nakonec chodi Z parkury i s dětma. Byl to skvělý koník, jen trochu závislák na koních. Když jsem na něm jezdila do terénu, modlila jsem se, abych někde nepotkala koně. On mne totiž několikrát odnesl až domů - v klusu... caploval, na udidlo nereagoval, byl to takový tank - obrovský těžší teplokrevník a já holčička 50 kg i s postelí:)))
Ty šporny jsme používali na "líné" koně. Jenže dnes vím, že nebyli líní, oni byli kyselí. Kyselili jsme je denním drilem. Teď už to vím. Co mám Janinu a ta reaguje na myšlenku, tak vím, že i tyhle "líné" koně lze jezdit najemno, že není třeba do nich píchat pícháky, by udělali rychlejší krok, jen bylo třeba pozměnit systém práce, nepřetěžovat je a nějednou byli koníci ochotní.

Lenka - myslím, že nevadí. Janina takhle opravdu chodí v dešti denně. Nevýchuju, nedekuju, jak ji přivedu do stáje, tak za ní zavřu box a vypustím ji až ráno. Schválně zkus některému koníkovi rozhrnout srst až na kůži. Počítám, že kůže bude suchá, ta voda se přes srst na kůži nedostane a srst za chvíli uschne.

Leni: Úplně povolit otěž a při zrychlení přibrzdit a znova povolit

Lenka - to není žádná ostuda, že ti Zorku jezdí někdo jiný. Já nikdy koně neobsedala, jen jsem pomáhala kamarádce s několika remontama - jezdila jsem do terénu, a už teď přemýšlím o tom, jestli jednou budu schopná obsednout a nějak přiměřeně přijezdit Rumíka. Samozřejmě se o to chci pokusit, je to můj koník a bylo by fajn, kdybych si ho udělala sama, ale lámat přes koleno to nebudu. Kdybych se necítila nebo měla pocit, že udělám víc škody než užitku, tak mám v záloze kamaráda s kamarádkou, jejichž přístup ke koním se mi líbí, pracují nenásilně a všichni jejich koně jsou ochotní, spolehliví i venku. Lepší je podle mého svěřit koníka do zkušených rukou než se o něco snažit, koně zkazit a pak ho dávat někomu na převýchovu. S takovým koněm je to vždycky těžší...

A postupně začít pobízet holení, aby energii dala do podsunutí zádě, né do pohybu vpřed
- - - - -
Mišulka - Kůň za otěží, to je fakt problém... Já bych s ním asi z počátku ven chodila na ruce.... - a řešila to na uzavřeném prostoru...

Vladous. ono v te chvili nemam ani moc chut povolit otez teda:) nevim je to tezke ja proste necitim se na to na ni jezdit zatim, jen vim ze kamaradku tu nebude vcne mi pomahat a pak nevim co prijde, proto do me porad vsichni huci at jezdim ale ja sjem naka sprajcnuta.... nevim

Maki - zpočátku přesně jako šambon.. Když zvedne hlavu ruka jde nahoru (ale přilnutí nesílí), koni je to nepříjemné, a sníží krk - už když snižuje je třeba dávat plynule ruku dolu, když sníží - zcela volná otěž.
Opravdu jen koně - kteří chodí nad otěží, nebo vyloženě proti otěži.
- - - - -
Leni a kamarádka jezdí jak? Na volné otěži? Remonta by fakt měla víceméně jezdit na minimálním přilnutí....
- - - - -
Jezdíte za vodícím koněm?
- - - - -
Protože jakmile si kůň zvykne na tvrdou ruku, je to v háji...

Vladous: no to bych pochopila v kroku či klusu s koněm hodně nad otěží, ale když je kůň normál a pak se třeba lekne a začne prchat tak ti to asi nepomůže ne?

Maki - zapomněla jsem, když koník sníží krk, začít víc pobízet holení...
- - - - -
Maki - to ne, to pomáhá jen na koně nad otěží...

Vladous: kamaradka jezdi na jemne prilnuti vetsinou na volne otezi, za vodicim konem uz davno ne... kobyla jezdi jak sama do terenu tak s konmi. Je to jednoduche ona s ni problem nema :) ona ji chvali jak je uzasna... Lenka nema tvrdou ruku to urcite ne, je to jeden z lidi kteri se zaby vaji praci ze zeme i ze sedla a jejim cilem jsou pobidky minimalni a to i na otez.. takze konika ktereho mela pred tim a sama si ho udelala jezdila pouze sedem

S koněm za otěží jsem se nesetkala... Za kolmicí ano (přechodně), ale za otěží ne.

aha, ja reagovala na to co si napsala, pochopila sem tím to že máš nějaký fígl na prchavé koně:
"dala mi na jednoho nezastavitelnýho valacha průvlečky" - no a to já bych mu snížila krk a chtěla bych ho vidět, jak by se mu pak tryskalo :-))))

Mišulka:
no přemýšlím... Na jaře mu budou tři, takže od jara bych chtěla pomalu začít jezdit, ale do te doby bych chtěla, aby mě sedlo očuchaný (a předpokládam, že i ožužlaný), taktéž vymýšlím, jak ho nauzdit. Ráda bych, aby uměl jít s udidlem a moc rády bych, aby uměl i bez něj. Jenže bezudidlovkám moc nerozumím, osobně jsem poznala jen westernovy bosal a obyč provazovku.

Leni: Tak by Ti měla vysvětlit, jak to dělá... Abyste používali stejnou "techniku" :-)

Vladous: no vysvetluje ale pak ta realita je jina:)

Maki: To jo :-) Ono většinou je to tak, že kůň jde proti ruce - nad otěží...

Zz
Lucky je konstitučně podobný na Pampelišku, myslím že by mu šlo vyzkoušet jak moje sedlo, tak BB (až ji budu mít, nechávám si ji ušít v luxusním provedení, už se těším..), když bych si někdy zas udělala výlet k vám autem :)

Zz: ja jak byla na kurzu tak jsem se dovedela mnoho skvelich veci ohledne prve mladych koni

Leni tak povídej.....

Vladous: ono je to dost tezko popsany slovy ukazaka by byla lepsi ale naprosto me uchvatili jeho kone vis.... a hlavne kobylky 3,5 lete z pastvin 3 dny obsedle a byla to krasa jen sedlo a jinak nic a chodili to jsem jeste nevidela zadne pobidky nic, proste uzasny. On je spise na western ale delal veskery sport od dostihu po rezuru a ted western jeho kone chodi tak ze na pobidku holeni davaji hlavu dolu coz je ve westernu potreba ale nejlepsi je ze oni chodi na prilnuti a v podsazeni sami nez otezi
kdyz tohle clovek vidi proste je mimo, ukazoval jak to dela aby kun daval hlavu dolu a aby hlavne udrzoval smer a rychlost povidalo se tam prave o jizdarnach jak lide vetsonou stale a stale pobizeji a jaka je to blbost okopavat neustale kone
- - - - -
vse se dela v kruhovce a je to docela sranda ja vylezu na kobylu bez niceho a zkousim to ale to moc ustne nevysvetlim no pokusim se
CVIK UDRZUJ TEMPO - v krohuvce nejlepe bez otezi bez vseho, proste chceme aby kun chodil v kroku u maldej´ho kone ho nechame chybu udelat je to dulezite takze pobidla holeni pokud kun chodi nechame ho byt at si jde v kruhovce kam chce ale jakmile zastavi pride pobidka a takhle furt dokola, mozna to pripada jako blbost ale ja po tydnu cviceni si na kobylu sednu dam pobidku a dokud nezmenim pozici tela na zastaveni nebo cokokiv jineho jde stale stejnym tempem, to same krok a klus pak na vetsim prostoru jizdarna a pak teren.....

Lenka
Nic proti, ale když mi někdo řekne, že je kůň po třech dnech od obsednutí krásně ovladatelný, okamžitě mi v hlavě naskočí obrovský červený vykřičník. Tobě se to nezdá divné? Lidské dítě se taky nenaučí číst za tři dny...

ahojik jsemkatka horakova mam 4letyho kone a uz jezdim 4 roky a kone mam teprve ad leta kdyz chceme naklusat tak vubec nechce a musime porad pouzivat bic a nekdy to nejde i stim bicek povitemi co mam delat

Geeta: ne nezda se mi to vubec divne pokud je konik z patsvin a nevidel cloveka a nema zadne navyky je s konem uplne jina prace a pokud je schopen konik po trech dnes bez cehokoliv na hlave chodit pekne prirozene, nevzteka se a je jemny na pobidky tak u toho se mi nezda nic divne, to je naprosto skvela prace .... neprirovnavala bych dite ke koni to rozhodne ne.. nemluvim tu o prijezdenosti mluvim tu o jemnosti
- - - - -
Geeta. tohohle totiz neni clovek ktery ma kone mladeho mozna ani schopen za cely zivot... me se tohle divne nezda a vim ze mozne je naprosto vsechno.... ty jsi asi nevidela neco od pana Dorence to je uz bohuzel mrtvy pan ale pan ktery udivoval lidi tim jak velky cit pro kone mel a skoda a doporucuji od neho neco shlednout tomu totiz neuverite, ale vim ze tady o tehlech metodach nikdo moc nema zajem ja se tim zabyvam protoze uz 14 dni delam ted s dost konmi ze zeme a vidim ty vysledky skvele vysledky
- - - - -
myslim tim s konmi od nas ze staje jinak touhle metodou jsem a pracuji s kobylou a kdo ji nevidel pred rokem neuveri:) ja jsem rposte spokojena:)

lenka
já jsem jen velmi opatrná ve vyřkávání ukvapených názorů. Zkušenosti mě naučily své :) nevěřím hned všemu, co se mi zdá úchvatné, a radši dlouho přemýšlím a zkoumám. 14 dní je málo. :) ale když ti ta cesta vyhovuje, jdi jí, já jdu jinou :)

Pripomina mi to meho daveho kamarada, byl jiny nikdo ho moc nemel rad ovladal totiz neco co ho lisilo a je mi ted jedno zda budete verit ci ne ale on dokazal ovladat svou energii a rozbijel sklo..... proc by nekdo nebyl schopen sednout na divokeho kone a do nekolika hodin na nem predvadet bez sedla jemnost
- - - - -
Geeta: 14 dni delam i s jinymi konmi jinak tuhle metodou pracuju jiz neco pres rok

Lenka
já věřím, že ty schopnosti někdo MŮŽE mít. ale většinou je v tom něco jiného, než dar z nebes :))))

Geeta: u me to ukvapene neni, videla jsem toho dost abych si v hlave srovnala, rok prace s kobylou a ted s jinymi konmi kteri to potrebuji at uz je to duvera v cloveka nebo jen zjemnit - ze ta nejdelsi cesta je vlastne ta nejkratsi:)
- - - - -
Nevim ja videla dost tehlech lidi a dost z nich se jen chlubi sarlatanstvim.... me tenhle clovek byhovuje at uz v nazorech a v te praci a ma velky cit nejen pro kone ale i pro cloveka... nevim me to presvedcilo ze to co jsem delala s kobylou pred tim bylo spatne a delam to ted jinak, myslim ze je to pro nas lepsi. A jednou bych si moc prala jet ven jen tak bez niceho a vedet ze jsem v bezpeci a aby stejny pocit mela i ona asi naivni:)
- - - - -
Geeta: je pravbda ze lidi co o tom moc nevedi je hodne a pritom do lidi huci nesmysli ale kdyz is jak to funguje a proc chyby vidis hned na prvni pohled mozna se staci na kurzu zeptat a proc o tak je:) a jsou mimo:) znam snad jen par z nich co si myslim ze vedi co delaji :))) hehe

Nahodou ja uz jsem presla z voditka 3,8 m na 7 metrove ano sice za rok ale dosla:) a jinak v kruhovce uz delame ve volnosti:)

Leni, ale nezapomeň, že práce ze země Tě neudělá lepším jezdcem :-) Že stejně důležité je mít dobrý, stabilní a přitom uvolněný sed. Bez toho nikdo nedokáže s koněm zázraky.
- - - - -
Co to bylo za koně?

Lenka - nevíš, jestli ten žluťák, co o něm píše, nebyl Spirit?

Vladous - myslela jsem za kolmicí...

Zz - no, možná že začneme tak nastejno. Zkoušky bývají někdy v srpnu, tak nějaké tři čtyři měsíce před tím se Johanka začne připravovat. Ona dostane udidlo rovnou, tam není co řešit. Ale Rumíka bych ráda jezdila jen na bezudidlovce, ale netvrdím, že nezkusím i udidlo, protože kůň by s ním měl být seznámen.
Jinak aby to nevyznělo jinak - Johanku nebudu připravovat já, ale někdo z oddílu, doufám, že ti mí kamarádi, co připravovali zatím všechny mlaďase. U nich bude v dobrých rukách.

Vladous - "že práce ze země Tě neudělá lepším jezdcem :-)" Tak tohle je svatá pravda a měl by si to každý uvědomit. Protože co je mi platný, že ze země je všechno téměř perfektní, když pak sednu koni na záda jako pytel a co krok toho koně ruším a nedokážu mu vyhovět? Já si na Janinu ze země nemůžu stěžovat. Tak jemného, citlivého a poslušného koně ze země jsem ještě neměla. No a sednu na ní a vyvstane tolik problémů...:(( Ale snažím se, no...

paegaska: to vazne netusim

Lenka: každopádně je to zajímavé.
- - - - -
Leni a ty 3,5 leté - to byly appaluzky?

Vladous: jj Apa:)

Mišulka: Ještě k tomu kousání udidla-teď už je to fakt lepší, čas od času si ještě chroustne, ale už téměř vůbec. Párkrát jsem ji měla i na ohlávce, reagovala celkem pěkně, ale já mám bez udidla prostě strach. V ohradě to šlo, ale ven bych se fakt bála. A ještě s tou ohlávkou chodí celkem s hlavou nahoře, neumím ji bez udidla ani trošku sbalit :-(

Adéla: To vypadá, že má spíš problémy s uvolňováním....

Lenka:
Já bych být tebou sedala teď co možná nejvíce na "hotové" koně a pilovala sed... A s Zorkou můžeš klidně dělat takovou práci jako doteď.

K tomu - že to vypadalo jako bez pomůcek - to je ten sed.... Vem si, kolik hodin denně asi pan Bořánek tráví v sedle? A kolik koní střídá? Jestli se chceš přiblížit k tomu "jako bez pomůcek", tak ti nezbývá, než trávit v sedle min. 2 hod denně nejlépe na min. dvou koních :-)) Ten sed, co jsem měla, když jsem jezdila denně min. 2 koně už asi nikdy mít nebudu, ale věř mi, že už za dva měsíce, co mi dali tu angloarabku, jsem s ní byla schopná udělat malý kruh ve cvalu v nižším shromáždění, aniž by mi spadla na předek a překrok v klusu. Jezdila jsem na ní na jízdárně opravdu jen krátce - 20 min, ale protože to byla kvalitní práce a já dávala jasné dobře načasované pomůcky a přitom nevadila koni v pohybu, její výcvik šel rychle dopředu. Ale nikdy bychom se takhle rychle nikam nedostaly, kdyby kobylka neměla přirozeně aktivní záď. Skutečně - na té jsem jen seděla a řídila směr. Nic dalšího.
- - - - -
Jo - a taky to vypadalo, že se jen vezu :-))
- - - - -
No, já se tady tak vytahuju - tak musím přiznat, že teď mám problémy se i udržet delší dobu v lehkém sedu... Takže tohle jsou opravdu jen takové vzpomínky :-(

Vladous: jojo mas naprostou pravdu.... :)
- - - - -
proto taky u nas stridam hodne koni abych se necemu naucila, ale obcas dochazeji sily:) a energie a vlastne to proc :) proc to delam:)

:-) Jo, ale abych nebyla za trapiče, dostala jsem jí na ježdění v 5ti letech - byla skoro dva roky obsedlá. Nebyl to čerstvý kůň :-)
- - - - -
Ještě k té kobylce - abych si zase tady neprotiřečila. Byl to opravdu vyjímečný případ, díky té aktivní zádi jsem jí mohla párkrát za těch 20 min více shromáždit - pro nějaký cvik. Neznamená to, že by za 2 měsíce byla naježděná do L drezury :-) Protože pokud by se to po ní vyžadovalo celých 40 min (co pro Bobáka nebyl problém), tak by to špatně skončilo.... Těm svalům se musí prostě dát čas.

