1.11.2007 07:20Oxya
Mišulka
Petaah:
Holky, díky za vysvětlení. No u nás krizové situace už ani snad nejsou, a kdyžtak se to dá zvládnout bez nějakého silného tahání a tak, někdy stačí jen vynadat ;)
Adéla1:
Povahově je super, ale asi ne pro každého. Je tvrdohlavý a někdy škodolibý, ale není zlý. I když už se stalo, že ublížil. Jednou celkem zkřivil hubu psovi, který na něho nepříjemně útočil, a jednou nakopl člověka tak, že týden skoro nechodil. Jenže ten člověk se snažil si ho jakoby podrobit a nějak se ty jejich dominantní povahy "střetly".
Jinak je Lukas hodný. Třeba kamarádka, která na něm občas jezdí, z něj nikdy nespadla, i když z něj má respekt a on si s ní občas dělá, co chce. Nikdy to ale nepřežene a neublíží jí.
No jinak je charakterní, jen se na něj nesmí jít moc velkým nátlakem.
A jaká byla ta kobyla?
1.11.2007 08:06Mišulka
Lenka - Janina je naštěstí úplně v pohodě, když Rumík zdrhne. Ona je asi ráda, že se ho na chvíli zbaví:)
Gee - jestli nám nevyjde ten napůl rozjednaný vozík, tak to budeme muset přes zimu udělat jako vy. Dávat hnůj na hromadu. Ale jak píšeš, není to řešení, my jsme k tomu ještě u potoka a nechci, aby tam močka stékala. Máme trošku problém s tím, že zahradu máme z kopce a vjezd na silnici je zatím travnatý, jakmile zaprší, máme problém vyjet autem. Proto ten vozíček je pro nás nejideálnější řešení, vozíček by stál venku před plotem vedle silnice, je tam dost místa.
FeeBee - já nad těmi "drobnosti" přemýšlím už nejmíň půl roku a jsem z toho všeho poněkud nervozní. Věřím, že až bude kobyla doma a nějak se zaběhneme, zjistím, že je vše v pohodě, že vše zvládáme, ale teď nemám ve spoustě věcí jasno, nemáme všechno hotovo a to mne děsí:) Můj chlap se mi směje, že já nebudu spokojená nikdy, že pořád něco řešim. Doufám, že nemá pravdu:)
1.11.2007 08:11Petaah
Mišulka: no ja si prave s vyberem krouzku dala docela praci, shanela jsem po celem Brne. Nakonec jsem nasla sice mene hezke, nez puvodni leskle a tezke, ale svemu ucelu slouzi perfektne - v ruce temer nic nenesu, ale presto jejich vaha staci k tomu, aby povolila kriz po zatahnuti. Jsou takove jakoby odlehcene.
A s tou cenou - to ja nejspis taky ne, pravdepodobne az do vlastniho. Ale kdyz on ten muj konicek ke mne tak nejak prisel sam :), a mnohem driv, nez jsem si planovala. Jinak s tou cenou, nerikam ze uplatit je to vzdycky jednoduche, ale clovek by to rad zaplatil, kdyby vedel, ze za tu castku ma alespon jeho kun vsechno, co potrebuje. Coz nas jeste nepotkalo :(((.
Sasetka: no, prave...ja navic autem jezdit musim neustale, neb mam dva vetsi pejsky a cestovat s nimi verejnou dopravou je o nervy mne i spolucestujicim, a navrch mne to prijde jeste draz nez ten benzin..
Jee tak parada :), mne bahenni vybeh rozhodne nevadi, ty jsou ted beztak vsude :) Ja bych si asi udelala vylet i s pritelem a pejskama :), ale prihlasim se o navstevu nejdriv za 14 dni, o vikendu, pokud by se ti to hodilo - ju?
1.11.2007 09:09Geeta
mišulka
to zase pozor, máme vyzkoušeno, že z "venkovního" hnoje močka nestéká. Když jen sbíráš bobky po výběhu, a dáváš je na hromadu, rozloží se časem na jakýsi kompost (krásně na tom rostou okurky a cukýny), prakticky suchý. přímo pod hnojištěm je "zamořená" asi tak 5cm vrstva zeminy, pod tím už sucho. nikam to nestéká, nesmrdí. mám to přímo nad stájí. problém dělá moč (a močí nasáklá sláma/piliny), to smrdí a stéká a hnije (pomalu). No a teď jak máme bahno, tak si kobyla močí i trousí ve stáji - znehodnocuje to seno, zůstává to ve vyšlapaných dírách v zemi, případně něco odteče do bahna před stájí a dělá to tam loužičky. Je to hnusný a smrdí to. Takže jestli to letos ještě stihnem, budem dělat ve stáji nějakou jinou podlahu, udusaná hlína není ideální... a melioraci kolem stáje.
1.11.2007 10:37Strelish
Vladous: vzdyt je to prece jenom maly ponik, ten vychovavat nepotrebuje...a pak to tak dopada. Jezdila jsem ponika, taky relativne prcka, ktery se odmital hnout i za konma, ani naklusat nechtel, udidlo jsme mu do huby cpali tri. Po cca pul roce milacek, mohla jsem jezdit bez biciku, nacvalal bez problemu, udidlo si bral...akorat byla sranda, ze on cizi lidi moc nemusel...mne teda nikdy neublizil ani se nepokusil ublizit, ale bylo mi receno, ze muze kousnout i kopnout...no a pak manzel od pani co do JK taky chodila za nim prisel a Kaaarle a poplacal ho po zadku...no a schytnul pekne :)))
1.11.2007 10:44Hancus
INFO K NÁHUBKŮM - mám kobču po zchvácení (před několika lety, letos bohužel nanovo a to mě vedlo ke koupi náhubku). Moje zkušenosti: zvykla si na něj velmi rychle, mám s kovovou mřížkou, původní guma s otvorem moc nevydržela, takže tam dávám výřez z linoela, taky moc nevydrží a zhruba po týdnu je třeba vyměnit. Náhubek se ničím neucpává, původní ohlávku jsme ale odepla a připla náhubek na ohlávku polstrovanou, protože vzhledem k tomu, že náhubek s kovovou mřížkou je dost těžký a ta původní k němu dodávaná ohlávka je bez polstrování, odíralo to kobče srst. I tak jsme na té polstrované ohlávce obalila lícnice a částečně i nánosník umělým beránkem a karabinu po zapnutí rovněž obaluji beránkem, protože pod karabinou rovněž docházelo k odírání. Koník s tím může jíst, pít, necpe se tolik a jen díky tomu náhubku se mi daří udržet kobču v rozumných mezích. Máme několik menších ohrad, chodí do nich ještě se dvěma kamoškama, když už je ohrada dost vypasená, náhubek na pár dní, než je přesunu na pastvinu novou, nedávám.
Máte někdo zkušenosti s náhubky, které nemají spodek kovový, ale plastový?
1.11.2007 12:45Mišulka
Geeta - když já budu mít z počátku asi víc hnoje se slámou, předpokládám totiž, že zatím budu Janičku zavírat na noc a časem, až si zvykne, zkusím ji nechávat venku i přes noc. Otázka je, kde ten čas bude trávit.
A ten kompost je výborný nápad, cukety miluju:) Musím najít nějaké místečko v rohu.
K podlaze - nemám zatím zkušenost s hliněnou podlahou ve venovním boxu či přístřešku, ale máme hliněnou podlahu v boxech a rozhodně si nemůžu stěžovat. A co jsem takhle četla, tak se právě hliněná (podmínkou je jílovitá půda) doporučuje a vychvaluje. Máme tu jílovitou půdu, takže to určitě zkusím tak, vždycky se může na podlahu položit třeba guma nebo udělat dřevěná.
Strelish - ten náš boxík budeme také zateplovat, v plánu je polystyrén, příp. skelná vata. Nemyslím si, že by koním byla v zimě zima, ale chtěla jsem to zateplení kvůli létu. Ten polystyrén by mohl udržovat teplotu??? Díky němu by mohlo být v přístřešku chladněji??? Nevím, zjistím v létě:)
1.11.2007 13:54Vladous
pegaska:
Je to super jak pro mladé koníky, tak pro děti. Mně je líto těch dětí, kteří rodiče drilují každý den na parkury, nebo drezuru.... Ve věku, kdy by si ty děti ještě radši hrály. Chci to dělat přesně takhle - formou hry.
- - - - -
V Německu (nebo kde) mají ještě soutěž, kde se dítě předvádí na lonži a hodnotí se jen sed. To se mi také líbí.