Jé, ten mi připmíná Bobáka :-))

Vladous: tobe ho pripomina kazdej hnedej ne? Alpino ti ho pripominal taky a to mi prijde uplne jinej:DDD
to je normalni deformace, ja taky v kazdym hnedym koni se snupkou vidim Alpinova dvojnika:)

Geeta:prosimte o to album prosim
- - - - -
Vladous:tysvidel tu fotku miho kone?
- - - - -
Vladous:mas hezkyho kone

Ahojík - jsem tu nová, doporučila mi vás tu Mon Šery, tak všechny zdravím ;-)

Mon sery: zalezi na tom, jak se o to staras. kdyz se narodis s krivejma nohama, taky te to neboli:) ale kdyz se to zanedba spatnou upravou, tak pak je problem. spalkovy kopyto bolet nemusi. nas grand ho ma a nema jedinej problem. ma spravne nzky patky a hlida se to a v pohode. vypada lip nez predtim.

Adéla - ani mně nepřijdou vaše kopýtka jako špalky. Jsou vyšší v patkách, to lze ale častými úpravami změnit. Ta kopýtka nevypadají až tak zle, jen bych měla připomínky k úpravám. Je to klasická podkovářská práce. Vydlabané chodidlo, střel seříznutý do úhledné šipky. Při pohledu zepředu je vidět, že máte vytlačené pouzdro nahoru, pokud by se vám podařilo ho stáhnout dolů (mustang roll po celém obvodu kopyta, hlavně ve čtvrtích), pak vám pouzdro poklesne a kopýtka nabydou lepšího vzhledu. Jak kobylka chodí? Necháš ji bosou nebo chceš znovu kovat?

Love - krásnej, ale hubenej, ne?

MonŠery - porovnej si oba obrázky. Vidíš nějaký rozdíl v umístění kopytní kosti? U špalků směřuje kopytní kost špičkou dolů, "naráží do chodidla". Cílem úpravy špalkového kopyta je snížit patky tolik, aby se kopytní kost dostala do správné "vodorovné" polohy. Vysoké patky způsobují kontrakci kopyta, proto je tak často na kopytech s vysokými patkami vidět uzoučký střel. Jsi zaregistrovaná na KE? Tak zajdi do sekce o kopytech a přečti si články Stejnoměrná tloušťka chodidla, jsou tam 3 části s pěknými fotografiemi.

Mišulka: Při pohledu zepředu je vidět, že máte vytlačené pouzdro nahoru, pokud by se vám podařilo ho stáhnout dolů (mustang roll po celém obvodu kopyta, hlavně ve čtvrtích), pak vám pouzdro poklesne a kopýtka nabydou lepšího vzhledu. - můžeš to prosím rozvést, nějak moc nerozumím co říkáš :-) Dík :-)

Mišulka
Děkuji.

Love: mohl by mit o par kg navic :-)

Arab - někdy nevím, jestli za to může PonyKlub, nebo jen doba, kdy vlastnictví koně ve virtuální stáji dělá z člověka odborníka na koně...

Strelish: to je nelepší škola - práce, práce, práce....na tom jsme vyrostly s Maki...

Strelish - na druhou stranu jen díky tomu, že koně si nechají líbit kde co, se dají využívat i při práci s postiženými :) A taky jsme my všichni, co jsme je kdy zkoušeli "cvičit", naživu :)

Bella:to si fakt mislis? mese zda jeje hodne tlusti jak vypada ted

pegaska: to jo, ale nevím jak by se ti líbilo, kdyby ti mezi koně bez tvého svolení vlezl někdo cizí - navíc začátečník - a začal ti koně tahat na ohlávce po ohradě, takhle s nima skákat překážky, nutit běhat na kruhu o průměru 4 metry a tak dále. Poňouch se skoro rok učil, že když ho jdeš chytnout, nechceš mu ublížit a že když ho vedeš, nebude s tebou smýkat a pak si ho mám nechat takhle mrvit? Nehledě na to, že ti koně sice člověku nic neudělají, ale mezi sebou mají celkem jasnou hierarchii a stačí se připlést někam kde nemáš a šimlík je opravdu mamutek, leč podřízený poňouchovi, takže mu vyklízí pole a jeden blbý pohyb a seš na zemi ani nevíš jak.

Chápu, jsem taky pes na lidi, co s koňmi vyvádějí psí kusy. Ale když si vzpomenu, co si museli koně "užít" se mnou... :)

ahoj lidi dnes jedu za svm konem tak bych chtela aby byl hodny

Love: koukej trosku na hrubky, prosim tě, nedá se to číst!

Bella:to je jedno

Mišulka: No já nevím, jsem v tomhle trochu laik, o špalky jsem se začala zajímat trochu víc až co jsem Arni koupila. A přiznávám se, že tomu vytlačnému pouzdru taky nějak nerozumím. Jsem ostuda. Už se konečně musím domluvit s tou kopytářkou, aby přijela a trochu mi to vysvětlila.
Kovat určitě nechci, říkám si na co by to bylo. Kopyta se nijak neštípou, nelámou chodí po všem v pohodě akorát na kamínkách chodí ještě opatrně, ale to bude asi taky tím, jak jí hodně vydlabal to chodidlo, ne? Prostě si myslím, že by kování bylo zbytečností.

No tak musim rict ze se mi zas prehodil kun na praci ze zeme ted mam oddilovy tri no treti je jen bonus kdyz budu mit jeste cas - ponik:) no vzala jsem dneska nase slune:) Gioma ani na nej nedosahnu je to slon rad vlaci lidi hodne daleko musela jsem vypadal dost divne ja 45 kg i s posteli:))))
- - - - -
ale mam radost tomuhe slunatku chybi trosku pohlazeni a pochopeni principu tlaku :) prvni 15 minut jsem byla zpocena jako telatko ale protoze mam prupravu u kobyly co se tyka vlaceni dovolil si to jen jednou, nekdy je az uzasne jak ten konik ze zacatku je takovy "zaprdly" nehyba se to nejde to ohnout a po chvilce je jemny, spokojene si prezvykuje a necha se hladit na cele:) hehe

Adéla1:
moje kobyla taky jeste obcas chodi po kaminkach dost opatrne a to je bosa uz nejaky ten rok, to kopyto se stale utuzuje a pokud jsem to dobre cetla, tys teprve nedavno zula, ne? Pokud ano, tak musis pocitat s tim, ze ti bude zezacatku chodit opatrneji, kopyto se dava dohromady rok nekdy i vice, musis tomu dat cas a urcite nekovat :).

Ahoj po dlouhe dobe sem zase tady, nemam ted cas kvuli skole. Prosim o radu ktery obili je pro kone nejlepsi, ktery naopak neni dobry a co muze zpusobit kdyz se konim dava prehnane moc obili, dik :)

Qwertik: Jo jo, zula jsem asi před měsícem. Já vím, že nebude po kamínkách chodit dobře hned, to je jasné :-) Já vůbec nikam nespěchám, budeme si na to pomalu zvykat a bude :-) Já jen, že ta kopytářka když viděla ty fotky, tak říkala, že jí to chodidlo vzal hodně, že jí bude všechno tlačit, no že ta kopyta budou prostě hodně citlivá...tak jsem si myslela, že je to částečně i tím.

MIšulka: mam na tebe dotaz ohledne plochych kopyt, ma je Giom a nema je hezke pokusim se o vikendu udelat alespon nake fotky, kopyta ma otresne ale bohuzel majitel trva na podkovach

Adéla - nevím, čemu nerozumíš. Kdyžtak to víc rozveď:)) Ta chodidla jsou fakt vydlabaná (už jsem to psala). To může způsobovat citlivost, ale tu může způsobovat i jiné poškození kopyta "uvnitř". Ale jestli chodí kobča opatrněji jen po kamínkách, tak to s vámi nebude tak zlý, ta kopýtka se mi vcelku líbí:)

Lenka - ráda se kouknu, ale nechci tu figurovat jako nějaká kopytní poradna. To fakt ne. Mám na to opravdu málo zkušeností. Spíš si u těch fotek představuji, co bych s nima já udělala, kdybych je upravovat měla.

baras - říkávalo se, že nejstravitelnější pro koně je oves. On je nejměkčí, kůň ho bez problémů rozkouše, nemusí se tedy nijak upravovat. Ale obsahuje avenin, který může některé koně "dráždit". Běžně se pak používá ječmen a pšenice. Žito se koním nekrmí.
Z přemíry jádra se kůň může schvátit nebo může dostat "černé močení". Víc mne teď nenapadá.
A co je hlavní - jádro se krmí proto, aby se jim dodala energie, která jim chybí např. z důvodu, že víc pracují.

Strelish: Díky za odkaz, dost sem se pobavila:D
"Kůň je něco, co nepochopí jen tak někdo" a další výroky podobného stylu. Je poznat, že to psal člověk, co má spousty zkušeností! :)
- - - - -
I když pravda, něco takovýho bych u svých koní mít nechtěla...

Mišulka: ne neboj taky to tak neberu spis tvuj nazor:)
- - - - -
Mišulka: ze se ridam k ovsu mame ve staji asi 4 koniky kteri oves nestravi a cely ho maji v hovnem takze se jim macka nebo maji granule

Mišulka: A jo, už jsem to asi pochopila. Já mám občas delší vedení :-)) Jinak musím říct, že jste mi udělali celkem radost, jak tvrdíte, že to není tak hrozné :-)
- - - - -
Jo a ještě když se tu bavíte o tom krmení- mě vždycky učili, že oves je na energii a ječmem spíš na objem. A teďka mi ve stáji říkali, že prý je ječmen mnohem enrgičtější než oves. Tak co je pravda? :-)

Adéla: no to mají pravdu s tím ječmenem, rozdíl je ale v tom, že ječmen "neleze do hlavy". On ten termín energie poněkud splývá...nicméně, pokud chceš koně vykrmit, krmíš ječmenem a kukuřicí, protože obsahují mnohem víc kalorií než oves. Asi tak :) Energetická hodnota ovsa je nižší, ale kůň má víc "energie" - je bujnější právě díky tomu aveninu :)

Jeanne: fakt jsme nebyli zvědaví ani na jejich přítomnost tady a už vůbec ne na ty bludy co šířila po netu...přijde k tomu nějaký neznalec a řekne si kdo ví co. V tom fakt figurovat nemusíme :)) Sem tam na ty stránky vlezu - teď posledně mě dostalo jak tam popisuje jak ji ta kobyla poslouchá a pak tam je pár fotek z jízdy na ní v kruhovce a hned na té první je názorně vidět, koho kobyla ve skutečnosti poslouchá :-)))))) Ji teda rozhodně ne :-))))

Aha, díky, tak jsem zase o něco chytřejší. No vykrmovat opravdu nepotřebuje, spíš naopak :-))

Adéla: já mám koně úplně bez jádra a taky žijou ;-) (mám doma shetlandíka, wpb a kladrubku...pak haflíka a ČTčko - ten jediný jádro dostává, protože se není schopný dožrat ze sena)

Adéla1:
jasny chapu, oni ty zacatky jsou dost tezke, pro me to bylo taky hodne tezke jako spousta jinych veci :) a samozrejme, ze to muze byt i ti vydlabanym chodidlem, to se u bosych koni brat nema :).

Add jadro: taky se snazim ho nedavat, i kdyz tedy letos ho kobyla dostavala aniz bych o tom vedela, nastesti jsme se domluvili s pani, co koniky krmi, ze ne, ale ted jsem na zimu objednala dva pytle energys relax, ktere obsahuji jen jecmen, vzala jsem je hlavne kvuli tomu, aby kobyla mela neco malo, kdyz bude letos poprve venku jen v pristresku, nemate s nimi nekdo zkusenost? Kobyla nechodi pod sedlem, tak ji toho davat moc nebudu, jen tak max 1/4 - 1/2 kg a i tak toho asi bude dost na placani se ve vybehu :).

Strelish:
ta holka, cos na jeji stranky posilala stranky je hrozna, radeji jsem to ani moc necetla, protoze mi tech koni je pak lito, zrovna tam ma fotky docela pekne kobyly na ktere jezdi, doufam, ze ti majitele, u kterych jezdi nejsou stejneho razu jako ona..

qwertik: uz to je rok, co mam kone takhle venku (ohrada + pristrech) a jak rikam, jsou prakticky jen na sene, jadrem krmim jen jednoho. Vyuziti rekreacni, 1-2x tydne (nekdy ani to ne) pohodova vyjizdka a energie maji vsichni na rozdavani. Ted jak prselo jsem je 2 dny nepoustela z "domaci" ohrady do vetsi travnate a chovali se jak kdybych je mela 14 dni zavrene v nonstop boxu...litali jak urvani z retezu (hlavne ponouch si dal svych par kolecek rychlym cvalem - on si to cas od casu takhle sam naordinuje :-D ).
- - - - -
qwertik: staj nebudu jmenovat, ale odtamtud jsme kupovali nasi kladrubu a ten simlik byl jeji soused, jen tam zustal jeste o rok dyl. Bezne se tam kone nepousti treba 14 i vice dni do vybehu, protoze je skarede a bahno. Pak se vezmou pod sedlo...Simlik to odnesl nalevkama na vsech 4 a podlecenym zanetem jedne predni (po rychlejsi praci otece noha od spenkoveho kloubu k dalsimu kloubu nahoru, samovolne behem par dni to zas splaskne) a prodelanym tetanem. Jo a jeste loni v zime nemeli dost sena, tak k nam prisel totalne apaticky, skoro pruhledny. A jeste zdaleka neni OK, i kdyz psychicky je na tom mnohem lip. Kladruba ta mela "akorat" prerostle patky na predcich, uzke kopyta...to trvalo asi rok, nez se to zas srovnalo do normalu. Kone bych si tam nedala ani nahodou.

Strelish: Já mám Čt x hucul. Krmíme oves, šrot a melasu. Celkem toho dostane asi dva litry, možná ani to ne. Ven chodí celkem často, takže myslím, že to není zas tak moc. Tlustá není a že by měla nějak moc energie, to se taky říct nedá...

Holky, kdybyste věděly, jak já vám závidím, že je můžete mít nonstop venku. Já bych chtěla taky :-( Ale myslím, že ikdybych si to ve stáji vydupala, že kobylu chcu mít venku furt, že by se tam sama v ohradě asi zbláznila nebo by rovnou porvala ohrady a zdrhla by domů za ostatníma, závislačka jedna blbá...

Tak to vypadá, že Rozi bude asi část dne ve výběhu sama..... Protože kamarádka prostě chce Genovi "dopřát" luxus boxu. Jenže já jí tam chci mít víc jak 5 hod denně, potřebuju klidného poníka pod děti - né energií nabitou bombu :-(
- - - - -
No - jsem na to zvědavá. Musím počkat, až mi přivezou el. ohradník, protože Rozi by ty tenoučké hrádě asi prorvala.

Strelish:
Ja vim, ze kone zijou jen na sene :), to ona by taky prezila, ale tak ja aby nezustala bez vitaminu atd. a aby chudinka nerekla, ze ostatni dostavaji jadro a ona ne, tak bude mit neco jen symbolicky :).
Jinak ta staj je podle tvyho popisu priserna, uz jen kvuli tomu, ze ten siml prodelal tetanus, pokud to bylo v tehle staji, tak je to dost drsny, nalevky se daji pochopit ale tetanus.. a tech koni je mi lito :(, zrovna takova pekna kobylka na te fotce :(.

ahojik vcera mi hrom vubec nechtel nacvalat na levou ruku a nevim co mam delat
- - - - -
Geeta:prosimte o album

Love: najdi si trenera

Maki:ale on tam je trener co me trenuje to bych jinak nemohla jezdit
- - - - -
proc nikdo nechodite na chat

Love: tak když tam je trenér, proč se nezeptáš tedy jeho?

Strelish:
To prodělal tetanus i přes očkování?
- - - - -
Love:
Kolik je Hromovi? Měl by si na něj sednout někdo zkušenější a zkusit, jestli jemu správně nacválá.
- - - - -
Třeba trenér... Trenér by měl zjistit, jestli je to Tvou neznalostí, nebo tím, že kůň je křivý a nic neumí.

Vladous: ne, nebyl naočkovaný

Vladous:Hromovi jsou 4roky

Love - no jo to se nediv když je tak mladounkej, bylo by dobrý kdyby na něj sedl ten trenér..

Love: ve 4 letech je konik jeste prerostly mimino. domluv se s trenerem, mel by si na neho sednout cas od casu nekdo zkuseny, aby mu vysvetlil, co se po nem chce.

Harra:my sme se s trenarem domluvily aby si nekdy na nej sednul nekdo skusenej
- - - - -
proc nechodite na chat
- - - - -
pojdte nekdo na chat

Love:proc si na neho nesedne rovnou trener kdyz tak rozumuje?

Strelish:
To je tedy nezodpovědnost :-(
- - - - -
Love:
No hurá!! :-)) Můžeš koníka opohybovat - krok, klus (cval ne, když ho nezvládneš) a přenechat koníka na 20 min trenérovi (nebo jinému zkušenému). Těch 20 min. už nikoho nezabije a Hromovi moc pomůže.. Čím častěji, tím lépe. A Ty bys měla mít minimálně 1x týdně samostatnou hodinu, kdy trenér bude mít na starosti jen tebe... Jinak se můžeš učit cválat klidně další dva roky....
- - - - -
Love:
Chat asi využívají holky hlavně v pracovní dny. Musíš se domluvit s mladší generací :-)) Třeba má víc času....
- - - - -
Ještě se chci zeptat... Jezdí na koníkovi ještě někdo jiný, než ty? V terénu ho zvládáš? Měla bys možná najít stabilního zkušenějšího jezdce, který si třeba jen chce zajezdit v terénu, ale i v terénu se s koněm dá udělat hodně práce. Takhle mladý kůň by měl jezdit minimálně 3x týdně do terénu. Nebo ho tou jízdárnou otrávíš.

lidičky konečně jsem se dokopala k tomu abych zmenšila ty fotky takže vám je sem dodám! Ty fotky z huberta kteréí jsem sem dala byli lumpika a tyhle jsou sestry takže vám je sem dodám ale asi až zítra :)

Vladous: prý se očkuje podle toho jak jsou peníze...no a pokud nejsou, tak prý "náhodným výběrem" ...aspoň tak jsem to slyšela. Obecně ta stáj nemá nijak extra pověst.

Strelish:
No - škoda koní.

Holky - už jsem jednou psala, že Rozi přijde z výběho občas jako "bečka", ona se tak přežírá, i když je ve výběhu 7-8 hod.... Teď když jsem se koukla na fotku z dneška a z léta, vypadá to, že přibírá.
Máte někdo zkušenosti s náhubkem? Pohybu nemá málo...A senem jí nepřekrmujeme. Dostává 1/2 co Gen. Jenže teď je ještě ve výběhu balík sena - no já fakt nevím, co mám dělat... Kdybych jí nechala teď ten přísun sena celý den, tak snad praskne :-(
- - - - -
Kamarádka jeden den pozorovala, že přes noc Rozi hodně čůrala - prý měla pod sebou doslova louži (ona tedy má piliny). Ty další dny už celkem normál - ale je možné, že ta mokrá tráva tohle udělá? Dnes se jí chodilo fakt špatně. Bylo to vidět.
- - - - -
Koliku nemá a bobky normál...

VLADOUS - a krmis este niecim?? keby si ju nechala LEN na sene ??? aj ked sa u nej neprejavi kolika, mokre seno moze nafukovat...kamoskina kobyla je dost citliva na mokre, naposledy mala dost silnu koliku...

Lucia - nekrmím vůbec ničím... Jen seno a pořád je tam ještě nějaká tráva.... To seno, které mají ve výběhu je ve špatném počasí zakryté, není mokré.
- - - - -
Tak si říkám, jestli to nemůže být mokrou trávou. Ale Genovi to nic nedělá.

Vladous: mokrá tráva dle mého může vést k tomu, že Rozi hodně čůrá...pokud by jedla každý den morkou trávu, tak časté čůrání odezní.
- - - - -
Holky, chci se taky na něco zeptat. ROzhodla jsem se Fatimě sundat podkovy. Nebyl žádný vážný důvod, proč by je měla mít. Problém je asi v tom, že na ně byla zvyklá. Měla je totiž furt...Předevčírem jsme byly venku, klidná procházka krokem - tak hodinku, a chviliku jsme klusaly. Řekla jsem si, že když má čerstvě ty podkovy sundaný, že to nebudu raději nějak hrotit, protože bylo vidět, jak opatrně našlapuje. No a včera mě Hanka volala, že kobyla strašně kulhá. Nohu nateklou ale prý nemá a ani ji nehřála, jen od korunky dolů. Tak jsem řekla ať ji to chladí...Je to normální jev, když se po x letech sundají podkovy, že kobyla kulhá?

Bella: u nás se ted nedávno sundávaly podkovy Lise jestli si ji pamatuješ. Kobyla taky celý život chodila s podkovama i v zimě. no a po sundání podkov 3 týdny lezla jak kdyby to byly její poslední kroky. Myslím že je lepší po sundání podkov chvili nechat koně chodit jen do výběhu, pokud mu to dělá tokový problém
- - - - -
Bella: ještě mě napadlo jestli se ji tam po té vaší vyjíždce nemohl udělat absces

Bella: ja tedy nejsem zadny odbornik, ale cerstve po sundani podkov bych byla s pohybem kone radeji opatrna. Ono nestaci jen sundat podkovy, pokud ma bose kopyto spravne fungovat, musi byt k tomu radne upraveno. Klasicky pastevni kovarsky trim neni to prave orechove (samozrejme myslim obecne, nevim jak vypadaji Vase kopytka). Po sundani podkov se taky nastartuji v kopytku jiste procesy, ze bose kopytko vice hreje, nez okute, je normalni - uvolni se sevreni podkovami a kopyto se vice prokrvuje. Tez se kun stane jakoby cilivejsi - podkova uz nezakryva problemy, neznecitlivuje. Kazdy problem, ktery do te doby byl, se nahle projevi v jasnem svetle, bosa kopytka jasne davaji najevo, co potrebuji spravit, aby fungovala. To zvysene prokrveni ale hrozi zvysenym rizikem laminitidy (nejakou dobu po zuti, nez se to ustali). Pokud jste sly hodne po tvrdem (to asi ale ne, kdyz je vsude blato, ze?), docela bych se schvaceni bala. Ja po sundani chodila radeji asi mesic-dva jen vodit, pak krokem, pak lonz a rychlejsi pohyb prodluzovala po minutach. Uzkostlive jsem sledovala konikuv komfort, jsem trochu cita :), ale chtela jsem mit jistotu, ze kdyz zacinam a nemam odhad, konikovi neublizim. Tim Te nechci kritizovat, je mi jasne, ze se snazis o to same :). Jeste mne napadl jako pricina otlak na chodidle, pokud kobylka naslapovala opatrne a ma kovarsky vydlabane chodidlo ci strel, pak staci jeden sutrik na ceste a je to.

jééžiš, to je věcí :-( přecházely jsme akorát kamenitou cestu, jinak jsme šly celou dobu po poli, které se bořilo, takže toho bych se nebála, ale je fakt, že chvíli po té hnusne cestě jsme jít musely :-( takže na kobylu teď vůbec nesedat jen výběh? Vůbec nic na kopýtku vidět nebylo, ani nikde žádný otlak či otok na šlachách, prostě akorát kulha:( Nebo jak dál postupovat? co mám vyzistit?

Když jsme u těch kopyt. Kovář prý minule říkal kamarádce, že Gen by měl dostat podkovy se štolou, že si moc šlape po patkách... Přiznám se, že zatím úpravě bosých kopyt moc nerozumím, ale myslela jsem, že bosým kopytům naopak vadí vysoké patky... Já to musím nafotit a trochu se vzdělat :-)

já a kpyta to právě taky nejde moc dohromady a proto budu vděčná za každou vaši radu :(

Bella:
No jo, když oni holky mají za sebou už nějaký ten kurz :-))

Jsem teď z toho taková špatná, citím se jako bych ji ublížila :(
- - - - -
když teď tak pajdá, může vůbec aspon do vybehu?:-(
- - - - -
já jsem ale kráva :(

Geeta:
Prosím prosím ještě jednou o upřesnění. Ta podložka, o které jsi psala v souvislosti se sjížděním sedla dopředu, je "vlnitá"??? Pojedu ve středu do Baumaxu, musím to konečně koupit. On manžel mi totiž říkal, že jí měli doma, a že se drolí.....
Díky

Bella:
já myslím, že by měla být co nejvíc ve výběhu, určitě je to lepší než stát v boxe. A k tomu třeba jen procházky na ruce.
Já jsem teda po sundání podkov hned jezdila, ale co nejvíc po měkkém.
- - - - -
Petaah:
Tak to u nás to byl pravý opak, kovář po sundání podkov nechal střel hodně vysoký, vyšší než stěna, takže Lukas druhý den skoro nechodil, než jsem to amatérsky seřízla a srovnala úroveň.

Oxya: my byly celou dobu na měkkým...:( :(

pokusim se tam v tydnu dostat, nejlepe teda zitra abycht to mohla nafotit a poslat vam fotky abyste si udelaly obrazek a pomohly mi :(
- - - - -
jinak vam moc diky

Bella: jejdananku, ja te nechtela takhle vydesit, to se moc omlouvam...jestli te to aspon malinko uklidni, bosa kopytka jsou hodne odpoustiva a urcite si nemyslim, ze by se melo jednat o nejakou katastrofu. Na kobylku samozrejme nesedat, dokud kulha. Za nejakou chvili se urcite ukaze, o co se jedna, co ji boli. Pohyb ji ale v zadnem pripade neublizi, naopak - vybeh co nejvic, vodit, nechat ji vybirat si cestu - ona sama rekne, kde ji cesta tlaci a kde chce jit po mekkem, i kdyby to mely byt prikopy. Kopytku chvili trva, nez naroste tluste chodidlo a strel, a nez se utuzi do terenu. Plati pritom, ze kopytka se vzdy uzpusobi na teren, po jakem se vetsinu casu pohybuji. Jinak nemuzu nez doporucit precist si o bosych kopytkach co nejvic, na netu je toho pomerne hodne. Ja samozrejme doporucim KE, tam je i moznost umistit fotky kopytek a nechat si je posoudit od zkusenejsich. A taky je tam k dispozici kopytni manual, kde najdes vsechny potrebne zakladni informace jasne a prehledne.

Vladous: vysoke patky vadi nejen bosym, ale i okutym kopytum, tem jen dele trva, nez daji sve poskozeni najevo. Ze si kun "slape po patkach" bych tipovala na prilis dlouhou spici, nikoli na problem v patkach. Pripadne patky podsunute pod kone, ale bez fotek muzu jen hadat (a i s fotkami, sama se vsechno teprve ucim, ale ostatni holky tu by urcite fotky umely okomentovat :))

Gee: nekde nize jsi psala o dece, ktera by byla tepla a soucasne nepromokava - prosim pokud o takove dece vis, mohla bys me na ni nasmerovat? Ja hledam uz docela dlouho deku, ktera by byla nepromokava a soucasne neprehrivala kone, ale jeste jsem nenasla. Moc dekuju!
- - - - -
Oxya: jasne, kazdy kovar upravuje kopyta jinak :) Ovsem jen to ukazuje, jak je spravna uprava dulezita, aby konik mohl dobre fungovat, vid :). Ja byla po sundani hodne opatrna, neb konik mel v minulosti s kopytky velke problemy. Jinak ale myslim, ze hodne lidi po sundani nema zadny problem, zalezi na stavu tech konkretnich kopytek.

KE? neznam :-(
- - - - -
už vím :-)

Petaah: díky...spíše aby se mi taky podařilo uklidnit majitelku :-(
- - - - -
Petaah: když tomu tak rozumíš, nechceš se tam se mnou zajet podívat?:-)
- - - - -
Petaah: můžu tě ještě poprosit o navedení na ten kopytní manuál? nikde ho tam nevidím :-( díky moc

Bella: nemas vubec zac, moc drzim pesticky, aby se vam pocatecni potize podarilo prekonat..ja si tedy urcite netroufnu rict, ze kopytkum rozumim, stale se teprve ucim. Nezarucim tedy, ze bych umela poradit, ale podivat se muzu - pokud budu moct, rada pomuzu, pokud si nebudu jista, odkazu Te na fundovanejsi nez jsem ja :)
Kopytni manual je hned na uvodni strance, vpravo dole pod titulem Uprava kopyt :).

Petaah: ja se pokusim to zitra nafotit, hodim sem fotky a uvidis...kdyztak bychom se domluvily nejak blize. Jinak moc dekuju.

Ad krmení - koukněte na KE, je tam tabulka, kde si sami můžete vypočítat, kolik čeho váš kůň dostává v krmné dávce. Na www.kopyta.com jsou také nějaké údaje, podle který lze ledacos vypočítat. Kůň, který se většinu času fláká ve výběhu, nepotřebuje žádné jádro. Za lehkou práci já osobně považuji denně minimálně 2 hodiny pod sedlem krok, klus cval či menší skoky. Takovému koni už bych možná jádro přidala a začala bych po hrstkách.
Janina nebude dostávat jádro žádné. Jestli bude pastva (v to doufám), tak bude mít přístup ještě k senu. V zimě hodlám pokračovat v krmení jako dosud - vojtěškové granule, cukrovarské řízky a solný a minerální liz. To jí poskytne všechno, co potřebuje. Není třeba přidávat vitamíny či minerály.

Adéla - koukni do tabulek třeba na www.kopyta.com a porovnej u jednotlivého jádra množství energie. Strelish má pravdu, kukuřice a ječmen je energičtější než oves. Dá se říct, že je to koncentrovanější krmivo, takže na dodání určitého množství energie stačí méně kukuřice či ječmene než ovsa. A platí, že energii dodáváš v případě, že chybí. Zda chybí či nechybí si můžeš snadno spočítat (přibližně) a podle toho přikrmovat jádrem. Z vlastní zkušenosti můžu číct, že někteří méně temperamentní koně můžou v boxu "tuhnout", proto "líným" koním prospívá neustálý pohyb ve výběhu. A žádné krmení neudělá z "líného" koně koně chodivého.

qwertik - nemám granule Energys ráda, takže já bych je rozhodně nekoupila. Raděj sáhnu po vojtěšce a cukrovarských řízkách. Jestli má kobča možnost lízat minerálni liz, tak nepotřebuje nic zvláštního přidávat.

Vladous - říká se, že kůň je zvíře zvyku. A každý kůň by měl být schopný si zvyknout být ve výběhu o samotně (když to jinak nejde). Ale sama se toho děsím. Takže držím palečky, ať je Rozi v pohodě a ať si ten pohyb venku užívá. U Nyklesů jsou koníci skoro pořád venku (na noc chodí do boxů).
A k tomu přežírání - koně mají na podzim tendeci se futrovat, aby měli dostatek tukových zásob na zimu. Na jaře pak bývají pohublejší. S náhubkem osobní zkušenost nemám, ale na KE je pár lidí, co ho používá.
Jinak naši koně se nikdy nepásly na zeleným, ale třeba u králíků a morčat je velký rozdíl co se týče hnoje, když se krmí jen suchým a když zeleným. Když se krmí trávou, tak mají pod sebou mnohem víc naděláno. Někam ta voda z toho těla musí odejít. Vem si, že tráva obsahuje 4 x víc vody než seno.

Lucia - nevěřím, že mokrá tráva může koně nafouknout. Mokrá tráva je naprosto přirozená věc. Vadí tráva posekaná zapařená, ale proč mokrá? Divocí koně žerou taky mokrou trávu, nikdo jim jí nesuší.

Bella - připrav se na krušný časy. Že kobylka po sejmutí podkov kulhá, je normální, odvíjí se to od poškození kopytních struktur. Aby byl přechod naboso co nejbezproblémovější, jsou důležité správné úpravy. Pokud ti kopýtka vystrouhal kovář, připrav se, že ten přechod naboso nebude bezproblémový, bude zdlouhavý a kdo ví, jestli se to vůbec povede. Čekej kopytní abscesy, svlékání střelu a chodidla. Zajdi na KE a uč se, jak má taková bosá úprava vypadat a zkus si upravovat sama. Rok mi trvalo, než jsem se odhodlala, ale ted nelituju. Kobylka chodí konečně dobře.