Přiznám se, že sice mám ráda drezuru, ale ty úlohy se mi moc nelíbí. Nejdřív klus na obě ruce, pak kruhy, pak prodloužení klusu na obě ruce, klusové stranové pohyby na obě ruce, pak přesně to samé ve cvalu - no takhle, kdybych já pracovala s koněm normálně, tak ho totálně otrávím. Žádná pestrost.
2.11.2007 09:51Vladous
Bella:
No jo. Já si to nějak moc beru... Asi bude muset jít párkrát s Rozi samotnou kamarádka, protože mi to přijde, jako že jí testuje. :-) Já už jsem si to s Rozi párkát vyříkala ve výběhu - jako že počká až já budu chtít jít domů, né až půjde Gen. Jen tak jsem prostě chodila ve výběhu, ona se vztekala, vybíhala, klusala na místě, bočila, já si toho nevšímala, počkala jsem, až se uklidní, dala jsem jí chleba a bylo to ok. Od té doby, když jí zdržím ve výběhu (při zavírání koní) tak už je v klidu a čeká na chleba :-)
Kamarádka má pocit, že bych to měla nějak řešit já. Ale já už to mám vyřešené, v tomhle já jí nepomůžu.
No nic, to jsou takové moje výlevy, protože to nemám komu říct... Maximálně tak Honzíčkovi a ten mi na to řekne: "papat"
2.11.2007 10:11Strelish
Vladous: jo jo, to už je jejich boj, co kamarádka Rozi dovolí a co ne. Já už mám tohle s Andošem vyřešené - vlastně i vcelku s ostatníma koňma, mamutek šimlovatý taky párkrát v ohradě odešel s vlajícím páníčkem, protože měli každý jiný názor :)) Akorát jsem zvědavá na haflíka, protože to tak vypadá, že ten nikdy nic "nemusel" a vždycky bylo po jeho, protože jakmile neposlechne a přistane mu jedna dobře mířená, tak se tváří, že po člověku vystartuje. Kámoška to s ním ještě nebude mít jednoduché. Od vodění na stájovce počínaje, tak chozením pod sedlem konče. Včera jí nehezky sedřel do krve skoro 10 cm na lýtku, protože přece nevleze do kaluže...tak šel obklikou, akorát tam prostě vedle kaluže byl plot.
2.11.2007 10:47Mišulka
Vladous - myslím, že velmi podobný přístup jako ty k Rozárce, mám já k Janině. U ní se "po zlém" taky nikam nedojde.
pegaska - dík za odkaz. Je to zajímavý. Tady u nás se western vůbec nejezdí, takže nepočítám, že by tu někdo chtěl pořádat JUJU závody. My jsme tu samí parkuráci:))
Tak asi budu muset pořešit sedlo. Asi 14 dní jezdím na mém sedle, které jsem měla poopravit u sedláře a on mi snížil "buřty" kolem páteře (jak se tomu správně říká?). No a Janina začíná být velmi nespokojená nejen při ježdění, ale znovu i při sedlání. Dneska to musím důkladně prohlédnout, problém je, že zřejmě nejsem schopná rozpoznat, zda sedlo sedí nebo ne:( Ono je totiž i možné, že jak teď jezdím častěji a něco po Janičce požaduji, že se jí to nelíbí. Jdu na ní pomalu, nesedám na ni déle jak 20 minut, ale přesto není spokojená. Kdyžtak zkusím zpátky oddílové sedlo a uvidí se.
2.11.2007 11:04Harra
tak jsem nafotila to moje (teda Alpinovo) udidlo. neni to uplne klasicky rovny udidlo, jak s eprodava, ale ma jakysi zalomeni nebo jak to nazvat. a nikdo tohle zatim nikdy nevidel a aneni mi schopen (ani v obchodech) rict, kde to sehnat a vypada to,z ebylo rucne vysoustruzeny. brala jsme ho od puvodniho majitele, alpino na nem jezdi cely zivot.
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=1209- - - - -Misulka: sedlo resime taky. ja jsme uz na vyjizdce laickym okem zjistila, ze i kdyz konik slape, neni to ono. a nelibilo se mi, ze pod komoru nedam ani prst, tak jsme se ptala masera, ten jako prvni prohlizi pokazde sedla a vysvetli jak ma a nema sedet. a ten zjistil, ze na sirku ok, ale bez beranka, nicmene na vysku je nizky - doseda mu na pater uz pri lehkym dotazeni, takze pri normlanim dotazeni a jeste jjezdeni se dotyka primo obratlu. no a mame problem na svete. vymenila jsme sedlo. na novy zatim nemam penizky (chci kentaura na miru), navic alpino, kdyz byl nasvalenej a nemel tak vyraznej kohoutek jako ted,kdy nci moc nedela, tak mu seldo bylo dobry. takze jsme rozhodli sedylko zatim nechat, ale pockat,az bude konik zase ve forme a ne tak spadenej a pak zkusit, kdyz nebude sedet ani pak, tak pujde. zatim jezidm na McLeanovi a mam problem se v tom usadit a naucit drzet, je to uplne neco jinyho. ale uz koketuju s myslenkou prjeit na western, alpinovi evidetne maximalne vyhovuje, takhle uvolnenyho na volne otezi jsme ho jeste nezazila:)
jinak to,ze konikovi vadi sedlo na pateri, zjistil, ze pri lehkym dotazeni lehce zmackl na sedlo v miste,kam doseda jezdec a alpino vypalil hlavou nahoru. v McLeanovi to nedela.
2.11.2007 11:08Harra
Bella: fotecky zatim ne, pac jsme jezidli uuuplne potme :) jsme mela problem sledovat, kde je pritel s grandem,abychom se pri cvalu nesrazili:) ale o vikendu nejaky planuju. alpino je uz chlupatej jak medvidek:)
jo a nechala jsme se zblbnout a koupila Alpackovi takovou tu zavesnou lizaci hracku. uz to nidky neudelm. ale je to tak strasne dobry,ze pokud to nebude bastit,tak si to ais vezmu domu a budu cumlat sama:) ten blbounek se toho prvni dva dny bal,¨ted to ignoruje a nezuzla. pritom kdyz kousek ulomim a dam mu z ruky, tak se olizuje a dlabe. ale sam ne. je fakt trubka. Grand kdyz se eceho boji, tak to vzapeti jde prozkoumat. alpino, coby boxovy kun (driv chodil ven jen pod sedlo, kontakt s konma jen pres stenu boxu) zjisti,ze to nekouse, tak to ignoruje a postavi se co nejdal a odmita se s tim kamaradit nebo zkoumat. docela me to mrzi, diky tomu mame problem treba s tim velkym balonem. Alpino v sobe nema tu zakorenenou zvidavost. :)
2.11.2007 11:16Harra
vladous: ja nemam duvod menit udidlo. alpino na nem chodi velice dobre. vyhodila jsme to jen proto, ze me kamaradka trochu poplasila,ze mi udidlo taky nemusi vydrzet cely zivot. vyzkousela jsme klasicke jednou lomene stejne tluste jako je to moje a konik z toho byl na prasky. je na hubu hrozna cita. menit nechci, kdyz nemame problem, spis me to napadlo, kde to sehnat,dkyby se s timhle nedejboze neco stalo:)
- - - - -vladous: k Misulce alpino i se spatnym sedlem v kroku chodil uvolnene a problem zacal az v klusu. ono je to strasne tezky tohle poznat a vyeliminovat, cim to je :(
- - - - -vladous: kdyz pritel delal pred hedvikou stajika u capku, tak vymysleli pro deti na jare a na podzim (aby jim nebylo na podzim lito, ze nemuzou na huberta) detskou akademii. ukazky jezdeni, skoky ve volnosti (v tom exceloval muj alpacek), parkurek, drezurka, pritel s konikem delal ukazky rytirskych turnaju v plne vystroji a pak detem udelal zavody - jizda zrucnosti. prevest kyblik s vodou, slalom, prekroceni prekazek.. takovy maly trail. pak soutez o nejlip nakostymovaneho konicka a jezdce....delali jsme to detem i loni na letnim tabore jako zaverecnou soutez, co se vsechno naucily... tady je par fotecek.
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=666&page=2byvalo to moc fajn. tradice se ujala a detska akademie se (byt ji hedvika povazuje za jeji napad, ehm.. :D ) kona dodnes:)
2.11.2007 12:44MonŠery
Bella
No supeeer.