Tk v sobotu delala licenci kamaradka ktera mi jezdi kobylu.... delala to v havlickove brode a musim rict ze jsem videla video z toho a pojal me des a bes.....nechci to tu aby to vypdalo divne ale kamaradka tam mezi nimi vypadaa cdost divne :) slapalo ji to uzasne drezýura skvela a skoky taky... tak aby ne ona si licenci mela udelat uz davno tohle por ni nebylo nic ale o tom tu mluvit nechci.... kdyz jsem tam videla ty lidi, jezis pojala me hruza to jak jezdili rukama pri kazdem kroku koni mleli v hube nevedeli ani jak se jede uloha ani co je zmena kruhu.. no proboha hruza
- - - - -
no o parkuru nemluvim ani protoze to byl des a bes.... docela nam bylo do breku kdyz jsem to videla jak ty konici chodi a jak si jezdci vozi zadky a berou kone za hubu, nedivim se ze v CR je takova uraven jezdectvi ve vsech odvetvi

MIšulka: tak dík, tvůj příspěvek mne opravdu nadchl

nebudu tu zminovat vec ktera me osobne dost mrzela a i rozbrecela ale proste je mi koni lito fakt neuveritelne ani nevim jak tam ty lidi muzou jit to je ohavnost :(

Lenka: vidis, a prave tahlencta licence podminuje ziskani cvicitelaku...kam smis az po trech letech od ziskani jezdecke...je to na hlavu (ale to uz jsem tu jednou psala a jelikoz CJF tim triska penize, nejspis se to hned tak nezmeni)

Já kopyta rozhodně upravovat sama nezačnu, na to opravdu nemám a nestydím se za to.

Strelish: vis je to ostuda moje kamoska ma najezdino tolik ze by to ty holky tam asi nestihaly pod trenerkou atd. bala se jit ona je moc skromna ale je to clovek ktery je v sedle jako doma a hlavne je citliva na kone a ma krasne jemnne koniky. Tohle ale co jsem tam videla u ostatnich me naprosto dorazilo nevim hruza proste mi bylo do breku, jak vubec tam nekdo muze jit kdyz neovlada kone, nezna ulohu, nevi co znamena byt za pohybem ve skoku atd.... mozna jsem moc narocna nevim ale ja jsem proste clovek se soudnosti a ja bych tam nesla ani za boha:) mozna za dva tri roky az budu rposte jinde tohle byla ohavnost vuci konim opravdu

Mišulka: jak mužeš někomu psát tokový hororový scénáře? ještě sem neviděla koně po sundání podkov kterýmu by se svlékal střel, kopyto nebo něco podobného, vždycky to maximálně okulhal a do měsíce to bylo ok. Taky si nemyslím že jen když si bude člověk dělat kopyta sám bude mít koně se zdravýma kopytama, znám kováře co kopyta dělat umí a netroufla bych si nikdy je dělat místo něj. Možná si to myslela dobře, ale když sem tvůj příspěvek četla docela mě to zvedlo ze židle.

Lenka: holky tu vcelku nedavno taky psaly zazitky z licenci, takze to, ze tam jde kde kdo i kdyz prd umi ocividne neni vyjimka (ani ze mu tu licenci daji). Je to saskarna, ktera vubec neplni svoje poslani a jen se z toho ryzujou prachy, protoze cim vic clenu, tim vic prispevku do kasicky, ze jo...

Strelish: a to jeste meli vetsinou sve kone nebo kone na kreych jezdili to kasmoka na nej byla dvakrat:) hehe a slo jim to budeme mit na strach video tam muzete posoudit:) no jinak licence me fakt udivila na tolik ze uz chapu vsechno to jak lidi jezdi, no coment:) hehe

myslíte že je to jednoduchý takhle i s trenerakem?.-)

Bella: nevim nikdy jsem to nevidela ale doufam, ze ne no mozny je vsechno tady je fakt mozny vsechno.)

Já nechápu, proč se u nás nedělá zvlášť cvičitelák a trenérák na drezuru a na skoky... Nebejt těch skoků, tak do trenéráku jdu :-(((
- - - - -
Stejně skákat nikdy nebudu ani učit to nikoho nebudu....

Bella - je důležité vědět, že přechod naboso nemusí být OK. Je vhodné se na to připravit. Proč? Protože mnozí, kdo přešel naboso a kůň mu buď hned nebo za čas okulhal, odmítal pohyb vpřed, stál jak hromádka neštěstí, to vzdali a znovu okovali. Já si tím prošla, bylo to hrozné období, Janina mi odmítala chodit, nechtěla vyjít ze stáje, i nohy otelkly. Abscesovým obdobím jsme naštěstí neprošli. Svlékání střelu je normální u bosých kopyt, svléká se přirozeně sám, při úpravách se na něj nesahá. Jen to možná člověku, který s tím nepočítá, přijde děsivé. Stejně tak, když na tebe začne vykukovat nové chodidlo. Nechtěla jsem tě vyděsit, ale připravit. Připravit na období, kdy to asi nebude všechno fajn, připrav se na to, že možná na nějakou dobu nebudeš moci jezdit (já nejezdila několik měsíců). A když máš ještě kolem sebe lidi, kteří tě mají za tyrana a hučí do tebe ať okováš, protože bosý kůň je týraný kůň, není to opravdu jednoduché. Chce se to obrnit a vydržet. Úspěch přijde, musíš se ale sama zajímat o to, jak má taková bosá úprava vypadat, protože málokterý kovář ji dokáže udělat. Při úpravě naboso se nesahá na chodidlo ani střel, jediné, co se zkracuje jsou stěny a rozpěrky. Velmi zjednodušeně řečeno. No a většina kovářů udělá nejprve to, že vydlabe chodidlo a střel seřízne do úhledné šipky. A takhle se nikdy nedopracuješ ke kopytu, které bude běhat i po kamenech jako kamzík. Držím palečky a omlouvám se za můj předchozí příspěvek, jestli vyzněl nějak "divně". Nebylo to tak myšleno.
Jinak - na úpravách kopyt není nic těžkého. Také jsem se bála, jenže nakonec mi nic jiného nezbylo, protože celý rok po vyzutí Janiny mi po úpravách kováře kulhala. V mezidobý jsem se snažila o drobné úpravy. Po roce mi došla trpělivost a začala jsem sama. Kleště nepoužívám, těch se bojím, vystačím si s nožem a rapšlí.

Maki - jestli máš kováře, který své práci rozumí a dokáže upravovat kopyta naboso, pak ti ze srdce závidím a jemu patří úcta. Já bohužel takového neznám, proto jsem byla "dohnána" k tomu, si kopýtka Janiny a teď i Rumíka upravovat sama. Ono když se roky díváš na to, jak ti někdo kopyta tvého koně przní a ještě mu za to platíš... tak ti dojde, že horší už to dělat nemůžeš a ještě to máš zadarmo:) A nemysli si, taky bych radši někoho zavolala, ona je to mnohdy celkem fuška:) Hlavně když mám delší časovou prodlevu mezi jednotlivými úpravami.
A fakt jsem Bellu nechtěla vyděsit. Znám koně, co přešli naboso bez problémů. Ale znám také ty, co abscesovali každý měsíc. Vše se bude odvíjet od poškození kopyta.

Vladous: nebo to jeste nejak odstupnovat - ja bych uvitala mit moznost ucit, ale jen zacatecniky - jednak by mi to umoznilo zivit tim neziskovku kterou planuju a taky nemam zadne sportovni ambice, tak proc. Proste kdyz mi nekdo prijde, ze se chce naucit jezdit na koni, tak oficialne nemuzu nikoho ucit, pritom zaklady bych ho klidne ucit mohla, dejme tomu to co potrebujes max. k ZZVJ.

Vladous: hehe rpipominas mi kamosku co to delala chce se venovat drezure a ne skokum:) je to na hlavu:/

Strelish:
Přijde mi to špatný systém. Stejně spousta lidí učí - bez licence a ke spoustě trenérům bych nevlezla ani za zlaté prase.

Mišulka: nevím...ale psala jsem paní ze Svopapu, co že mi ten jejich kurz Chovatel-ošetřovatel umožní. Konkrétně neodpověděla nic, jen že budu mít jakési osvědčení s celostátní platností (bůhví o čem). No ale jako že výcvik s tím dělat nejde.

Mišulka:
Díky za info :-) Tak to lekání je zřejmě stájová bujnost.... Protože třeba jen 4h a 12 hod ve výběhu je fakt rozdíl. Když je Rozi ve výběhu 7 hod a pak jdeme jezdit a na krokovku, je v klídku :-) Ale fakt vypadá jak balón, vůbec neumím odhadnout, jak je to nebezpečné - no každopádně jí to zatěžuje nadměrně klouby.

MISULKA - tak ja neviem, mne sa to tiez zda divne, ale organizmus je zlozita vec... to sa treba uz spytat tej travy preco nafukla kobylu :O))) ja proste neviem PRECO, jednoducho sa to stalo...ani kralikom sa neodporuca mokre davat...
- - - - -
MISULKA - ako vzdy fotecky nadherne

Mišulka: vy máte na jízdárně rovnou koně jako ve "výběhu"? to je dost hrozný ne?

Mišulka:hezky fotky

Lucia - věřila bych, že tráva může být problém pro nenavyknuté koně. Ale tráva všeobecně. Zda bude suchá či mokrá je úplně jedno. A mokrá tráva nevadí ani králíkům. Že mokrá tráva králíkům vadí, je mýtus, věř mi, chovám králíky roky, pouštím je i v dešti do výběhů. Mokrou trávu žerou a nikdy jim nic nebylo.

Bella - ty fotky jsou z výběhu. Jinam teď s Rumíkem nemůžu. Máme jízdárnu na kolbišti, kde jsou i skoky, ale není to uzavřené. A vůbec mi nevadí, že jezdím mezi koňmi. Oni si na to zvyknou, neotravujou. Nevidím v tom problém.

Mišulka:
proc je nemas rada? Co jsem tak o nic cetla, tak hodne lidi si je chvali.. Ja vzala dva pytle, ale zjistuju, ze je asi neskrmim, kobyla dostava prozatim jen hrsticku az dve na den plus mrkev a ted dostava od farnamu granulky pro kolicnate kone, chtela jsem vzit taky repne rizky, ale nesehnala jsem je a az kdyz mi pan privezl ty granule energys, tak jsem zjistila, ze rozvazi i repne rizky :(((, kdyz bych vedela, ze je maji, tak jsem vzala spis je, bohuzel uz se stalo no, naopak vojteskove granule si myslim, ze nepotrebuje, ale nic lepsiho me nenapadlo, tak jsem vzala alespon ty energys..

MISULKA - no ja neviem, kone su von stale, vyhodil sa im balik sena do vybehu a neskor zacalo dost liat, balik bol nezakryty, na druhy den mala kobyla dost silnu koliku, volali sme vetku a aj ona usudila ze to je z mokrej travy alebo sena, nic ine nezrala - mozno vo vybehu spolu s travou zozrala nieco uplne ine a nafuklo ju, ale kedze tam vtedy nikto nebol....mozno len zhoda okolnosti...

qwertik - a proč je tolik lidí chválí? Protože je tolik lidí kupuje. A proč je tolik lidí kupuje? Protože jsou levné. Jsou to snad nejlevnější granule na českém trhu. Ani se mi nechce věřit, že za takovou cenu v nich bude to, co je napsáno na obalu a nebo bude, ale v jaké kvalitě? Ale nemůžu tu tvrdit něco, co nemůžu ověřit, nerada bych firmu poškodila. Hlavní důvod, proč mi nesmí tyhle granule do baráku, je doporučené dávkování výrobcem, které bylo uvedeno na jejich reklamním letáku. Když výrobce doporučí cituji: dávkování Energyś Standard - dávkování při těžké zátěži 3 - 6 kg, k tomu oves 4 - 8 kg, seno 8 kg. Pokud vezmu horní hranici, dala bych koni 14 kg jádra! a jen 8 kg sena. To snad nedostávají ani dostiháci. Kdybych se tím měla řídit, pak mách za chvíli koně se žaludečními vředy. A tohle mne od pořízení těchhle granulí odradilo.
Pokud granule, tak kompletní. Nevidím důvod, proč nějaké granule kombinovat s ovsem či jiným jádrem. Poměry živin by měly být vypočítány podle průměrného sena. Něco jako u granulí u psů. Ty jsou také kompletní.
Je to můj osobní pohled na tyhle granule.

Lucia - pokud koník byl na trávu uvyknutý, tak bych si typovala, že sežral něco nevhodného. A člověk ani nemusí zjistit, co.

MIšulka: no unas se krmino - jecmen, oves, oruby, granule . Bohuzel nevim uz ten nazev myslim ze uz jsem to zde udavala ale nejsem si tim jista. Presli sme pomalu jen na granule a oves, kazdy konik ma dle sve potreby mame tri druhy - relax, stredni prace, tezka prace. Tezkou praci ma jen jeden konik ktery je ve velke zatezi kvuli hipoterapiiim, drezury atd. JInak maji stredni praci a relax. relax a stredni prace se treba mixuji... jsme s nimi spokojeni hlavne drzi konika v dobre kondici. Nejsou nejlepvnejsi teda to teda ne. MOje kobyla ma treba hrnicek relax rano a hrnicek stredni prace vecer..... ostatni to maji dost stejne nebo navic maji treba oves... krmivo jim rozpocitava clovek kery rozumi krmivu

Mišulka:
jasne, to ze je vetsina lidi kupuje kvuli nizke cene je pochopitelne na druhou stranu, krmila jsi nekdy nejake takovehle granule? Nebo dostal se ti do ruky letak jakychkoliv granuli? Me proslo rukama cca 6 druhu granuli a na vsech bylo uvedene davkovani jake pises a to nejen u energys, nekolik veterinaru nezavisle na sobe mi tvrdilo, ze nema cenu kupovat drahe granule, kdysi jsem brala omolene od puriny, ctyricetikilovy pytel stal o polovicku vic nez padesatikilovy pytel energys a rozhodne nebylo znat, ze jsem je kobyle davala, i kdyz cena byla takova jaka byla, tehda stali 900,- 40 kg, ja si myslim, ze to neni az tak o te cene, pokud jsi to tak myslela, hlavne je ted teprve zkousim a kobyla dostava opravdu jen malo, myslim si, ze je to lepsi nez ji davat jadro a na druhou stranu ma porad pristup k senu, takze seno je urcite dulezitejsi, jinak s tim udavanim krmnych davek na tech granulich souhlasim, to uz jsem se nad tim pozastavovala pri prvnich granulich, co mi prisli pod ruku, tenkrat jsem byla pokrocilejsi laik, nastesti jsem tomu neverila, je to akorat tak na oddelani kone :(.

Když jsme u granulí - nemáte někdo zkušenosti s müsli od Deukavalla? A co říkáte na výrobky od firmy NutriHorse? Přidávám teď koníkovi do krmení jako prevenci na kopyta NutriHorse H. Díky.
Mišulka - Boxík zatím vypadá moc dobře:-). Už víte, jak vyřešíte podlahu?

Mišulka: no já jen že jsi psala pár fotek s Janičkou na jízdárně...

Geeta:no co jsem právě vyzistila, tak že Fáťa byla kutá snad celých x let, prostě jen tak :(
- - - - -
Geeta. Vladous: kam tu podlozku umístujete?

Mišulka
Dnes mi konečně dorazil nánosník na BB, tak jsem ho hned zkoušela, ale přijde mi dost tvrdý, takže jsem ho raději omotala beránkem. a teď koukám, že ty to máš také tak :))

nevedel by mi niekto poradit dobru staj n austajnenie konika pri brne?

Jinak se musím pochlubit s pokroky s Pampeliškou:
Překonaly jsme krizové období, kdy ze záhadného důvodu Pampeliška při jakékoliv pobídce vyhazovala. V pátek jsme byly hodinu a půl venku, nevyhodila ani jednou, šla pěkně spořádaně a uvolněně. Trénovaly jsme "nebojácnost" - učila jsem ji nebát se velkého štěkajícího psa v zahradě nad úrovní cesty (takže v očích pampelišky cca 3metrový řvoucí hafan), bylo to krušné, ale úspěšně jsme to zvládly. Pak jsme ve vesnici trénovaly projíždějící auta (čímdál tím víc v pohodě). A pak pěkné courání po cestách a loukách domů, víceméně v kroku, klusat se nám nechtělo.

Dneska bylo krásné počasí, daly jsme si stejný okruh - pes nás už nevyděsil!!! (Pampeliška ho sice sledovala nedůvěřivě očima, ale čumákem zkoumala obsah mých kapes, zda nemám "uklidňovací" bonbonky). Kus vesnice jsem tentokrát projela v sedle (premiéra), a zvládly jsme tak i protijedoucí teréňák naší veterinářky. Drobná kolize přišla, když jsme potkali nevychovaného vořecha, který se štěkaje přihnal k nám a šel kobyle po nohách. Hafan dostal kopytem po čumáku a byl klid (mimochodem paničce to přišlo děsně vtipné a k smíchu, a psa neprohlídla ani po mém upozornění, že může mít něco zlomené).
a pak zase po cestách a loukách, a tentokrát mi pampeliška udělala radost, krásně jsme si zaklusaly i zacválaly, no prostě zážitek, vrátila jsem se nabitá pozitivní energií (a totálně bez fyzické energie, hahaha).

Geeta:
tak to je super, Pampeliska je sikovna holka, ale urcite je to i tvoje zasluha, je videt, kdyz se na toho kone nespecha a nechava se tomu volny prubeh nebo alespon si to myslim :), jinak co sedlo? Jak se ti v nem kluse a cvala? A kdyz delas treba tu hodku a pul okruh je prijemne na posezeni po celou dobu? Ja vyzvidam, at vim do budoucna, ktere :).

Lenka: jeste k tem licencim. vim presne, o cem mluvis. ja licence zazila na vlastni kuzi a potom, co jsme videla, co vsehcno tam jede, se mi vytratila ta radost z toho,ze jsme licenci uspesne splnila. neni byt na co hrda. kdyz vidim, jaka byla "konkurence" a co se odpoustelo, je to zalostne zoufaly stav :(

Bella
nemohla bys ta kopýtka nafotit a dát sem fotky? z profilu, a kolmo na chodidlo, a zepředu na kopyta. Řeklo by to víc. Nějaké deformace tam asi budou, po tak dlouhém kování, otázka je jen jaké. Fotky by řekly víc.
No a samozřejmě se řídit komfortem koně - pokud jde opatrně, nechodit s ním po kamenech. Otlak na chodidle nepoznáš vizuálně hned po vyjížďce, ale až po čase, když odrůstá a ty čistíš chodidlo do "běla". na otlak ale právě ukáže diskomfort kobyly. chodidlo dlouhodobě okovaného kopyta bývá velmi tenké a měkké, snadno otlačitelné. Jako bys ty chodila bosa po kamenech - taky tě to bude bolet víc, než indiána se ztvrdlou kůží. Ale není kůň, který by se nezlepšil, jen to chce určitý čas a správné úpravy, jak už zmiňovala Mišulka. A nemusíš se bát - ono kolikrát stačí vzít rašpli a odrašplovat naštípnutou stěnu, například. A korigovat kováře, aby nesahal nožem na chodidla - protože tam potřebuješ, aby ti narostlo co nejdřív co nejvíc rohoviny, aby koník přestal být citlivý.
Nechápej to ale tak, že koně musíš dát do výběhu a přestat jezdit. Kdepak - chodit, chodit, chodit! Ale jen tak, jak to pohodlí kopýtek dovolí, vybírat terén - nebo koupit boty.


a tu podložku, dávám pod sedlo ;)

Bella:
pod sedlo - aby mi neklouzalo dopředu :-) Asi to dám vyloženě místo dečky, byla by tam zřejmě pak moc silná vrstva....

Geeta:
Je to správně, místo dečky? Tedy teď jsem to ukazovala manželovi (který mimochodem také prodával jeden čas počítače) a strááášně se diví, že to v životě neviděl :-) Doufám, že to v baumaxu seženu.
Gratuluji k úspěchům! Když se kůň tváří spokojeně, není lepší odměna pro jezdce :-)

qwertik
já si na to sedlo nemůžu stěžovat. sice je trošku "odfláknuté", co se týče řemeslné práce, ale kobylu nikde netlačí, a mne taky ne. Sedí se v něm příjemně ve všech chodech, a už máme za sebou i pár pěkných krizovek (vyhazování, vzpínání, a splašená otočka o 180°). Vysedět se to dalo všechno v pohodě, a sedlo se nepohnulo ani při relativně volnějším podbřišníku.

No my jsme těd naposled koupily nějaké KDS co nám doporučily v hauzrovi páč jsm e měli akutní potřebu krmení..

Geeta: Zítra za ní jedu speciálně kvůli...takže večer tu budou.

Vladous: Geeta: ja mam tuto podložku v autě na palubovce, pod sedlem si to nedokažu představit:-)) Spíše mi to přijde legrační, ikdyž věřím, že to může mít dobré příčiny.
- - - - -
Geeta: jinak blahopřeju ke skvělým pokrokům. . . Obě jste šikovný . . Hlavně že jsi vše přežila bez újmy :-)) Pozor na schody :-)

Lenka : slintáky mám a používám..:) moc fajn věcička.. doporučuji ale nemám je z westmana

Geeta: tam mělo byt specialne kvuli fotkam..nevim kam se to podelo:-)

Geeta, Mišulka a další, kdo rozumíte kopytům... Je více metod úpravy bosých kopyt? (na www.kopyta.com jsem pochopila že ano), jakou propaguje EvaZ? Neznáte někoho, kdo má za sebou školení a je z Jihu Čech?

Dnes mi bylo vysvětleno, že kovář doporučil Genovi podkovy se zvýšenými patkami, protože Gen trpí hnilobou střelky (ale né nijak drasticky) aby si tedy na ní nešlapal, když ho to bolí :-(
Přitom na www.kopyta.com píšou, že se právě má zajistit co nelepší kontakt střelky se zemí. Ach jo.

Já to musím nafotit - už na KE jsem se ptala na ten krk Gena, a slíbila že nafotím kopyta a celého koně. Jenže mě zradily baterky.

Vladous: jestli má hnilobu tak máš další argument pro pobyt ve výběhu :) Nicméně moc nechápu proč podkovy, když se hniloba léčí modrou skalicí nebo dehtem-vysušují (a ideálně aby kůň nestál na špinavé, mokré podestýlce). Seš (je) si fakt jistá, že to je hniloba? Protože todle fakt slyším prvně. Na druhou stranu, taky nejsem vševědoucí :))

JackieLee: mohla bych se zeptat kde si je koupila?
- - - - -
Geeta: to ani nevim ze jste meli takove to obdobi vyhazovani... no ja jen vim:) ze jsme ted dali mene jadra kobyle asi taky byla vesela no urcite nechteli mi to rikat abych se na ni nebala ale me nedonuti ani heverem si na ni sednout, uz z principu a ze vsech moznych mych nazoru:) proste ne:)
- - - - -
NO co se tyka hniloby je to sporne moje mobyla ji mela z bahna ve vybehu.... kdyz jsem ji koupila byla celodenne venku jenze pocasi nepralo a bylo bahno, mela pak hnilobu ve vsech nohach...

Strelish:
Já to zítra zjistím. Ale vím, že o dehtu mi kamarádka říkala - že ho párkrát použila. Ale myslela jsem, že už je to nějaká doba, co s tím měla problémy.

No - ono se to všechno defacto točí kolem toho výběhu.... Artróza, kopyta - Gen, než přišla Rozi, byl ve výběhu třeba jen 3 hoďky, když pršelo tak vůbec, aby nerozbahnil dolní výběh - protože v horním nechtěl být....

Lenka: nasi jsou taky furt venku a hnilobu nemaji, ono tam urcite pusobi dohromady vic faktoru. A rekla bych ze takova moc je mnohem agresivnejsi vuci kopytu nez bahno. Kazdopadne uz by to bahno mohlo skoncit.

kdyz jsem alpina dovezla,tak mu hnilobou upadavaly kusy kopyt, protoze nezvedal nohy a nikdo se o to az tak nestaral. U Capku mel box, ktery byl divne staveny a veskera mocuvka se tam strasne drzela.stacilo,aby tam stal dve hodiny a box vypadal jak po celodennim stani:( ostatni byly v pohode, jen tenhle jedne byl nejakje divnej. kdyz jsme vylecili, do tydne byla hniloba zpatky. pak sjme zmenili box a vyrazne se to zlepsilo. od te doby,co mame pastviny a konici "smrdi" cele dny venku, nemame nejmensi problem at je bahno., voda nebo sucho:)

a jinak ja lecim roztokem chlumaku s betadynou, na vaticku a vmacknout do kopyta.
- - - - -
sasetka. vam to straaaasne slusi:) vypadate oba hrozne spokojene:)

No na www.kopyta.com píšou "Věřím tomu, že dlouhodobý pohyb v blátě vytváří na kopytech prostředí bez přístupu vzduchu a to napomáhá množení hnilobných bakterií. Zdraé kopyto sis tím ale poradí bez problémů, trochu horší situace je, když koně stojí dlouhodobě na hluboké podestýlce. Kombinace trusu a moči narušuje rohovinu kopyt, vysoká vlhkost podkladuvytváří příznivé podmínky pro množení hnilobných bakterií a nedostatek pohybu nedostatečně stimuluje střel k růstu.

Já bych viděla ten pohyb - pomalý, stálý - jako alfu a omegu zdravého koně vůbec....
- - - - -
Gen rozhodně vysokou podestýlku nemá, má gumu a piliny. I tak na to zřejmě trpí (a asi trpěl, než si ho kamarádka koupila).
- - - - -
Sasetka:
Jojo, vypadáte spokojeně :-)

Vladous: s tou hnilobou a blatem je to malinko jinak. Hnilobu nepodporuje samotne blato vzdy, pouze kdyz jsou v nem pritomny urcite bakterie (jake bohuzel nevim). Osobne si myslim, ze je tomu tak napriklad, pokud se vybeh dostatecne necisti od koblizku, ale moje prozatimni zkusenost to prilis nepotvrzuje. Takze si malinko myslim, ze vliv bude mit i PH pudy, nebo proste jeste nejaky dalsi faktor, na pritomnost tech bakterii.
Piliny nejsou pro kopyta vhodna podestylka, prilis vysusuji rohovinu a snadno jimi vzlina cpavek z moci a obvykle vlhke vrstvicky, ktera je v kontaktu s podlahou (u Vas na tech gumach toto tolik asi nebude). Tim bych si vysvetlovala tu nachylnost k hnilobe - rozkladne bakterie snaze napadnou narusenou rohovinu. Nejlepsi recept, jak zajistit koni kvalitni rohovinu, je samozrejme spravna vyziva, a pohyb, pohyb, pohyb. Jak pises, pomaly a staly, pod to se klidne podepisu :).

Da se rici, ze uprav bosych kopyt je vice. Zakladni principy se ale prilis nelisi. EvaZ nepropaguje ani tak nejakou konkretni specialni upravu, jako dodrzovani tech zakladnich pravidel v peci o kopyta, ktera vychazi z overenych poznatku. Nejlepe se o vsem doctes na KE, popripade v kopytnim manualu.
- - - - -
Sasetka: krasne fotecky, Kaja je krasavec a ohromne Vam to spolu slusi :)

qwertik - vyzkoušela jsem před léty (když ještě nebyli takhle známé) právě Energys. Vzala jsem jeden pytel a k němu jsem dostala ten děsný leták s dávkováním:) Ten pytel jsem zkrmila a víc už je nekoupila. A před hooodně roky jsem koupila granule od Fitminu, byly to takové pěkné růžové kuličky:) Tenkrát jsem z líného koně chtěla udělat dělovou bombu, tak jsem koupila hodně energetické. Dnes vím, že to byla blbost:)
Říkáš, že je lepší dávat granule než jádro, ale ty granule jsou rovněž jádro. A já osobně bych radši přidala hrstku ovsa či ječmene, protože kvalitu alespoň trochu rozpoznám, než granule, které sice můžou naoko vypadat dobře, ale co je uvnitř... Už mnoho lidí zjistilo, že granule bývají zaplísněné, stačí je špatně skladovat. Ale netvrdím, že každé granule jsou špatné a zaplísněné a kdesi cosi, jen je horší naoko tu kvalitu poznat.
Když byla Janina březí s Johankou, přidávala jsem minerálku od Höveler.
Jinak jsem neměla důvod krmit granule, ale třeba jednou začnu:)) Nikdy neříkám nikdy:)

Danča - Deukavalo (píše se to asi jinak) myslím prodával Milan Pěchoučků a Susan Leuchter??? V nabídce bylo myslím i müsli, které nádherně vonělo a kdybych někdy potřebovala krmit takovéhle krmení, tak jdu právě do müsli. Asi bych koním ujídala:))
Podlahu budeme mít jen hliněnou, uvidíme, jak se osvědčí.

Bella - přiježďování říkám jízdárna:) A fakt je, to dřív jízdárna byla. Když se tam hromadně jezdilo, tak se koně zavírali do boxů.

Geeta - Já si ho nechala ušít co nejjemnější, byl hodně široký a z jemné kůže, přesto se Janině na nose "ježily" chlupy, tak jsem ho radši obšila beránkem.
A gratuluju k pokrokům s Pampeliškou. Kéž bych jednou mohla psát také tak nadšeně:)

Musím běžet, zbytek později:)

sasetka: s Kájou jste prostě jedničky.

Pro Brňačky a okolí, neznáte někdo paní Sivkovou (trenérku) ?

Petaah:
Já se obávám, že bez praktické ukázky to prostě nepochopim :-))) O tom, co vidím, potřebuju diskutovat, abych to pochopila :-))

tak teď zase z druhé strany do mě ryjou, proč jsem Fatuš ty podkovy sundávala:-( Tak teď už fakt nevím co dělat a co si myslet :-(

Bella:
Tak to jsem přesně čekala :-))) Joo, není nad vlastního koně :-)

Bella: máš vlastní mozek na vlastní úsudek, ne? Nemůžeš čekat, že čerstvě zutý kůň bude OK...se vyzuj a běž bosky...A zarytí zastánci podkov budou hledat jakoukoli záminku pro to, že bosý kůň je špatně a že jedině s podkovama mu bude dobře. To je to samé jako že jedině v teplém boxe může být koni dobře, že MUSÍ dostávat jádro atp. Je jednodušší slepičit cizí názory než zapřemýšlet proč něco dělám zrovna tak a ne jinak (teď nemluvím o tobě, ale narážím na ty stoprocentně správné postupy a přístupy starých koňáků)
- - - - -
A jinak - buď ať ti dají "volnou ruku" nebo se na to prostě vykašli, nech kobylu znova okovat a mysli si o tom svoje...s vědomím toho, že svého koně si nekazíš...někdy to bohužel taky jinak nejde.

Tedy - když tady tak píšu o Genovi... Já se snažím, abych kamarádce trošku rozšířila obzory.. Protože já se nemůžu zbavit dojmu, že pravý důvod, proč koně chce mít v 3h zavřené doma je ten, aby byl v klidu manžel. Ať říká důvody jaké chce, tak tohle vidím na vlastní oči, jak je z něj strašně nervní :-( Ale myslím, že na tohle by prostě Gen (a už vůbec ne Rozi) doplácet neměli...

Strelish: vlastní mozek sice mám, ale kopytům opravdu nerozumím, proto je pro mě každá rada dobrá. Akorát mám teď z toho smíšené pocity a nevím co dělat :-(

Vladous: ještě že mi do toho chlap nekecá :-))) On navíc je pro to, aby koně byli venku.
- - - - -
Bella: no ale ti říkám - vyzuj se a běž někam ven...asi ti taky nebude nadvakrát dobře...minimálně po tu dobu, než chodidla otupí....a koním i naroste víc rohoviny. To není záležitost pár dní.

Strelish: mas pravdu...je dobre kdyz ty kopytka ma hodne tmave?

Strelish:
On jí do toho taky nekecá... Jen má pocit, že když se vrátí děti ze školy a on z práce, tak už se má starat jen o ně....
Bude to jiné, až bude ten ohradník. Takhle je fakt, že je musí kamarádka kontrolovat, protože manžel jí sice udělal ohradu, ale dost chatrnou :-( No - nemá to doma jednoduché.. já bych se takhle buzerovat nenechala.