Jinak, včera mi psala kamarádka, že má volného koníka na Hubertku, takže jsem zajásala, jenže je v tom jeden dost podstatný háček - je to poník :-D. Tak se na něj jedu podívat, btw. si ho vyzkoušet a když na něm nebudu vypadat nějak extra komicky, tak pojedu zítra Hubertku :-)). Ale zatím s tím nějak moc nepočítám.. Dává mi naději to, že je prý docela robustní, na robustějších konících nevypadám tak špatně, ale přece jen, pokud má krátké nožičky, tak nevím nevím v kombinaci s mými 182 cm.. Já chci být malinká...
No, uvidíme.. Každopádně beru foťák, takže večer sem hodím dokumentaci..
2.11.2007 13:06Mišulka
Harra - když mi sedlář to sedlo na Janině zkoušel, byla březí a hřbet měla kulatej. Teď je opadlá, hlavně kolem kohoutku. Já mu říkala, aby počítal s tím, že kobyla půjde dolů, řekl že s tím počítat bude.
Když já mám pocit, že problém není kolem páteře. Ona na záda nereaguje nijak negativně ani před ježděním, ani po ježdění, čištění na zádech má ráda. Já mám spíš problém na břiše nebo vlastně po celé delce podbřišníku či v místě bočnic sedla. Dečku mám blbou, tlustou, zkusím ji vyměnit.
V oddíle máme stará sedla Vogeltanz. Jsou to super sedla. Jakékoliv sedlo sedí na jakéhokoliv koně. Je to asi zvláštní, ale je to tak. Jejich nevýhodou je jen to, že třmenové řemeny jsou dost vepředu a tak jezdci táhnou i holeně dopředu. Ale dá se na to zvyknout. V mém sedlu se mi konečně sedí dobře (dlouho jsem si nemohla zvyknout), ale asi nesedí Janině. Je to děs...:(
To udidlo je zajímavé, ale já mám pocit, že jsem už takové viděla. Schválně prohlídnu udidla oddílových koní.
Vladous - jo, koukala jsem, musím to vyzkoušet. Ale nám asi to sedlo nesedí jinde nebo vadí podbřišník nebo ... já nevím. Dneska budu mít u koní foťák, zkusím nafotit.
K našemu ježdění. Pokusím se co nejstručněji, ale asi to bude zase elaborát:)
Když jsme Janinu koupili, byla velmi citlivá v místě podbřišníku a na plecích. Když jsem ji poplácala po pleci, postavila se, hrábla po mne předníma a vycenila zuby. Tak jsem přišla na to, že jí to bolí. Trvalo nějaký čas, než přestala být bolavá, ale problém se sedláním jsme měli hrozně dlouho. Z počátku odcházela, jakmile mne viděla se sedlem. Časem to tak nejak přecházelo, ale pořád to nebylo no. Hodně se to zlepšilo až když byla březí s Johankou a několik měsíců se na ní nejezdilo. Pak se při sedlání sice občas zašklebila, ale už to nebylo výhružné a hlavně u toho sedlání konečně začala žrát, dřív stála bez hnutí, zřejmě v očekávání, co zase bude. Šklebení úplně přešlo, když jsem vyměnila klasický podbřišník za podbřišník s gumami a to bylo letos. Konečně se přestala šklebit při dotahování podbřišníku. Problém přetrvává, když na ní nasedám. Ať se snažím sebevíc, zřejmě jí špičkou rýpnu do bříška a ona se po mne ožene. To jsem řešila nasedáním ze zídky, to bylo bez problémů. Teď nemám možnost. Co jsem vyměnila sedlo, vrací se vše zpátky. Začíná se šklebit, když na ní sedlo dávám, ohání se, když podbřišník zapínám. Něco není v pořádku.
Jezdit začínám vždy na dlouhé či zahozené otěži. Kroužky, vlnovky, zastavení, do kroku. Pak naklušu a klušu zase na delší otěži. Fajn. Přechody do kroku, fajn. Opět do klusu fajn. Chvíli jezdím po celém obvodu jízdárny, pak se vrátím zpět na kruh či dělám vlnovky, i v klusu. Klušu pouze v lehkém sedu. Pokud se pak snažím trochu pobrat otěž, abych měla alespoň nějaký kontakt s nosem (mám bezudidlovku) a pokusím se o nějaký ten obrat nebo častější přechody, začne se Janina zlobit. Vystrčí hlavu nahoru a začne chvátat. Je to zhruba po těch 20 minutách ježdění. Jakmile je takhle vzrušená, zkouším ji uklidnit, což jde bezvadně tím, že jí hodím otěž a chvíli jen tak chodíme, opět na kroužkách, vlnovkách, reaguje skoro jen na váhu. Když je hodně fajn, tak zkusím ještě jednou naklusat a pak má padla, končím vždy, když je v pohodě. Cválat jsem teď vůbec necválala, protože výběh je samé bahno, tak abysme neuklouzli, ona má trochu potíž s ohnutím, chodí často jako prkno, ale to by se mělo zlepšit častějším ježděním, dlouho jsme jezdili jen po rovných čárách v kroku. A do cvalu ji pouštím pouze když je opravdu v klidu, když se nehecuje.
Nebudeš mít někdy cestu k Nyklesům? Že bys přijela i k nám...:))) Ono je to hrozně těžký, popsat problém, potřebovala bych někoho ze země, ale nemám tu nikoho, komu bych důvěřovala. Je to těžký. Třeba tam jen blbě sedím a vadím jí... Zjistila jsem totiž, že když Janina ztuhne, já ztuhnu taky a předkloním se. Je to takový začarovaný kruh. A taky - já nemám žádnou fyzičku a těch 20 minut je i pro mne dost. Pak na sobě cítím, že se mi už nesedí dobře. I tohle může mít asi vliv na pohodu citlivého koně.
- - - - -
No jejda. Říkám, elaborát...:)
- - - - -
MonŠery - tedy upřímně, na poníkovi si tě neumím představit:)
2.11.2007 18:29Vladous
Mišulka:
Víš, to bys musela fakt být vyježděná, abys dobře seděla, když kůň ztuhne.... A stejně, i když jsem vyježděná byla, stejně jsem seděla na tvrdém koni špatně. To je pak takový začarovaný kruh. Kůň ztuhne, jezdce se blbě sedí, tím působí ještě hůř na koně, ten zase tuhne, protože mu to není příjemné....Já myslím, že postupuješ správně. Hlavní je, aby byl vidět nějaký ten posun k lepšímu - že to období, kdy je Janina v klidu, by se mělo prodlužovat. Pokud to tak bude, tak bych to neřešila.
A kdyby ses dostala do slepé uličky, tak já nemám jinou radu, než naučit koně na nějakou pomůcku ruky snížit krk - zprvu o něco níže, než do přirozené polohy - protože to se jim fakt špatně chvátá a jezdec může povolit otěž. Jdou pomaleji a snížený krk je nutí zapojit svaly (všechny i břišní) a jezdci se sedí, jako když je kůň uvolněný. A ten uvolněný sed jezdce, si myslím, že podpoří i uvolnění koně.
Ale nepochybuji o tom, že je i jiná cesta, proto by mě fakt zajímalo, jaké řešení by měla Eva. Ráda bych se poučila :-) To Tě ale zneužívám, co? :-)) Tedy pokud to není tím sedlem - což klidně může.
Až pojedu do Plzně, určitě se stavím! Máme tam známé, jenže s Honzínem to zatím moc nejde. Je to na něj fakt dlouhá cesta a nevydrží sedět.
Nechceš se nechat nafilmovat?
- - - - -
Jo a záhada Rozi je vyřešena :-) Má říji, ale slabší, tak si toho kamarádka nevšimla. Ona je Rozi v říji trošku mimo - místo žrádla jí zajímá Gen :-)
No, ale i tak - jsem s ní samotnou byla dnes na ruce venku a žádné zdrhání a lekání se nekonalo, jen děsně řehtá a chvátá domů. Asi tak 20x jsme couvaly (hlavně směrem k domovu), ale tvářila se celkem odevzdaně :-))
3.11.2007 18:16Vladous
Holky, dnes jsem viděla poprvé naživo pana Vydru, byla to nádhera. Vedle něj (kůň pouze s nákrčákem) bylo vidět, že i "otrlí" koňaři, zvyklí koně rvát za hubu fest, se vyloženě drželi zpátky. Je výborné, že takový známý člověk dělá osvětu (už jen tím, že se na jeho umění druzí dívají) ježdění bez násilí. Je super, že se nechá pozvat i na tokový "obyčejný" hubertek ve vísce u Tábora. Já doufám, že se alespoň někdo z těch lidí, kteří normálně používají otěž z více jak 90% všech svých pomůcek, chytil za nos.