Bella: teď moc nechápu :) Mrkla jsem se na fotku a má tmavá kopyta...když tak se víc rozepiš, ať z toho něco má i Mišulka ;-))))
- - - - -
Vladous: áha, chudina :(

Strelish: nemas chvili cas na chat?

Bella: vlizt tam muzu ale budu asi muset odbihat :)

Vladous - ano, je více bosých úprav. Já jsem trochu blíž poznala metodu Strasser a metodu "bílé čáry". EvaZ má svoji metodu.
Cokoliv, co vyzdvihne střel nahoru, je kontraproduktivní. Zásadou úpravy kopyta je, aby se střel dotýkal země. Jedině tak může kopyto pracovat, prokrvovat se a tak se bránit vnějším vlivům. Hniloba většinou odejde sama, jakmile se kopytu umožní správně pracovat. V oddíle jsme dříve používali skalici a dehet. Bylo to u kovaných koní, kteří mali deformovaná kopyta. Ted už roky se u našich koní hniloba neobjevila a to stojí v bahnitém výběhu a většinu dne v boxe. Kydá se ale poctivě. Janině vybírám z kopyt minimálně, spíš jen zkontroluju, zda nemá v kopýtku nějaký kámen, ale bláto v kopytech nechávám. Za hnilobu nemůže bláto jako takové, ale bakterie z hnoje, které napadají především nemocná kopyta - úzká, se střelem jak nudle, s vysokými patkami. Prostě kopyta, u kterých nefunguje kopytní mechanismus a neubrání se. EvaZ nedoporučuje patlat na hnilobu nic, protože to je stejně jen vyřeší hnilobu napovrchu, příčinu to nevyřeší.
Já bych maximálně ořízla visící cáry střelu, které by mohly tvořit jakési kapsy, do kterých by se zachytávaly nečistoty. Seříznout ale velmi opatrně, zbytečně střel neoslabovat.
A jak píše Strelish - né vše, co vypadá jako hniloba, je hniloba.

Mišulka:
Jednou jsi psala, že Nyklesovi také upravovali kopyta podle této metody? Pamatuju si dobře?
- - - - -
Mišulka:
U vás v oddíle kovete? Zbyvili jste se hniloby i s podkovou?

Vladous - Nyklesovým strouhala kopyta Eva, která tam v té době bydlela. Už tam není, kdo jim teď strouhá, nevím. Koníky mají ale myslím stále bosé. Byla s námi na jednom bosonohém setkání. Důvod, proč Eva, já a ještě mí kamarádi Standa a Míša děláme koně sami, je nespokojenost s odvedenou prací kováře. Standa s Míšou si dělají kopyta svých koní už dlouhá léta, sami si i kovali. Prostě nám nic jiného nezbylo.
V oddíle máme teď 10 koní, z toho 4 hříbata, jen jeden koník je okovaný. Je to Jeremi soukromých majitelů, kteří kovat chtějí, páč "bez podkov nelze sportovat". Zbylí koně jsou bez podkov nějaké 3 roky a jsou bez problémů na jakémkoliv terénu. Před tím se naše koně zouvali na zimu, což by mělo být samozřejmostí pro všechny koně, ale na to zlaté pravidlo "po Hubertu se nekove" už spoustu lidí zapomnělo.
Tu hnilobu jsme měli fakt dávno, nevím, jestli si to budu pamatovat dobře, ale měli jsme ji u dvou koní, oba vysoká kopyta s úzkým střelem. Po napatlání skalice či dehtu se střel jakoby vysušil a naoko vypadal lépe. Za čas se ale hniloba vrátila a stále se to opakovalo. Jestli jsme se jí někdy úplně zbavili, to už fakt nevím, ty koníky už v oddíle nemáme, prodali se.

Jejda, díky všem za pochvaly.

Bella: Podle mě jsi udělal dobře, že jsi podkovy sundala. Jen to teď budeš muset chvíli vydržet (psychicky) a kobylka fyzicky. O'key se taky po příjezdu do Slavkova podkovy sundaly a pajdala. Teď už je to dobrý. Chce to čas a správnou úpravu. Pamatuju si, že jednou ji nějakej expert vystrouhal tak, že týden chodila jak na jehlách a pajdala. Takže radím i vybrat správnýho kováře. A na lidi kolem se vykašli.

Strelish - narážíš na mé sáhodlouhé příspěvky? Když já to jinak neumím:)))
- - - - -
sasetka - normálně jsem Káju mále přehlídla. Je nádhernej. Taky ci černýho koně...:)))

Viděla jsem v jezdectví, že někdo inzeruje úpravu kopyt metodou bílé čáry. No - já nafotím jak Gena, tak Rozi a pak to dám sem, nebo na equus. Pak budu teprve řešit, protože tak rychle se to nejsem schopná naučit. Hlavně tedy kvůli Genovi.

Mišulka: Když on je černej jenom na zimu :-(

Díky všem...

Sasetka: přijde mi ale dost težké vybrat správného kováře, zvláště když tomu nerozumím.

Vladous
ano, je více úprav bosých kopyt, ne každá je ale funkční... Jestli máš zájem o prohlídnutí, nafocení a pár rad, můžu se nabídnout, do Tábora to nemám až tak daleko. Odborník nejsem, ale můžu poradit, na co se zaměřit, a ukázat vám základy technik upravování kopyt, co hlídat, na co nesahat apod.
jinak to co spousta kovářů označuje za hnilobu, obvykle žádná hniloba nebývá. Hniloba jako nemoc je relativně vzácná. Tedy rozhodně není tak běžná, jak to vypadá.

Lenka
no, nechlubila jsem se tu s tím, místo toho jsem pracovala na zlepšení, které naštěstí brzo přišlo. Myslím že jsem se i dopátrala příčiny, ale to tu nebudu rozvádět, každopádně to byla chyba na straně člověka (jak jinak). ač neuvědomělá. no a jádro nekrmím vůbec, takže nemám jaksi co ubírat :)))) nicméně vyhazovací období nebylo známkou bujarosti a veselosti, kobyla se mi snažila něco naznačit, a já musela vypátrat, co :)

Bella
to je úplně normální, že jsi zmatená a nevíš teď, komu vlastně věřit. Každý má pravdu, a všichni ostatní jsou idioti ;) Tak je tomu bohužel u všeho. Jediný, co ti fakt můžu doporučit, pokud CHCEŠ se v tom zorientovat, začít studovat. číst o kopytech - jak fungují, jak se upravují. Můžeš si práci ulehčit a číst jen o jedné cestě a té se pak držet (a je na tobě, jestli zvolíš kopyta.com, Klub Equus, podkováře nebo cokoliv jiného), nebo číst všechno a udělat si vlastní úsudek. ale zabere to čas a trpělivost. No a nebo se na to vykašli, a nech to na ostatních.. ale pak si nestěžuj.

Mišulka: aspoň máš to kopyto v oku, já se snad po zimě taky dokopu k tomu domluvit se s tou slečnou / paní z Ostravy. Teď v tom hnusu a zimě to nemá cenu, ale snažím se okoukat co se dá :) (teda všeho s Mírou, na KE nechodim ;-) )

sasetka - to nevadí, hlavně že není zrzavej:))

Strelish - když já se v těch kopytech hrabu už tři roky. Nikdy by mne nenapadlo se o kopyta zajímat, odborník přes kopyta byl přece odjakživa kovář... Janina byla dlouhodobě kovaná na předek a časem jí začaly kopyta šíleně praskat, podkovy nedržely, běžně jsem se vracela z vyjížděk bez podkovy, tu jsem hledala kdesi po loukách, často i s podkovou chyběl kus kopyta. Náš šéf a tehdy i kovář radil jediné - podkovy sundat, protože už nebylo kam přibít. A já nechtěla, protože "tahle plňaska přeci nemůže chodit bez podkov". A začala jsem hledat informace o tmelech a nalepovacích podkovách a dostala jsem se až na konferenci Pandora, kterou vedla EvaZ a tam jsem zjistila, že je možné mít i plňase naboso a že vlastně ten náš šéf a kovář měli pravdu:)
A KE mne naučil ze všeho nejvíc, protože ty příklady úprav (na fotkách) na konkrétních kopytech bylo pro mne to nejpřínosnější. Samozřejmě praktická ukázka je praktická ukázka, ale to není vždycky možné.
- - - - -
Gee - hele, Pampeliška bude turistka? Nikam nechvátá, ráda se dívá....:))) Tenhle popis si vysloužila má bývalá kobylka Palma. Je mi ale jasný, že Pampelajda je koňské miminko a všechno se naučí. Moc vám to spolu sluší. Držím palečky:)

Geeta: koukám, že máte v "oblibě" ty samé kanálky co my :-)))) U nás je navíc jeden na přejezdu kudy chodíme do lesa, asi metr a půl hned za kolejema a to mi teda nebylo moc příjemné Andoše přemlouvat, že jako tady stát nebudeme. Za koňma šel, ale sám ee, naštěstí už dostal rozum a bez mrknutí oka to přejde. Na něm je hodně vidět, že toho dřív asi po venku moc nenachodil, ale hodně se v tomhle spravuje a začíná být spolehlivým terénním koníkem :) Jo a kupodivu helikoptéra ne příliš vysoko nad zemí, ze které slaňovali hasiči při cvičení ho vůůbec nerozhodila, a to jsme byli fakt kousek od nich.

Strelish
já zase poté, co předvedla Pampeliška tanec ohňů po projetí škodovky kolem nás, jsem trnula hrůzou, když jsme potkaly takové to obrovské popelářské auto v akci. Kdepak, naše slečna se zájmem, ale bez vzrušení pozorovala, jak zřízenci valí popelnice a za ohlušujícího rachotu je auto polyká ...
- - - - -
Mišulka
jo, je koukací. Ale už se srovnává, vyjížďky už začínají být vyjížďkám podobné. Naučila se koukat za pohybu :))) Zase na druhou stranu, nechá se bezpečně a bez násilí zastavit z jakéhokoliv chodu, a to i když je hodně vzrušená, a to si cením víc, než chodivého koně, který se ale nedá zastavit. S Darjosem jsme dlouho měli právě opačný problém.

Gee - tak to chápu. Mám takovou rychloběžku:) Druhý kůň by výcvik určitě urychlil nebo zjednodušil, pro remontu by byl čitelnější než pokyny jezdce, viď? Taky už nad tím přemýšlím, protože jestli si budu jednou Rumíka obsedat sama, pak mi nezbyde nic jiného, než to, co tobě. Bude tu sice Janina, tu ale nemůžu dát nikomu cizímu a ona není zrovna ideální vodící kůň:) Já jednou dělala vodícího koně kamarádovi venku v terénu. Jeho remonta se chovala úplně v pohodě a Janina poskakovala a hecovala se. Vzdala jsem vyjížďku v půlce s tím, že jdu domů. Měla jsem problém s oddělením a kamarád na té remontě v klídku a pohodě odkráčel pryč:))

holky, tak me napada, bavila jsme se o tom uz s Mon Sery driv.. kdyz ma clovek udidlo, da se spolihat, ze vydrzi konikovi cely zivot? myslim kovove. Nekdo me totiz strasi, ze ne, ze se muze rozpadnout, udelat dira..., jiny zas rika, ze jo.. a ja zjistila,ze Alpino ma atypicky tvar udidla, zrejme rucne vysoustruzene a s jinym proste nefunguje, takze pro me predstava zniceni a ztraty tohohle udidla znamena docela problem,pac nesezenu druhy stejny. predem upozornuji, ze na udidle jezdit budu, takze navrhy na bezudidlovky jsou zbytecny:)

Bella: Ta slecna asi fakt no comment. Cim mensi znalosti, tim vetsi sebevedomi :-/

Harra: Vyfot ten zazrak :o) Asi hodne zalezi na materialu a vlivech, ktere na ne pusobi. My tu v zahrade na plote kuprikladu nasli torzo stihla - krouzek a na nem skoro neco ve tvaru jehly a pak nahore na pude myslim paku a vozovy pelham (uz ani poradne nevim, ale mam to schovane) - notne orezle (na pudu prselo diravou strechou), ale jinak to vypadalo relativne funkcne. Ovsem nevim jak jsou stare. Kazdopadne lezely tam vsechny 3 minimalne 10 let.

strelish: dobre, priste beru fotak a vyfotim:)

Geeta:
No to by bylo super :-) Já to nejdřív nafotím, teď má přijet kovář strouhat kopyta, tak asi potom, aby bylo vidět jak je kovář vystrouhal.

Bella: Gee uz ti vsechno napsala :) tak jen dodavam, ze pani majitelka musi kopytum ohromne rozumet a vubec bych se s ni netrapila - tve snaze prevest kobylku naboso moc fandim a jsem si jista, ze pokud vydrzite, urcite to pujde. Moc ti drzim pesti, aby jsi hlavne nemela konflikty s mistnimi - muj recept - odmitnout o tematu debatovat :), pokud to jde. Bosonozstvi neni jeste u nas zdaleka tak zabehane a tak se mnozi na ne divaji skrz prsty, a nekteri umi byt pekne neprijemni, coz jsi koneckoncu uz zjistila :(.
Jinak Fatima je prekrasna kobylka, ja jsem na ty zlutaky ulitla :)

petaah a Geeta: moc vám holky děkuju za rady. určitě si je vezmu k srdci a za pár mesíců budem šikovní bosonožci. Dál mě bude zajímat Geetina uzdecka bez udidlo :-) To jen abys vedela na co se pripravit :-D
Ja taky ted posledni mesice hodne pracuji na sobe, protoze jsem cholerik a extrovert moc upřímný, takže si nenechám nic líbit, mluvím někdy až moc upřímně ...díky přítelovi se mě daří krotit se, různé slovosledy brát jedním uchem dovnitř a druhým ven a přitom držet pusu. Někdy je to obtížné, vím že samochvála smrdí, ale jsem na dobré cetě :-D
- - - - -
petaah: jo a dík za pochvalu kobylku, škoda, že není moje :-(
- - - - -
kobylky :-)

Bella: ja sice nic neporadila, ale neni zac :) a jinak ja jezdim taky na BB :)

Petaah, Geeta: ikdyz ted si rikam, kdyz nemuzeme pod sedlo tak bych to mohla s BB zkouset ne? kolik takova vec stoji?:-)

Bella: Vůbec nic si z toho nedělej, že ostatní ve stáji bosá kopyta neuznávají. Já to mám to samé. Pořád do mě hučí, jak má ty kopyta strašné, že musím kovat. Ze začátku jsem se jim snažila to trochu vysvětlovat, ale bylo to naprosto zbytečné, oni si stejně našli nějaké svoje verze, proč ta kobyla okutá musí být. Takže teď už si prostě vždycky akkorát poslechnu jejich přednášku proč ten kůň mít podkuvy musí, odkývu jim to, že mají pravdu, ale myslím si svoje :-) Ono to ani jinak nejde, jinak bych se z toho zcvokla. Fakt nejsi jediná, kterou berou za tyrana, že kobča nemá podkovy. Myslím, že takových nás tu je spousta :-)
Takže držím palečky, ať se kopýtka brzo trochu zlepší!

Díky:-) Jenže u mě je jeden problém,já jim nic odkývavat nebudu....maximálně budu mlčet :-)

Geeta a petaah: jeste jsem se chtela zeptat, jeslti jsem mela pravdu v tom, ze kdyz se droli rohovina, ze prave podkovy byt nemaji? je to tak?

Jeanne: Náhodou jo a taky Nika a Rafinád.... Kde jsi to našla? No koukám, že na rajčeti, to je nějaká kamarádka? Nebo jen tak vyhledáváš??? Úplně mě to dostalo.

Bella: jo tak přesně tohle jsem čekala, totálně přerostlá kopyta, ten samý kovář strouhával dřív Scherron, poprvé jsem přišla za majitelkou a ptala se ji kdy přijde kovář na ty kpyta a ona na mě vyvalila oči že byl u kobyly včera, myslela jsem že padnu na zadek. Ted nechala vystrouhat jiným kovářem a je to naprosto nesrovnatelný, je sice dražší, ale za to o sto pro lepší, zkusím zjistit jeho jméno

Harra: To je pan Rafinád....Možná Rafinát, to si nejsem jistá :-) Jinak dopravuji se buď autem (sestřiným) nebo se někomu nacpu do auta, všichni majitelé jsme z Brna. A nebo busem. Než byla škola denně, teď tak 4x týdně.