- - - - -
:-) Pro ty, co nemají rádi PNH atd... Samozřejmě že nevím, jakými prostředky toho dosáhl :-) Ale líbilo se mi, že každou chvíli koně pochválil.
3.11.2007 18:43Adéla1
Oxya: Tak odpovídám trochu opožděně... :-)
Tak to Cindy asi moc po tom Aldanovi nebyla...Řekla bych téměř opak toho, co popisuješ ty :-) Na ošetřovaní byla miliónová, nikdy nekousla, nekopla, nezašklebila se, ať jsem dělala cokoli. Ovšem pod sedlem byla děsně nevypočitatelná. Byly dny, kdy chodila na myšlenky, kdy cválala takové to pomalé hopity hopity. Ale to bylo výjimečně. Spíše bývala hodně nervní, protože je děsná závislačka, zakže furt řvala a byla celá taková napnutá. Schválně se lekala, jen někde štěkl pes nebo třeba někdo třískl s víkem popelnice a v tu chvíli vyletěla a začala házet hrby. Venku na mě moc ohledy nebrala, prostě šla za koňma a já jsem jí byla naprosto ukradená. Občas se i stavěla na zadní, když se vztekala, že byla bez koní. Teďka se fakt divím, že mě sejmula jen jednou...
No musím přiznat, že pro mě to ježdění vetšinou byly tak akorát nervy. Na jednu stranu jsem možná i trochu ráda, že ji majitelka nakonec prodala, protože si myslím, že bych jednoho dne skončila opět v nemocnici :-) Po zkušeností s tímdle trdlem jsem byla přesvědčena, že nikdy nebudu chtít živějšího koně. Že ho radši budu celou dobu tlačit než brzdit :-) Nechci tím určitě říct, že ta kobyla je špatná, ale já mám prostě od jisté doby radši ty klidné spolehlivé koně. Ale zase si myslím, že ona mě toho hodně naučila. Jo, byla fajn a teď když tu o ní píšu, tak je mi po ní smutno, tak mazlivého koně, jak byla ona, jsem fakt nikdy nezažila.
Jsem se trochu rozepsala :-)
3.11.2007 20:33Harra
jeanne: ta ukaz ja ti pomuzu je uzasna, tu posli an tu soutez o box:D
jeanne. fotecky mco pekny. jenom mi Bda prijde silene vyzablej oproti tomujak ho znam:( ale fakt moc:(
pegaska: co david? my jsme tam chteli zajet,ale plkanujem teda az na jeho otvirani:)
jinak dneska jsme jeli na dve hodiny ven a konici, hlavne alpino, nas pekne povozili:( oni ted 4x tydne chodi ven s holkama a s nama minimalne, mame to spatny s casem a brutalne povolila moralka. holky budem muset vyzpovidat, jak jezdi a co delaji, protoze oba kone jsou jak rapli, rozlitani jak magori , alpina jsme mela naucenyho chodit za konma za prezku i ve cvalu v lotu koni aniz by se hnal, korigovat jen sedem nebo hlasem. dneska mi dal najevo: grand cvala,ja letim za nim a ty se stavej treba na usi. proste poletim jak raketa a ty me nezajimas. vubec neragoval tak,jak driv, uplne vypnul, nevnimal nic kolem sebe, nereagoval a malem me sestrelil¨a vnimat me zacal az kdyz jsem mu hodne ztvrdla na par vterin v ruce.srazil se s udidlem a probral se zacal trosku vnimat,ale porad bojoval o to, ze nepujde pomalu:( vzivote jsem ho takhle ujetyho nezazila, je to pohodovej vyrovnanej konik. na jakoukoli pobidku do rychlejsiho tempa za konem vypalil, dvakrat me malem shodil, jak se vztekal, no desny. a to jsme opravdu oteze vic nez za prezku krome toho jednoho momentu, kdyz uz jsme vycerpala vsechny varianty, nezkracovala, jednu chvili uz byl ten cval vazne nebezpecnej - serpentyny v lese jeste k tomu na bahnitym kluzkym terenu v bezhlavym tempu jsou o hubu. kontakt s hubou jsme mela jinak minimalni. trvalo mi hodinu,nez jsme ho jaks taks dostala do stavu, kdy pochopil, ze se nelita a kdy byl schopnej klusat vedle granda tak, aniz by sam od sebe zrychloval.:(
no katastrofa. s holkama budme muset mit vaznou rec a konicek holt bude min jednou tydne chodit na jizdarnu,abych ho trochu napravila. vcetne prace venku. :( aaach jo:(
- - - - -
na druhou stranu: konicek vypada totalne zdravy a fit, ani naznak kulhani, jen litat a bordel :D
4.11.2007 09:29Jeanne
Harra: Dekuji:o)
No, popravdě, od doby, co přijel do Sobotek, tak přibral. A snažíme se ho systematicky vykrmovat, Áňa mu koupila granule a teď i kukuřici. Takže s tím bojujem:)
Mě se tak moc hubenej nezdál, ale jak sem koukala na ty fotky, tak je to pravda:-/ Ovšem, když vezmu to léto, co se vrátil od Fatků z chaty (dva roky zpátky), tak je teď oproti tomu tlusťoučkej, to mu lezly všechny kosti..
- - - - -
ad fotka do soutěže: No, přemýšlela jsem o tom, ale nevím nevím.. Musela bych si s tím pohrát, aby to nebylo černý jak bota, navíc kobča má useklý ucho, což je fujky:)
4.11.2007 11:48Bella
Harra: tak to je v pasti:-( ale myslim, že víš, čí to je příčina :-(
Holky, já dnes byla ráno za Fatus. Prijde mi, jakoby ji to že je bosá vůbec nevadilo. jen ten kamenitý povrch, na tom jde špatně.
Geeta: kopyta budu muset holt strouhat rašplí až příští týden, protože jsme žádnou rašpli nenašli. To už nevadí ne? Jinak potřebuju poradit. Fatus je plná energie, nevím co s tím. Šla jsem se ní projít na ruce, na ohlávce, bylo vidět jak je plná energie jak by valila. Začala se mi vztekat, že ji nechci pustit :-)) Tak jsem zvýšila hlas a vše bylo ok. Dostává dvakrát denně malý plecháček otrub. Mám tu dávku ještě nějak zmenšit když se s ní teď nic nedělá? Nebo co s ní mám dělat abych tu energii z ní trošku dostala ven?
- - - - -
Jeanne: moc hezké fotečkyy!!!
- - - - -
MonŠery: taky super fotky z Hubertuse...náhodou, moc Vám to spolu sekne :-)
5.11.2007 00:29Vladous
Strelish, Bella:
Hříbátko? :-) No to bych musela změnit stáj, protože ten boxík, co má Rozi je fakt malinký :-( Bez problému se v něm otočí, ale na nějaké popocházení to není. Proto už co nevidět bude ten ohradník, aby mohla být Rozi venku, i když Gen jde pod sedlo, protože tu jejich chatrnou ohradu lehce prolomí. No a pak je už tma, takže ven už nejdou. Takže je venku 6-8 hod. Ale je fakt, že obden Rozi chodí pod sedlo, někdy i denně, to je pak venku vlastně od 8.30 do 17.30 - pak je tma.
Joj - to jsem se rozpesala :-) Já už jsem taky uvažovala o hříbátku, ale teď je moje jediná záchrana kamarádka, protože ona mi hlídá Honzíčka. :-)
Adéla1:
:-) Je fakt, že u kobyl na Moravči ta říje tako výrazná nebyla :-) A to také stály vedle valachů. Jenže Gen na Rozi dosáhne čumákem.....
5.11.2007 11:05Lenka
Ahoj holky tak Vam musim rict ze me zas jendou premluvila kamoska jit na kobylu na jizdarnu, zezacatku to bylo desive :) kobyla je desne chytra a me vzdy nejak proste neposloucha, pak ale jsem dostala instrukce a musim rict ze chodila upplne uzasne jen krok a klus, prechody hodne na kruhu trosku a musim rict ze je to desna zmena, opravdu mam radost jak kobyla pracuje pod mou kamoskou, oteze jsem v podstate nepotrebovala to je ma predstava uzasne, pekne chodila s hlavou citila jsem jak si me nosi na zadech uzasny pocit..... moc pekne jsem si to uzila:) udelala nam drahu kde jsme chodili mezi dve bidla a zastavovala jsem mezi nimi jen sedem, pak pres jedno bidlo jsme i klusali a nesla se jsem nadsena:)
- - - - -
Harra: teda nektere ty fotky toho podzimniho lesa jsou uzasne
- - - - -
Harra: jeste k tvemu prispevku o Alpinovi, tohle jsem mela taky pod sebou ale v horsim provedeni a rovnou ti muzu rict cim to je a jak je jezdi..... lidi kteri cvalaji bud k domovu a nebo se v terenu honi(davaji si zavody) jakmile tohle jendou kun ochutna je to celkem dost spatnen to davat do puvodnich koleji:(
- - - - -
pokud si to zaznamenala hend je to dobre, ale trvej bud na normalnim jezdeni nebo ti konika zkazi ani nevis jak snadno to jde, bohuzel:(
KOnik o kterem jsem tu mluvila ted stoji doma a ma problem s nohou zadni, uz ma chycenou slachu a je to spatne. Je t krasny osmilety valach, uzasne povahy, citlivy bohuuzel rok byl jezden tak jak byl jezden:( jsem z toho smutna, mesicni prace kterou jsem do nej dala ze zeme byla opravdu zbytecna, ale zkusila jsem to :(
5.11.2007 11:58Petaah
Vladous: ja jen doplnim svuj postup pri "ohlazovani" kone na ruce. Zacinala jsem prostym ohlazovanim rukama, pak voditkem v ruce, svoji mikinou, konickovou deckou, dekou, plachtou, idelitem, PET lahvi, sackem, micem, bicem. Poslouzi uplne cokoliv, co ti prijde pod ruku. Dulezite je nejprve ziskat konikuv klid pri osahavani veskerych mist na tele jen tvyma rukama. Pokud uhyba, doprat mu to, snizit naroky - zkusit pohladit znovu, ale jen malinky kousicek, naznak zadanym smerem. Pokud kun snese bez potizi, mohutne pochvalit, nejlepe nechat byt. Pozadavky zvysovat po malinkych kouscich. Jakmile je kun bezpecny s tvyma rukama, pridej nejaky predmet, ktery dobre zna - ja nejprve necham kone danou vec ocuchat, dobre prohlidnout, zacinam na miste jeho tela, kde to prijima dobre (kde zacinam cisteni, napr, snazim se najit cestu k jeho maximalni jistote). I znama vec na neobvyklem miste jeho tela kone znejistuje. Jakmile akceptuje zname veci, postupovat k neznamym. Vse klidnymi, plynulymi pohyby, hodne hlasove pochvaly, pamlskovani. Az jsme toto zvladli bezpecne, presla jsem na prudsi pohyby - zpocatku male mavani rukama tak, aby mne dobre videl. Snadno se lekal, byl uz ale nauceny, ze pokud na nej mluvim, je v bezpeci. Vzdycky jen kratce, hodne pochvaly, nikdy jsem kone nelekala zbytecne silne. Po malych kouscich, od mavani jsem presla na vyhazovani ruznych predmetu kolem nej a pres nej.
Inspiraci a zacatkem pro mne byly clanky Jak mit kone na ifaune.
5.11.2007 12:33Mišulka
Vladous - díky moc. Tak v pátek a v neděli bylo ježdění o něco lepší. No, půjdeme pomalu, budu hodně myslet na svůj sed. Když se na to hodně soustředím a zůstanu sedět rovně a uvolněně, tak i Janička za chvíli povolí. Hlídám si hodinky, abych měla představu, jestli se pohoda bude prodlužovat nebo ne. Pak to nějak zhodnotím. V pátek jsem poprosila kamarádku, aby mne natočila, ale není z toho nic, jsou to úseky nicneříkající a video nekvalitní, bylo to narychlo a pak ještě došly baterky. Příští víkend to zkusím znovu.
Na KE už jsem to zkoušela řešit, jenže jsme se nakonec stejnak nedomluvili, ono něco popisovat je těžký, ten druhý ledacos pochopí jinak než bylo napsáno nebo člověk popisuje něco, co se vůbec neděje, jen má takový pocit. Zatím to nechám vyvíjet se, pokud bych měla stagnovat, zkusím hodit videa i na KE.
Janina směrem domů taky chvátá. Také jsem zkoušela couvání, jí to ale vždycky o to víc znervozní. Takže na Janinu to nefungovalo nebo jsem nebyla dost trpělivá.
Gia - už se Artušek zlepšil nebo máte pořád problém s těmi zády?
MonŠery - krásné:) A vůbec na ní nevypadáš blbě:)) S Dančou jste měli jet huberta u Pavla Zahoře? Prý to byl běs:)
- - - - -V sobotu jsme uspořádali poslední letošní akci - Veřejný trénink. Přijel jeden jediný cizí jezdec, takže v první soutěži startovalo 5 koní, ve druhé soutěži 4 koně. Ač byla účas téměř nulová, bylo to bezvadný, skvělá nálada, co se mělo sníst a vypít, to se snědlo a vypilo, pěkně jsme pak poseděli... Sranda byla, že tentokrát přijel místní tisk udělat reportáž a na kolbišti žádný kůň:) Mohlo být ještě o jednoho koně víc, ale náš Toníček přišel v pátek z výběhu o třech, zřejmě nášlap. A co mne potěšilo, byl to souboj bosých koní. Dokonce i Jeremi, který je normálně kovaný, šel naboso, protože mu v pátek praskla podkova. Tak se mu to sundalo, jen zrašplovalo a jelo se:) Fotky zde -
http://misulinka.rajce.idnes.cz/Verejny_trenink_Hostoun_-_3._11._2007/- - - - -A v neděli jsem se byla domluvit na pastvinách ohledně Rumíka. Domluvili jsme se, takže hned jak to bude možné, Rumíka převezeme. Věřím, že se tam bude mít dobře -
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=1217- - - - -Jak pokračujeme s boxíkem -
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=11945.11.2007 13:00Mišulka
MonŠery - no, jak jsi scháněla toho koníka, tak jsem si myslela, že chcete jet do Tejna. Tak hlavně, že se ti to líbilo:)
Gia - držím palečky. Artušek mi připomíná našeho Paramona. Toho jsme chtěli obsednout s kamarádkou, ale on se tvářil všelijak, oháněl se po nás, uhýbal, přitom jsme na něj šli opravdu pomalu. Nechali jsme ho být a za nějaký půlrok rok ho obsedl náš kamarád, který má s obsedáním zkušenosti a obsednul ho úplně bez problémů. Věřím, že i my s kamarádkou bychom byli schopny obsednout bezproblémového koně, ale tenhle nám v tu chvíli přišel problémový, tak jsme se na to radši vyprdly, abychom víc nezkazily. Pokud té Katce věříš, viděla jsi její koně, pak je asi lepší, dát koně obsednout někomu zkušenému, než se trápit. Ať ti to dobře dopadne!
5.11.2007 18:04Vladous
qwertik: Gen naštěstí neskáče. Je 2x těžší než Rozi. Ale Rozi se mu staví, co může :-)
Lenka: No vídíš, jak to jde.:-) Za chvíli to půjde i venku.
Petaah: Díky za tip. Rozi snese mé hlazení po celém těle, dokonce i s pytlíkem v ruce. Po její levé straně bez problému stojí ale jak přejdu vpravo, tak má snahu couvat. Počkám až se vycouvá a pak stojí bez problému. Dělá mi to i když měním strany na lonži, asi jak se vše odehrává z té levé strany. Musím se na tu pravou stranu zaměřit.
Mišulka: Ono normálně to jde tak nějak ve skocích, takže krátkodobě se to zase může zhoršit a pak zase zlepšit - ale když si uděláš tak nějak statistiku - třeba po měsíci, v hodině, která se povedla, tak by měla uvolněná vydržet delší dobu.
Jak často jezdíš? Třeba Rozi, pokud jezdí denně, tak je uvolněná hned. Pokud obden, je už to trochu horší, no a po týdnu jí musím vzít jeden den na lonž (nebo si na ní sednu já) a druhý den teprve Terku.
Já už s Rozi také couvat budu pouze jen jako cvik. Když chvátá, tak se rychle otočím o 180 stupňů, tím jí dostanu za sebe, no a pak pomalu otočím zpátky k domovu :-) To funguje líp. Ale ona mi normálně domů nechvátá - když nemá říji, takže teď to teprve zkouším.