Jinak mám dotaz. Na fitminu už nejde vyhledat původ koně? Nějak jsem to nenašla.

Strelish: Díííííky!!!

Vladous: mi teda prijde tak klasicky ponikovsky kulata. Videla jsem uz mnohem vetsi "koule" a taky zijou v pohode.

sasetka: aha. vypada uplne jako konik,co znam,ale t je kobylka:) maji ty vase staje webky?ja jsme jezdivala do skoly do zlina kolem nejakych staji ve slavkove,ale ty mi pripadaly nci moc, tak nevim,jeslti je to ono nebo ne:)
- - - - -
vladous: mne rozi pripada jako uplne normalni ponik:)

Dík :-) Já jsem takovej plašan.... :-( Ale to břicho fakt nabrala.....

Vladous: Chceš vidět obézního koně? Přijeď :-) Podle mě je Rozi v pohodě.

Harra: No oni současní majitelé jsou tam tepr 2 roky. Dřív tam bývaly stáje v majetku pana Holubáře a dokonce se tam pořádaly parkurový závody. Na naší současné pastvině. Teda ty boxy, co tam jsou mi přijdou děsně malinký, ale lepší než nic. Všichni máme koně nonstop venku, ale kdyby se něco stalo, jsem ráda, že je možnost boxu. Na naší současné pastvině. Jinak webovky jsou www.vergoz.cz, ale zatím tam toho moc není. Prý se budou předělávat (jen koňská sekce)

:-) No jo... To já takhle plaším se všim :-))
- - - - -
Ono - možná taky malinko to teď zkreslujou ty dlouhé chlupy.

sasetka: aha, tak je to to,co jsme myslela. hele, vadilo by,kdybych si nekdy udelala vylet? ja jsme uplne ujeta na okukovani jinych staji:) :P a straaasne zvedava. :)

Vladous: Andik je blazen, ho vypustis a zatimco ostatni musis k pohybu vesmes nutit, on si sam naordinuje par kolecek tryskem po ohrade a ty jenom stojis, koukas a smejes se :-)) A to jsou vlastne cely den venku, jen v mensi ohrade. Jsem to s tou pateri myslela tak, ze mas pater a okolo klidne o cm nebo dva vys tukove polstare...to na tech fotkach bud nejde videt nebo to az tak nema :)

Strelish:
Byl by dobrý sporťák :-)

Ne, tak výš tukové polštáře nemá, to ne.

Vladous: tak to je dobry, to bych zustala v klidu :-) . Zenska odkud mam Jami tam mela jeste valacha, pry hucul x wpb, no a ten byl fakt jak becka, ty zada fakt vodorovne, pater byla "zapustena" v tukovych polstarich. Andos by byl dobry sportak, to kazdopadne :)) Do dostihu ho ale pustit nechci - to by sla veskera moje dosavadni prace s nim do kytek a na parkur nebo drezuru jeste neni dostatecne prijezdeny, chodi rozplacly a zene se dopredu, i kdyz uz ma i lepsi chvilky :))

Bella: Gee uz ti to psala niz :), pokud podkova, tak jedine na zdrave kopyto. A mezi ty kopyta s drolici se rohovinou rozhodne nepatri. Takze ano, urcite jsi mela pravdu :).

BB - ja mam tu svoji zhotovenou tak podomacku, takze mne stala asi 100,- :). Ale planuju objednat si nanosnik, co se inzeruje na titulni strane KE, neb to je jedine, co na nasem exemplari lze vylepsit. Jinak se da objednat u Maxe Hakena v Praze za tusim 1200,-, podobne bude asi usiti u sedlare. Ja s konikem zacinala na BB presne tak - v case po sundani podkov jsem jej na ni vodila, aby si malinko zvykl. Reagoval vzdycky velmi dobre, ze sedla jsem se pak s ni ucila (a stale ucim) vic ja nez on :).

Sasetka: no ja ziram, ve Slavkove je ustajeni 24/7? Kolem Brna konecne prestava byt stredovek :). Uzasny, taky mam sto chuti nacpat se na navstevu :)

Vladous: nedes se, ponici, QH a jina masna plemena maji obecnou predisponovanost k laminitidam. Rozarka obezni je, ale pozitivni je, ze ma pravidelny pohyb a je zvykla na denni pastvu. Ponici byvaji casto jeste tlustci, tloustnou doslova ze vzduchu. Jetel je hodne kaloricky, a trava na podzim, kdyz se ochladi, vyzene veskerou energii, kterou jeste ma, do posledniho rustu - je tedy take hodne kaloricka. Navic zvirata maji tendenci pred zimou nabirat, takze je klidne mozne, ze ti Rozarka ponekud pribrala. Sleduj trus - jakmile bys zaregistrovala ridsi konzistenci, mas varovani na laminitidu. Pak bych kone okamzite stahla z pastvy, idealne podavala probiotikum. Tak se stale jeste muzes laminitide vyhnout. Do te doby bych se zbytecne nedesila a smirila se s tim, ze mam potencialne rizikoveho kone :).

JackieLee: a mohla bzs mi dat naky mejl? Abych se snim domluvila? Dekuji

Mišulka: taky radši občas vyšlu chlapa :))

Holky co jste někdy dělaly s mlaďochama, jakou formou jste je seznamovaly s udidlem? Třeba na něm pak jezdit nebudu, ale chtěla bych, aby ho Jami znala taky, akorát právě uvažuju jak na to, aby se jí to co nejmíň znechutilo nějaký kus železa v tlamě :)

Strelish: no ja to mela dost takove jednoduche Zora na udidlo otvira hubu dokoran sama:) desne rada to totiz zvyka a cuca udidlo ona je uchylak v tomhle:)

sasetka: Jen tak sem brouzdala po rajčeti. Tam šlověk občas najde věcí, že se nestačí divit:o)
- - - - -
za to "š" se omlouvám..:)

:-) No tak bobky má tužší než gen :-)

Já si jí neumím představit s náhubkem :-( Bude strašně vzteklá. Ona fakt na nic jiného, než na to žrádlo snad nemyslí.... Možná už příští rok to bude lepší, že Terka už bude cválat, ale Rozi by potřebovala dlouhé vyjížďky, aby něco schodila...
- - - - -
Já bych byla ráda, aby měla menší váhu. Vždyť jí to opravdu nemůže dělat dobře.

Mišulka, Petaah:
Jak se vám jezdí na BB, třeba v porovnání s tím, na čem jste jezdily předtím (a na čem předtím?)?
Mně se pořád nějak nezdá ten kříž dole, přijde mi to trochu nelogické. JInak teda jezdím na parelce nebo na stájovce a když chci jít jednou za čas na jízdárnu, dělat na podsazení a ohýbání, tak mám zatím dvakrát lomené tlusté udidlo a dělá se mi sidepull.

Petaah, Mišulka:
Jo... Už se smiřuju s tím, že mám rizikového koně :-)

Vladous: no já nevím s tím náhubkem... nemůžeš ji pustit někam kde není tolik žrádla? ja osobně si nedovedu představit že by mi před nos někdo postavil talíř se stejkem a hranolkama krásně vonící a dal mi náhubek.... asi bych z toho byla psychicky mimo

Maki - ale skrz ten pastevní náhubek se kůň může pást, jen to nemůže rvát plnou hubou, trvá mu dýl, než toho tolik spořádá.

Maki - jo.... Přesně to si myslím taky... Já nevím, EvaZ psala, že takový kůň má mít náhubek...
Můžu jí dát do dolního výběhu, kde je fakt jen trošku trávy, ale obávám se, že bude vzteklá stejně. Ono by bylo nejlepší celý výběh přesít méně kalorickou trávou... Jenže to prostě nejde, není to moje, kamarádka ani na to nemá techniku. Když jí budeme pouštět do horního výběhu jen na část dne, tak se zase pokaždé přežere. Asi bych jí měla nějak zvednout zátěž, a to fakt nevím jak - s těma dětma.
- - - - -
Pegaska: Aha! Já jsem ho nikdy neviděla :-) Tak to potom jo. Díky.

Misulka..díky..kut Fáťu znovu kvůli "chytrým " lidem z okolí rozhodně nebudu! Já si to prosadím :-)

petaah: na 100?? no tak to se fakt musíme sejít :-) dáš mi první lekci práce s BB a ukážeš mi jak si takový BB vytvořit :-)
- - - - -
Vladous: já s tím náhubkem nesouhlasím, radši bych ji dala do dolního výběhu ať je vztekla takhle nez s nahubkem :-(

Bella - a když se z bahnitého výběhu dívá na zelený a nemůže na něj, není to pro koně horší, než když s náhubkem na zeleném uždibuje po menších soustech?

pegaska: no pokud muze aspon po malych soustech tak snad, ale stejne je to pro me divny :-)

Bella:
taky jsem si užila spoustu "chytrých" lidí, a těch otázek bylo taky dost a dost. Pořád: "proč jsi ho zula?", "proč nemá podkovy?" a "chudák malej"..... Naštěstí jsem vydržela, i když začátky taky nic moc. A teď chodí po kamenitých cestách skvěle. A přesunovala jsem ho na jiné místo asi 45 km po kopytě hodně kamenitým a členitým terénem a následky nebyly žádné.
Takže vydrž a lidí si nevšímej :)

Oxya: holt, asi je to tak proste vsude,,,ten vcerejsek byl teprve zacatek, to se bude jeste dal vyvijet ty pripominky :-D

Pegaska: ja s tím náhubkem právě taky nemám zkušenosti tak si ho představuju tak, že se s tím koník baštit. Ale i tak si to nedovedu představit, nemůže se ten náhubek ucpávat blatem nebo tak?
- - - - -
nesmí baštit

Bella: no abych Te nematla, ja si BB vytvorila malou predelavkou z puvodni uzdecky, takze tu stovku mne stal jen kriz, co vede pod hlavou, a par korun krouzky, zbyle soucasti jsem mela k dispozici. Jinak rada ukazu, a co budu umet poradim, muzeme se domluvit kdykoliv :)

Ja souhlasim s Pegaskou, taky mi prijde pro kone mensi stres, papat cely den mensi mnozstvi, nez par hodin se futrovat, protoze zbytek dne na travu hladove kouka.

Oxya: mne se na BB zatim jezdi fantasticky. Pripadam si mnohem bezpecnejsi nez s uzdeckou, to vnimam jako hlavni rozdil, kun jinak reaguje stejne jako na udidlo, pripadne lip, nestresuje se, kdyz musim v krizi zatahnout. Pokud bych ale jezdila nesetrne, a drzela mu hlavu sesnerovanou delsi dobu, nelibilo by se mu to vic, nez kdybych jen rvala za udidlo. Ten tlak je rozlozeny, tedy jemnejsi, ale pusobi na celou hlavu, kun jej tedy vnima vic. Alespon takovy mam dojem z reakci meho kone. Jinak ano, mas pravdu, pusobeni krize je pro kone mene srozumitelne, chvilku si na nej zvyka. Ja ale zatahnuti za obe oteze, cili kdyz pusobi kriz zespoda na hlavu, pouziju vyhradne v krizi. Jinak pusobim otezi do strany, kde kun muze celkem snadno vnimat pusobeni krize predevsim na lici, tlak zespodu je druhorady a logicky spojeny s tlakem na strane hlavy, kun jej tedy prijima bez problemu. Kazdopadne je to duvod, proc pro remonty se doporucuje zpocatku sidepull, je hrubsi pro jemnou jizdarenskou praci, ale k pochopeni jednodussi, ten kriz tam nemate.
Driv jsem jezdila na jednoduchem stihle, pro neovladatelnost kone jsem se (na doporuceni) snazila jednu dobu zkouset pelham, ale to nefungovalo. Totiz ja na nem nefungovala :) Pakovou otez jsem odmitala pouzivat, nechavala ji provesenou a jezdila jako bych mela pouze stihlo, protoze to udidlo bylo jemnejsi nez nase stihlo puvodni :). Ohlavku jsem nezkousela, on ten muj konicek neni vzdycky nejhodnejsi :), parellku zase povazuju uz za prilis ostrou a pretacejici se, tedy ji zkouset nejspis ani nebudu...

Vladous: ponici maji k tomu sklony k prezirani se :) mame jendu ponicku Rozarku:) te je uz kolem 20ti let a taky dostava bud jen hrst granuli, nebo chleba ... jinak by byla jako balon za chvili i tak je trosku tlustci, denne se hybe pod detmi, kdyby stala je jak koule :)

No jinak taky jsem zazila par chytrych lidi ale v dost nazorech - kopyta, jadro, udidla atd. je to takove zvlastni:)
- - - - -
Jinak o konikovi co jsem tu psala bohuzel byla u nas vetka a konik musi mesic byt v boxu, zabaly na nohy myslim ze obejde na nohy:( jsem z toho dost smutna, prace s nim byla jemna a moc pekna:( teda pouze ze zeme, do sedla bych si na nej uz nesedla. Ale i pres mou snahu trosku mu pomoci bylo to k nicemu:( konik po tydnu byl zas tam jako driv a porad jsem resila dokola jednu a tu samou vec, nikam se to neposunulo

Jak je celý název BB? já to zase zapomněla, mám děravou hlavinku:-D

bitless bridle

Petaah: není důležíté, že je to předělávka, ale důležité je, aby plnila účel:-) Jinak kde ty vlastně s koníkem sídlíš? Ve Slavkově, nebo se mi to zase všechno domotalo?:-)
- - - - -
Musím si to napsat :-D

Bella: tak tak, to je fakt :) Nn, ja jsem s konikem momentalne v Archattu :).

Petaah:
No oni všechny ty uzdečky, udidla a ohlávky jsou tak ostré, jak ostrá je ruka ;). Parelka je ostrá, ale jsem si toho vědomá a tak držím provaz prověšený a netahám víc než je potřeba. A vedení koně je spíš neckeringem a hlavně váhou a sedem.
A to zdrhání a ovladatelnost koně s udidlem většinou nesouvisí, Lukas ze začátku taky hodně zdrhal a nenechal se zastavit, chtělo to čas a už je to v pohodě. Naopak jsem znala holku, co jezdila na pelhemu a kůň zdrhal hrozně. Ale ona to řešila přitvrzováním a do toho pelhemu si ještě pořídila průvlečky a snad někdy jezdila i s gogue nebo co to měla.
Jo a ten sidepull - já jsem na něm nikdy nejezdila, tak jsem zvědavá. Ale nechám si ten tvrdý provaz na nos obšít kůží, aby byl nánosník širší a měkčí.

Tak mě jde hlavně o to, abych jí dostala do "stavu", ve kterém jsem si jí koupila. Nedávno jsem se koukala na video, kde jsem na ní jezdila poprvé a pohybovala se podemnou tak nějak normálně. Ale minule jsem na ní posadila - jen na jedno kolečko - mojí nevlastní sestru, která prý(?) váží stejně jako já a šla pod ní hodně "ztuha". Ona je menší a "zavalitější" než já. No - hned jsem jí sundala. Nevím, jak chodí se mnou, třeba líp (když se jí se mnou chce samotné klusat (?) ), ale od té doby jsem na ní nevlezla. Důvodem může být těch pár desítek (asi) kilo navíc, co nabrala, nebo teď má také lehce přerostlá kopýtka - kovář slíbil že přijede a nepřijel. A nebo - ona byla ten den opravdu jak koule (přežrala se asi dost). Teď na ní vůbec nepolezu, dokud nepřijede kovář a až na ní vlezu, musím se nechat natočit.

Jinak celkově je "línější", ale pohyb normální, asfalt jí nevadí, nohy suché, páteř nebolí. Že by se sami s Genem nějak hnuly - do klusu, nebo cvalu (když pominu vypuštění do výběhu), to tedy ne.

Takže jsem tak nějak dospěla k závěru, že se musím snažit jí nějaké to kilo ubrat - oni Nyklesovi mají možná trochu chudší porost (jetel tam nemají, to vím) a stádo, takže ti koníci se také víc průběžně hýbou.