Gia:
Katka má od pohledu vystupování pro koně příjemné. Nebála bych se, bude v dobrých rukách. Budeš se učit PNH?
6.11.2007 10:34Mišulka
Vladous - snažím se teď jezdit co nejčastěji, tj, když to vyjde 5 x v týdnu. Ale - chodím jen na jízdárnu, žádný terén, s Rumíkem už do terénu chodit nechci. Myslela jsem, že to všechno půjde rychleji, ale teď to vypadá, že dobrý měsíc ještě musí zůstat Rumík u Janičky v současné stáji, protože majitelka té "hříbárny" chce koně naočkovaného, tzn. revakcinace za měsíc. Taky ještě nemáme vypáleno, jsem se zase rozčílila, když jsem včera mluvila s inspektorem:( Doufám tedy, že na Vánoce už budu mít Janinu doma. No a teď zatím budeme jezdit jen jízdárnu ve výběhu, není to asi ideální, ale jinak to nejde, maximálně můžu ježdění proložit lonží.
Danča - já právě slyšela, že to bylo v Tejně o život:) A teď v sobotu byl Hubert v Krchlebech, prý tam traktor srazil koně, ale asi se nic vážného nestalo. Lukas je pohodář, normálně ti ho závidím:))
Lenka - taky držím palečky, třeba to nebude tak horké.
6.11.2007 12:26Geeta
mišulka
jo, kvůli tý čelence jsem tu uzdečku chtěla. No, že mi ji nechají ušít jako BB, mě ani ve snu nenapadlo, a i tak, když jsem to vysvětlovala jen na dálku, mailem, měla jsem určité obavy a o víkendu hrozné sny :D ale nejenže je to povedené, je to ještě hezčí a lepší, než jsem doufala :) už se těším, až ji vyzkouším - doufám, že už zítra, nepřijde-li sněhová kalamita.
6.11.2007 12:39DANČA
MonŠery - Fotečky mít asi nebudu, i když nás tam fotili, jenže já ty lidi moc nevídám, takže nic, no:-(. My jsme zase na přesedlišti měli výborný prasátko a pivečko (škoda, že nebylo točený). Někteří rádoby jezdci jsou fakt "úžasní". Člověk, když vidí, jak se ke svým koním chovají, by je z nich nejraději skopnul a nafackoval jim (aspoň já to tak mám). My jsme tam měli pohodový lidičky, takže to bylo fakt v klidu.
Mišulka - Oni totiž z Krchleb a z Čermný jezdili pohromadě, jenže tenhle rok se nějak nepohodli nebo co, takže se jelo zvlášť. V Krchlebech měli taky asi kolem dvaceti koní a zatím se mi nic o tom koníkovi a traktoru nedoneslo. Jo, jo, Lukasáka bych neměnila ani za nic. I kluci ho tam obdivovali, jak je v pohodě a jak skáče:-). Na přesedlišti mi ho chtě nechtě držel chvilinku Karel Štajdlovic neb jsem mucela na WC, ale chvátala jsem jako nikdy:-))). Jistě chápeš proč, ne:-)))?
7.11.2007 08:07Mišulka
Adéla1 - pohyb je vážně důležitý, nemyslím si ale, že je nutný 24/7. Spoustu bosých koní funguje při režimu den výběh, noc stáj. Pokud budeš kopýtka udržovat ve funkční stavu, tak problémy mít nebudeš. Kopyta mají úžasnou schopnost se vcelku rychle uzdravovat. Č9m dřív odhalíš problém a začneš ho řešit, tím dřív budeš mít zdravá kopyta. Držím palce.
Tak jsme včera Rumíka očkovali. Byl skvělej, ani si nevšiml, že ho včelka píchla do krku. A hned jsme ho změřili, v necelých 7mi měsících má 143 cm KVP. Johanku jsme změřili taky, ta má ve 2,5 letech 172 cm KVP, obvod hrudi 185 cm.
7.11.2007 14:06Vladous
Lenka:
Doufám, že se to ještě nějak vyvrbí, abys jí nemusela prodávat......
Mišulka:
Rozi, když chodila jen pod dětmi na lonž a na ruce ven, tak se mi taky dost šklebila, když jsem jí přitahovala podbřišák. Pak jsem na ní sedala 1x týdně na vyjížďku a začalo to být lepší. Teď jsem na ní neseděla 14 dní (má přerostlá kopyta -chodí jen po stěnách) a zase se šklebí... Ona na té ruce jde jen krokem, prostě jí to nebaví.
Ale když jí čistím, tak když jí jezdím na místě podbřišáku, taky se jí to nelíbí. Kolem páteře jí to nevadí vůbec. Tak nevím. Ale dotahování se jí nelíbilo ani u Nyklesů :-))
Konečně mám sedlo pro Terku 15", koupila jsem k němu bezpečnostní třmeny. O víkendu nám příbuzní vrátí ohradník, musím koupit baterku novou. Pak už konečně bude Rozi venku, i když Gen půjde pod sedlo, nebo bude pršet (jako dnes), protože Gen nemůže být v dešti venku :-))... A já snad konečně budu víc v klidu :-) Ještě si musím objednat tu příručku z KE - kvůli kopytům.
V pátek nám přijede kovář... Prosím - poradíte mi - co by v žádném případě dělat neměl???? Neměl by sahat na střelku? Když se kouknu na kopyto zespoda - kůň má došlapovat na celou plochu? (protože já mám pocit, že teď jsou sice kopyta přerostlá, ale stejně ani předtím nebylo "rovné")
Díky moc
7.11.2007 15:57Adéla1
Mišulka: Děkuji :) takže ty myslíš, že by bylo lepší na den výběh a na noc stáj? No já teda nevím, každopádně teď v zimě chodí ven snad jen na 5 hodin, možná ani to ne, což je podle mě prostě nedostačující. A pokud jsem pochopila tak ty budeš mít koníky taky pořád venku a budou mít jen venkovní box, ne?No každopádně se budu snažit najít něco, kde bude venku dýl než teď...
Jinak ona byla prý do čtyř let na pastvinách a pravděpodobně se schvátila asi tam. Teď má 7 let, tak nevím jak to ještě půjde spravit, jestli už není pozdě. Ale zase ta kopytářka říkala, že kdyby měla mít někdy nějaké velké problémy, tak už by jí dávno začly, takže aspoň nějaké pozitivum :) A taky ji moc chválila, že prý při strouhání není ani její koník tak hodný.
Vladous: Koukni se na kopyta.com tam je tam i stručný návod na úpravu kopyta. Já tomu ještě moc nerozumím, takže radši radit nebudu, abych ještě něco nepopletla. V tom ti určitě poradí Mišulka, ta se vždycky rozepíše a všechno hezky vysvětlí :)
7.11.2007 16:17Mišulka
Tak teď mi kamarádka volala do práce, že mi Rumík lítá po silnici u výběhu.... Už aby byl na pastvinách.
Adéla - myslím, že ideální ustájení koně je 24/7 s přístřeškem. Ale nepovažuji to za nezbytně nutné, aby se kopýtka "opravila". Třeba Strasser ustájení 24/7 to přímo vyžaduje a jakmile není kůň takto ustájen, jeho kopyta neupraví.
5 hodin je podle mého málo, já mám Janinu venku od rána do večera, ale oddíloví koně jsou jen na pár hodin, třeba jen 2 nebo taky vůbec:(
Rumíček půjde na pastviny, kde bude 24/7 venku, pastviny jsou bez přístřešku. Vlastně přístřešek tam je, ale koně do něho mají přístup pouze za opravdu nepříznivého počasí. Tak doufám, že to pro něj nebude moc velký šok.
Janině stavíme venkovní box, z počátku ji budu na noc zavírat, ona je nerv a bude jí nějakou dobu trvat, než si v novém prostředí zvykne. A časem bych chtěla nechávat box otevřený i na noc, aby si mohla courat jak chce.
Pokud máte podezření na schvácení, nechala bych možná udělat rentgeny, abyste měli jistotu, v jaké poloze je kopytní kost. Jde o to, zda je tam rotace nebo ne a podle toho se budou kopýtka upravovat. Ale abych pravdu řekla, podle fotek bych to na schvácená kopyta netypovala, ale já mám hodně málo zkušeností. A Adél, schvácená kopyta uzdravíš, pokud se jim to dovolí, takže se neboj, bude to dobrý. Víc o schvácení by pověděla Geeta, měla schváceného koníka, nebo koukni do archívu.