Strelish - u nás se prostě jednoho dne strčí koni udidlo do huby a je to:) Když bylo třeba, tak se dávalo s pamlskem, třeba s jablkem. Nechá se mu chvíli v hubě a pak se vyndá. Většinou se takhle dávaly udidla kobylám před svodem a valacha jsme tu měli jen jednoho, ten jako mlaďas štípal, tak se mu dávalo udidlo na kování, při kterém vždycky oštipoval kováře. Udidlo ho zabavilo. A takhle si zvyknul a při ježdění pak nebyl problém. Ono jde pak spíš asi o to, jakým způsobem mu tím udidlem vysvětluješ, co má dělat.

Vladous - náhubek by měl fungovat tak, že kůň žrát může, ale obtížněji, pomaleji, takže toho nesežere tolik.

Oxya - já si na BB nemůžu stěžovat. Janina mi špatně brala udidlo, zvedala hlavu, občas ode mne i odcházela (zřejmě špatné zkušenosti z minulosti). Zubama dokázala strašlivě skřípat a udidlo vztekle kousala, když byla vzrušená. BB si bere ochotně, nemá co kousat, ale zubama občas zakřípe i tak, což mi není příjemné, ale zase vím, že to není mojí rukou. Zatím jsem na BB jezdila hlavně do terénu, kde nebyl problém (zatím jsme se nedostali do krize, víceméně to byly krokové vycházky). Na jízdárně začínám pořádně až teď. Mám trochu problém s ohýbáním (ale to bych měla asi i na udidle, protože s Janičkou se dlouho nic nedělalo), protože Janina zatím nechápe, co po ní chci a musím vynaložit více síli na ukázání směru. Kolikrát vezmu do ruky přímo BB a táhnu požadovaným směrem, pomocí otěže to jde hodně těžko. Při běžném ježdění působí BB jako sidepull = tlak na nos. Až při vynaložení větší síly se kříž utahuje a působí na líce a týl.
Janinu jsem začala jezdit na jednolomeným kovovým stihle, pak jsem přešla na dvakrát lomené s peckou, na tom byla spokojenější. Ale BB je i pro můj pocit lepší. A to mi Janinu prodávali se sněhulákem:))

Bella - držím moooc palečky!:)
- - - - -
Jo a musím vám říct, že se z toho našeho Rumíka asi picnu. Není den, kdy by neutekl z výběhu. Ale je to borec, zase se vrátí. Jen jinou cestou. Z výběhu odchází tak, že si buď klekne na přední a podleze spodní klacek nebo se jen přikrčí a podběhne, přičemž většinou klacek zlomí. Zpět do výběhu se vrací většinou stejným způsobem, jen včera zkoušel novou metodu. Si myslel, že skočí 140 cm ohradu. Což o to, předníma ji skočil, ale zadek tam nechal, takže ohradu zase zlomil. Můj mužskej je už na nervy, protože věčně ohradu opravuje. Nám asi nakonec nezbyde nic jiného než pořídit elektriku:)

Mišulka:
a jaký je podle tebe rozdíl mezi BB a sidepull? Chápu to působení kříže, ale zajímá mě, jaké jsou u každého výhody nebo nevýhody.
My teda s udidlem problémy nemáme, ale nějak jsem si odvykla, že kůň má něco v hubě. JInak když se hodně snažím, zvládáme lehké přilnutí, podsazení i ohýbání.
Jinak si taky myslím, že 2x lomené udidlo je pro koně lepší, netlačí tolik na patro jako jednou lomené.

Petaah: to jsi kousek odeme, bych se za tebou nekdy stavila, hm?

petaah: jee ty jsi na archatu? tam jsme jezidvala, kdysi davno. jaky to tam je? ja mela za to,z etm bylo silene predrazeny ustajeni,nejak 5500,dkyz jsme shanela tehdy pro alpina.

Vladous: přivez ji k nám, Andíček jí zvedne fyzičku :-))))

Oxya: ano, tohle rikani taky znam :) Urcite ma i ruka velky vliv. Mne jde o to, ze kdyz ja budu ke koni hruba, BB rozlozi moje pusobeni tak, ze koni ublizim mene, nez kdybych mu drancovala hubu udidlem. Jinak priznavam, ze BB vyhovuje predevsim mne, tim jak funguje - nenuti mne drze kone za hubu, dovoluje odstupnovat tlak (rozdil proti sidepullu, ale jen vyptany, sama jej taky vyzkouseny nemam), pusobi logicky pro jezdce i kone (az na ten kriz, ten je proti ostatnim uzdenim nezvykly) atp. Souhlasim, ze ovladatelnost kone je zalezitosti mnoha faktoru, zdaleka ne pouze udidla. A jeste vic s tim, ze stupnovani uzdeni a vyvazovani nic neresi, samozrejme naopak.
Jinak ja jezdim hodne sedem a holenemi, takze ohybani kun zna na tyhle pomucky, otezi si vetsinou nepotrebuji prilis pomahat. Ale pro jistotu jsem jej chvili pripravovala ze zeme na ohybani hlavy a krku na tlak voditka, pak primo na BB a na jizdarne to slo uz samo. Jeste se pry BB mene protaci na hlave kone, nez sidepull.

Bella: jasne, rada Te uvidim :)

Harra: vazne :)? no, ono nikde nic neni idealni, a ja budu spokojena az ve svem :) ale 5500 se ti na Brno zda hodne? Podle mne je to standartni cena, casto byva cena jeste vyssi.

pettah: no, na to,jak spatne se tam dpravuje clovek bez auta, mi to prijde hodne. my platime 4000 a ja jsme ochotna tolerovat 4500, vic bych za ustajeni nedala:) ale jinak je to tam fajn, mela jsme to tam moooc rada, jen ta cena me dost odradila:) a ta doprava. slapat od autobusu ten kus, obzvalst v zime, kdyz je takova tma,ze nevidis ani na cestu a cely je to ledovka, to byla pokazde chutovka:) jak ja se bala! :DD

holky,co máte koně doma...jak řešíte hnůj?vozíte ho někam a nebo jak?

Petaah:
"pusobi logicky pro jezdce i kone (az na ten kriz, ten je proti ostatnim uzdenim nezvykly)"
tomu nerozumím. takže je tím působením logický jak sidepull, tak BB (ale u něj navíc je ten kříž)?
To protáčení asi tak je, ale pokud nepůsobíš moc silně, tak by se nemělo protáčet ani jedno, ne? Já teda i na udidle mám v ruce jen pár deka.

Petaah: a kdy se ti to hodí?? Vzala bych tu svoji chlupatici Jessy at se vyradi s tim tvym hafounem, co ty na to? jinak koukam na tvoje fotky, jela jsi i minulý rok u vas Huberta? já jen jestli tě nemám někde na fotkách :-)

FeeBee: jsme domluveni se sousedem zemedelcem. Ovsem vyvezt ho musime ve voziku za autem, traktor s vleckou a nakladacem se tam zatim nedostane.

Harra: no ja jezdim autem, ale vzdyt je to kousicek od saliny...ale zase blatem, to je fakt. Ona ta dostupnost je ale myslim problem temer vsude, a pokud jsi mimo Brno za levnejsi, zase ty penize projedes a prijdes o cas. Tedy aspon mne to tak zatim vsude vychazelo, at jsem pocitala a zvazovala, jak jsem chtela. Hlavne ale prikladam vetsi vahu podminkam pro kone, nez svemu pohodli. A protoze ja zadam pro sveho kone mirne specificke podminky, mam tu volbu jeste o neco zuzenejsi.
- - - - -
Oxya: omlouvam se, pisu to zase nesrozumitelne :) Ja myslela, ze na BB kone muze mast pouze pusobeni krizove oteze na spodek hlavy, jinak jsou ve srozumitelnosti pro kone myslim srovnatelne. BB jen lepe odstupnuje vyvijeny tlak, a kun reaguje na pusobeni BB tak, ze vlastne ustupuje tlaku, coz mam zkusenost, je pro kone snadno srozumitelne. To maji se sidepulem spolecne. Sidepull se podle mych informaci muze pri silnejsim zapusobeni otacet, kdezto BB ne. A jasne, i na BB by se melo jezdit jemne, pokud neco drzet v ruce, tak par deka.

Bella: nejlepe o vikendu, pokud by se to i tobe hodilo, a tenhle a pristi zrovna budu asi pryc :( Ale pak se rada domluvim :) Jee, jasne vezmi, to by bylo supeer, vyradit blafaky :) Nn, minuly rok jsem nejela, to jsem byla s konouchem zrovna po sundani podkov, nechtela jsem riskovat.

Petaah: tak to chapu proc si nejela:-) tak jak se vratis tak dej urco vedet, me taky nejvic vyhovuje vikend. to by byly hezky fotky s hafounama ...uplne je vidim...doufam, ze ten tvuj ma dobrou kondicku,,pac jinak ho Jessa utaha :-D

Bella: tak parada, uz se tesim :) jjj, to by byly :), doufam nezapomenu vzit fotak :) No ja mam pejsky dva, jeste krizenku ovcaka, a oba jsou uz starsi - na svuj vek v perfektni kondici, ale prece jen uz nejsou tak rozdovadeni jako zamlada. Ale utahani nam myslim ani ted nebude vadit :)))

jee holky, to vam zavidim. nase esina psy ignoruje a jediny,co ji zajima, je balonek:(

Petaah: já taky vezmu foťááák. To bude super... No Jesse je rok, takže ona je ještě hrozný střeštidlo, aby z ní nebyli na nervy :-D
- - - - -
Harra: tak se muzes pridat a Esine budem aportovat :-D

vladous
já podle těch fotek nejsem schopná poznat, jestli je Rozi obézní. Mám s tím teda problém i jindy u jiných fotek, snáz se to pozná naživo.
Jinak ale opravdu poníci jsou predisponovaní ke schvácení kopyt, a souvisí to často právě s obezitou. Poník vznikl evolučně tak, že měl velmi chudou potravu a spouuuuustu pohybu, než se vůbec na chudé pastvě nažral. Proto je tak malý (a vytrvalý a skromný). JENŽE my těm poníkům dopřáváme velmi bohatou stravu, možnost nacpat se do sytosti (až přesytosti) bez námahy. Ten metabolismus na to není dělaný, poníci tloustnou a snáze se schvátí.
A ano, podzim je rizikový, ačkoliv jsem Darjeho hlídala, neuhlídala jsem. Ty řídké bobky jsou celkem dobrý ukazatel, ale jakmile je zaregistruješ, kůň musí okamžitě na dietu seno+voda, žádná tráva, chleba, zrní nic... a držet ta kopyta po celý rok krátká, ve správném tvaru s tlustými chodidly a spousta pravidelného pohybu je další důležitá prevence.

Vladous: nemuzes si na Rozi sedat ty?

Oxya - vše napsala Petaah. To přetáčení hrozí v krizi. A ten kříž podrží lépe bezudidlovku na hlavě.

Petaah - já mám trošku problém s váhou otěží. Mám je připnuté do tlustých silných kovových kroužků. Mám pocit, že jsou strašně těžké a svou vahou táhnou směrem dolů. Abych je měla napnuté, musím víc "držet v ruce". Možná je to jen o pocitu, ale stejně by mne zajímala váha kroužků a otěží u originál BB.

Harra, Petaah - teda holky, platit tady u nás to, co vy, tak si koně asi nikdy nepořídím. Vím, že ceny takové jsou, ale je to hrozný:(

FeeBee - tak hnůj nemám ještě stopro vyřešený, ale pracuje se na tom. V plánu je pořízení starého vozíku za auto, na který se bude denně hnůj vyvážet a s autem to pak odvezeme na hnojiště jednoho zemědělce známého. A už jsem i četla, že někdo sbírá hnůj do velkých igelitových pytlů a pak to vyváží v autě.

Mišulka: cpát to do pytlů si nějak nedovedu v praxi představit, musí to být strašně pracné a hlavně žrout času.

Strelish - no i já o tom uvažovala, než nás napadl ten vozík. Nějaké velké silné igelitové pytle. Když je kůň 24/7 venku, tak to máš vlastně bez podestýlky, takže je toho míň na objem. A od jednoho dvou koní si to umím představit. Jasně, že při stádě koní, by to bylo asi nepraktické. No ale stejně doufám, že to nebudu muset do těch pytlů cpát:)

Misulka: u nas ve stajich je hnuj navazenej na jakejsi valnik nebo kontejner, kterej je prykrytej plachtou a jakmile se to naplni, domluvi s evyvezeni. zadnej smrad, zadny mouchy, clovek vubec nevi,ze tam ten hnuj je:)

Mišulka: no, já naplnila všeho všudy pytel jeden. Takový větší, pevnější jako by do odpaďáku. No...těžké to bylo jak kráva, nedovedu si moc představit plný pytel jako třeba ten od ovsa. Leda tak sušených bobků.

Strelish - no a sušenými bysme zase mohli topit:) Já mám silnýho chlapa:)
- - - - -
Harra - jenže kde sehnat takový valník či kontejner. Kontejner máme v oddílu taky a je to bezva. A taky na takový kontejner potřebuješ místo a to my nemáme.

no ten nas ma rozmery tak 2 metry na sirku a asi 4 max 5 na delku. ale kde se takovy veci shani,to netusim:(

harra
nejlépe u nějakých důchodců na dvorku ;)))

my to teda dořešené taky úplně nemáme - jen třídíme holé bobky z ohrady na jednu hromadu ( z té pak na jaře miničást odeberou místní zahrádkáři), a slamnatý/pilinatý hnůj ze stáje odvážíme na hromadu v křoví. To ale nemá moc budoucnost, hrozně rychle to roste - nestíhá to odhnívat :((

MIšulka: koukala jsem na tvuj prispevek ohledne Rumicka :) me to pripomelo nase hribe, ona podlezla trubky, nebo je ohnula do takove miry, ze pak je mohla podlest:) jenze protoze kobyla ji videla jinde bourala vse co ji stalo pred cestou:) no a musim rict ze kdyz sme tam dali elektriku byl klid:))))

Oxya: Jé Ty máš koníka po Aldanovi? Můžu se zeptat, jaký je povahově? Já jezdila kobču po Aldanovi, tak by mě zajímalo, jaký je ten Tvůj :-) Děkuji :-)

Geeta:
No, asi se budu muset naučit dělat si ty kopyta sama.... Nejdřív udělám ty fotky po kováři a pak,kdybys byla tak hodná, bychom se někdy mohly domluvit a zajela bys k nám? Ale musím si nejdřív trochu něco pročíst, abych byla aspoň trochu "v obraze", protože já si pak jinak nic nepamatuju - když to nechápu.

Bella:
No já si sedám - 1x týdně, ale uvidím, až mě teď někdo natočí, jak pode mnou Rozi šlape. Chodila normálně, ale teď se mi zdálo, že fakt musí vynaložit velké úsilí. Nechci jí oddělat. Já jsem naopak o něco lehčí...
- - - - -
Lehčí než dřív...
- - - - -
Strelish:
Jo. Potřebovala by trochu prohnat :-)
- - - - -
FeeBee:
Doma jsem měla malý valníček (vyšel tak na 14 dní pro 1 koně) a soused nám to vozil k jezeďákům na hnůj. Kamarádka má bednění, možná oplechované zevnitř a zapuštěné hodně do země - jednou za půl roku jí to naberou podavačem (nebo jak se tomu říká) a odvezou na hnůj k jezeďákům. V Bítově bylo stabilní hnojiště - pak to rozhazovali rovnou na pole.

Vladous,strelish,Misulka:
holky,diky za tipy...premyslim nad tim,mit kone doma...ale do te doby chci mit poresene takove "drobnosti"

FeeBee: ja jsem do toho mit kone doma sla i proto, ze jsem vedela, ze nebudu mit kone jedinacka. Ono se to da, ale neni to ono, konim to stado chybi. Ani dva kone neni vyhra, ale porad lepsi jeden konsky kamarad nez zadny. Andik o samote je jako pejsek, chodi za mnou, vola me, coz je sice fajn, ale o to vic slo videt, ze toho kamarada, se kterym bude porad potrebuje...coz mu clovek ani jine zvire nikdy neposkytne, i kdyz se s nimi "skamaradi".

Petaah: No souhlasím, že s tou cenou, je to děs běs, Já sice platím 2700, ale projedu na benzinu. V létě se dá jezdit busem, to je jedna cesta 20 korun, ale teď, když je tma už ve čtyři... :-(

Harra, Petaah: Klidně přijeďte. Kdyžtak se můžem domluvit a vezmu vás autem :-) Jen nevím, jestli se vám bude u nás líbit, máme teď místo výběhu bahenní lázně.