- - - - -
No a teď mi volal muž, že je Rumík lapen a je zpět ve výběhu. Řeknu vám, že je to s ním fakt o nervy. On v té ohradě prostě nebude, láme klacek za klackem.
7.11.2007 17:08Adéla1
Hmmm tak koukám, že než jsem stihla napsat, že Vlaďce určitě poradíš, tak už jsi jí poradila :)
S tím schvácením já fakt nevím...ona ta kopytářka říkala, že prý to na těch fotkách vypadalo líp. Právě mě přes mejly ujišťovala, že ty kopytka jsou vcelku pěkné a jak to viděla, tak říkala, že to vypadá hůř. Prý i podle chůze je vidět, že je v těch nožkách nějaký problém.
Jinač dík za uklidnění, to je asi to co nejvíc potřebuju :) Kobyla nevypadá nijak nemocně ani že by jí nějak bolely ty nožky. Ale popravdě mám strach ji jakkoli zatěžovat, abych to prostě nějak nepodělala, aby se ji to nezhoršilo...
- - - - -
Zkusím ty kopyta nafotit ještě, ať můžete posoudit, co si o tom myslíte :)
- - - - -
Mišulka: Ještě k tomu strouhání-ty vůbec nesaháš na střel? Ani na tu špičku? Já právě taky myslela, že se s tím nemusí nic dělat, jen seříznou takové to přečuhující a právě Arni prý měla moc přerostlé ty špice střelu a na zadkách měla díky tomu otlaky...
7.11.2007 20:26Vladous
Jsem se koukla na Equi - opravdu hodně lidí zastává názor zdravé kopyto - naboso, špatné kopyto - okout. Já se o bosonožství začala zajímat až tehdy, když jsem zjistila, že správnou a častou úpravou se dají "spravit" schvácená kopyta. Byla jsem tehdy v šoku, protože jsem měla zato, že většinou ty koně končí na jatkách. Takže pak jsem měla pocit že - zdravé kopyto - okout a nezdravé kopyto - zout... No, ale tak někteří lidé jsou na tom ještě lépe, než já :-))
- - - - -
Mišulka:
Díky :-) Vytisknu a zapamatuju :-)
Já bych si potřebovala vytisknout nějakou fotku, jenže na to nemám tiskárnu :-(
- - - - -
Adéla, Mišulka:
Že se na střel nesahá jsem četla asi u všech způsobů úpravy, tak to by mě zajímalo, proč tedy kobylka měla otlaky....
8.11.2007 08:15Mišulka
Adéla, Vladous - já jsem střel na výšku za ty dva roky, co si upravuji sama, ještě neseřezávala. Ona si ho Janina tak nějak asi ochodila. Já ho mám spíš pořád níž než patky. Mělo by platit, že patky se sníží co nejvíc to jde, jenže když jsem se snažila je co nejvíc snížit (časté úpravy po troškách), odmítala mi Janina chodit. Takže jsem se smížila s tím, že patky budou trochu vyšší. Upřednostňuji bezproblémový pohyb Janiny než nějaký formát kopyta. Tu špici střelu výjimečně sežíznu, vychází to možná tak 2 x - 3 x v roce a odříznu jen to, co se překlápí na chodidlo. Je to srozumitelné? Prostě takový ten cancourek střelky, pod který zajedu nožem.
Musím běžet, pak budu pokračovat.
8.11.2007 08:22Petaah
Bella, Harra: jee holky ja se na Vas a Vase pesany tesiim :))). Ozvu se tu hned, jak mi bude vychazet chvilka casu.
Sasetka: budes tuhle Ne ve Slavkove? Vypada to, ze bych mela nekdy odpoledne cestu kolem...:) byl by na Tebe pripadne nejaky kontakt (posli treba do zpravy), abych se mohla ohlasit predem?
Adéla1, Vladous: otlaky na strelce vznikaji tehdy, kdyz je strelka oslabovana neustalym serezavanim. Seriznuti spice na jeji pravou uroven se provadi pro presnejsi zjisteni delky spice, neb prerostla spice strelu muze klamat. Plosne seriznuti strelu se v nekterych metodach doporucuje proto, ze spice strelu lezi primo pod kopytni kosti. Na KE se ma zato, ze ovsem neexistuje lepsi ochrana proti otlakum, nez je kondenzovany, narostly strel. Ze sve dosavadni zkusenosti muzu poreferovat, ze otlaky na strelu jsem skutecne mela pouze tesne po sundani podkov, kdy byl predtim dlouhodobe orezavany kovarem.
Vladous: v kopytnim manualu najdes spoustu fotek :). K tomu nazoru na Equi - no, tohle je bezne rozsireny nazor, ja mam opacny :).
8.11.2007 10:07Petaah
Vladous: muj konik ma 3 tmava kopyta, jedno svetle. Otlaky jsem poznala docela snadno - ta strelka tmavych kopyt neni uplne cerna, ma takovou tmavosedou barvu, a otlaky byly jeste tmavsi, ohranicene. Je to neco jako modrina, jenze u koni nemizi jako u cloveka, odrusta spolu s rohovinou a vlivem svetla a vzduchu, jak se dostane do povrchovych vrstev, pak zvetrava a zezloutne.
Artroza - kovar doporucoval ortopedicke podkovani? A vysvetlil take, jak by to melo artroze pomoci? Moje zkusenost s artritickymi konmi mych znamych - az tito kone byli neschopni chodit natolik, ze uz byli nevhodni do sportu, odvezli se na pastvinu, a zuli se. Na pastvine a bosi kulhat prestali, vsichni. Spolu s mym konikem je 24/7 kobylka, ktera ma diagnostikovanou atrozu. Vet, ktery ji vysetroval, prohlasil, ze ma hlavne zustat venku - zavrit do boxu by znamenalo zhorseni stavu a zvyseni bolestivosti. Kobylka kulha pouze, pokud se prezene zatez, dostava MSM. Podkovy ma normalni, nic spesl, kopytka nema ani nahodou v dobrem stavu.
8.11.2007 10:49Mišulka
Vladous - Petaah mne předběhla:)) Tak snad jen přiblížím, jak je to s těmi našimi oddílovými koňmi. Oddíloví koně byli strouhání kovářem. Měli jsme ale štěstí, že nikdy nenechával kopyta vysoká, když jsem ještě o kopytech nevěděla nic, přišla mi ta naše kopyta hrozně krátká a maličká, ostatní měli takové mohutné "špalky" a já jim je záviděla. Dneska vím, že díky té kovářově práci byla kopyta oddílových koní i přes kování relativně zdravá. Jednalo se o dva koně, dříve kované, přechod naboso zvládli úplně bez problémů. Vliv na to mělo zřejmě i to, že u nás bylo zvykem na zimu podkovy sundavat. Jen Janině se podkovy na zimu nesundavaly a měla je hodně deformovaná - jedno "špalek", druhé ploché, kovaná byla zřejmě už hodně mladá (bývalá dostihačka), byl to boj, kopýtka jsme úplně nesrovnali, ale hlavní je, že chodí a že chodí dobře. Takže si myslím, že zdravé kopyto zvládne i kovářovu úpravu, pokud ten přemýšlí. Jediný problém po kovářově strouhání byla několikadenní citlivost na kamínkách.
K artroze - nemám zkušenost přímo s artrozou, ale v době, kdy Janička kulhala a veterinář nevěděl z čeho, doporučil mi dát ji bosou na pastvinu na rok, že prý bude dobrá. Měl tehdy na artrozu podezření, i když na rtg. se nikdy neprokázala, jen měla trochu příznaky. No, artroza to nebyla, bylo to od kopyt a jsem moc ráda, že jsme to zvládli.
Lenka - nerozumím tvé otázce.
FeeBee - a fakt to dál nepraská? Já mám totiž zkušenost, že takovéhle zářezy praskání nezamezí, ač se to léta používá. Dokud to kopyto nevyvážíte, bude praskat dál. Tam, kde je prasklina, tam je vyvíjeno mnohem více síly a stěna nevydrží. Dokud síly v kopytě nevyrovnáte, nebude to lepší. Dělali jste rtg, v jaké poloze je kopytní kost?
- - - - -
Lenka, FeeBee - klid a trpělivost. S trpělivostí nejdál dojdeš, u zkažených plňasů platí dvojnásob:)
8.11.2007 10:59Lenka
Mišulka: no asi jsem to spatne formulovala - jak pracovat s citlivym plnaskem, ktery se boji i vlastniho stinu - brzdi to ve vsem nic se snim neda delat, takze ted nebude chodit pod sedlo a bude se snim jen lehce pracovat ze zeme a samozrejme kdo to chytl ja :) a protoze jsem delala s pravymi opaky jdu se sem zeptat jak ste na to sli vy :) on jakoby vypne mozek a utika, je schopen si zlomit nohy
- - - - -
Mišulka: tydeni prace kdy udelal velky pokrok je po dvou dnech volna pryc a vse se resi od zacatku, nevim kde je chyba
- - - - -
Mišulka: jinak napisu jeho historii trosku - byl vytazen pred rokem z pastvin ve svych 3 letech, nekdo ho obsedl a pak prodal nam, k nam se dostal ve svych 4 letech. Kdyz sme se na nej byli podovat byl to konik v pohode zadne lekani, uskakovani, dokonce jsme se na nej byli podivat na zavodech v jinem prostredi a mezi temi mladymi konmi byl uplne v klidu.Nechodil tam vubec do vybehu teda.... k nam prijel pustil se do vybehu, a zacalo se snim pomalu seznamovani a sup je z neho citlivka, ja to nejak nechapu. Jinak pristup ze sedla sme zbrzdili na svuj vek byl asi dost zatezovan a skakal, taze sme to zbrzdili a pod sedlem se moc zlepsil, ale ta citlivost mu ted nedovoli postoupit dal jak pod sedlem tak semnou ze zeme
8.11.2007 12:24Vladous
Mišulka:
No, jestli má Mercedeska dlouhá kopýtka, tak to jsem zvědavá, co řeknete na Gena...... Už abych to nafotila.
- - - - -
Lenka: Pokud jezdil denně a teď jen občas, může to být ten důvod. Třeba mu chybí víc pohybu.
- - - - -
Mišulka, Petaah:
My nevíme jistě, jestli má Gen artrózu, já se obávám, že to klidně může být i těmi kopyty. Je fakt, že na jaře sebou jednou fláknul ve výběhu ve cvalu, pak kulhal a od té doby si dost ulevuje některé zadní noze a hůř se rozchází. Že by vyloženě kulhal, to asi ne. Praská v něm, to ano. Zakopává a je hodně citlivý na kamenech a na tvrdu. Je fakt, že jsem mu zvedeala přední kopyto a opravdu je cítit, jako hniloba.
- - - - -
Další příznak - nechce jít dopředu. Proto má možná kamarádka pocit, že mu boxem pomůže - protože pokud je nabušenej, pak dopředu jde. Tuhle mi říkala "Tomu nic neni, to by se mu tahkle nechtělo běhat" - když chodí do výběhu na 4-5 hod :-(
8.11.2007 12:41Geeta
Fee
tak přesně takhle by kopyta 14 dní po nakování vypadat NEMĚLA. já myslela, žes to fotila tak dva měsíce po....
je to příšerně přerostlé, nevyvážené kopyto. zřejmě předlouhé podtočené patky, megadlouhá špice. ty zářezy jsou na nic, akorát oslabují kopytní stěnu tam, kde už je tak dost citlivá a bolestivá. dokud nezkrátíte kopyto po celé délce a špici celkem dost, nezbavíte se prasklin. prosímtě jak ta kobylka chodí?
- - - - -
vladous
kopyto by zespoda v žádném případě nemělo být rovné - tj našlapovat celou svou plochou. naopak, má být klenuté - tj když přiložíš pravítko napříč kopytem v místě špice střelu, měla bys mít uprostřed chodidla výraznou prohlubeň. pokud tomu tak není, kopyto je ploché, a má to podobně neblahé účinky jako lidské ploché nohy. kovář ať oštípe jen kopytní stěnu (on bude vědět co se tím myslí) na úroveň oškrábaného (kopytním háčkem, ne nožem!) chodidla. na střel nesahat, hlavně ne v zadní široké části.
podle mých zkušeností si ale kovář bude klepat na čelo, když budete mít štěstí, nějak to udělá, v horším případě řekne, že buď to vystrouhá po svém (je profík), nebo může rovnou odjet... mimochodem to by pak bylo lepší aby odjel.
8.11.2007 16:26Geeta
teda má moc pěkné parkurové překážky, ty bych si u něj určitě vyrobit nechala. nicméně pokud bych to album vyrobených překážek brala jako stejnou kategorii s albem (rovněž nekomentovaným) kopyt, tak to vypadá, že ty stavy kopyt jsou výsledek jeho práce - a to asi ne že? chtělo by to komentář. vím, že to není v tvé moci, jen marně pátrám, co na těch stránkách mě má přesvědčit.
- - - - -
Adéla
střel je potřeba mít v kontaktu se zemí co nejvíc. někdy při razantním zkrácení kopyta ten střel může přečuhovat, ale to vůbec nevadí, neboj, on se sploští. časem, jak to kopyto bude pracovat, sám se oloupe. Mně se teď na kobyle svlíknul střel skoro celý na pravé přední, vypadalo to dost divně :D ale pod tím roste krásný nový široký - mňam mňam :))) radost pohledět.
jo, tvá zkušenost s kovářem je bohužel běžná praxe. oni nechají majitele "tlachat", myslí si své a dělají tak, jak jsou zvyklí, protože tak se to přeci DĚLALO VŽDYCKY.
9.11.2007 08:05Mišulka
Aiantis - to, že je po někom shánka po celé republice ještě neznamená, že svoji práci odvádí dobře, resp. že ví, jak kopyto funguje. Já jen, že když vidím ty fotky deformovaných nemocných kopyt, jak do nich vesele tlučou podkovu, je mi z toho smutno. Zatím jsem totiž přesvědčená o tom, že podkova patří POUZE na zdravé kopyto. Ale třeba se jednou dočkám toho, že podkováři svoji činnost obhájí. Zatím se tak ale nestalo, znám pouze způsoby jak uzdravovat kopyta bosým trimem. Pana Kubiase neznám, neznám jeho práci, spíš hodnotím práci podkovářů "odborníků" všebecně. Už jsem se setkala s takovými, co byli vychvalováni do nebe, co byli zváni k velkým deformacím, ke schvácení a pod. a když jsem pak jejich práci viděla naživo, bylo mi špatně.
Ale budu si vážit každého podkováře, který kopyta udělat umí. Já bohužel takového neznám, proto rašplím sama. Kdyby takový byl, tak se s tím nedřu sama, ale ráda tuhle práci někomu přenechám. Ona je to vcelku dřina:))
9.11.2007 16:19Vladous
Takže - se stalo, jak jste předpokládaly, a kovář si do toho kecat nenechal. Já bohužel, jsem potřebovala nutně zkrátit kopyta (nemám zatím ani rašpli, ani nemám kopytní manuál), tak jsem ho nechala... No výsledek vyfotím asi v neděli.
Genovi říznul do střelky fest - a hluboko - prý vičistit, aby se hniloba nešířila.... Jinak - mi povídal - "Přece tu střelku potřebuju vyčistit, co kdyby v ní byly nečistoty? Pak se Vám to všechno podebere!" Jsem usoudila, že nemá smysl se přít.
- - - - -
Akorát mě mrzí, že ačkoli jsem kamarádce vytiskla asi 20 listů z kopyta.com, tak on jí dokázal přesvědčit, že Gen podkovy potřebuje (zvednout patky!) a kvůli hnilobě potřebuje vyříznout půlku střelky......
- - - - -
"Ty koně, co dělá, taky přece chodí, tak to tak špatně dělat nemůže" :-(
- - - - -
No nic. Komu není rady, není pomoci.
9.11.2007 18:19Adéla1
Vladous: Já tě úplně chápu, vidím, že máš kolem sebe naprosto stejné lidi jako já. Já po stejné zkušenosti s kovářem jsem si prostě našla kopytářku, která mi to všechno ukázala a vysvětlila a teď už snad budu strouhat sama. Ikdyž mám z toho celkem strach, ale říkám si, že snad hůř jak ten kovář to udělat nemůžu. S kopytářkou jsem v kontaktu, takže se jí můžu poptat, když nebude něco jasné a tak... Jo a taky budu kopýtka pravidelně fotit a vy mi tady budete povinně to budete okomentovávat :))
Prostě si myslím, že nejjednodušší je, když si budeš Rozi strouhat sama a na kamarádku se vykašlat, ať si dělá co chce. Já to vyřešila tahle, protože u nás bych stejně nic nevysvětlila...
Nejlepší jak jsem s ní přijela poprvé a řekla jsem, má špalky, tak oni všichni jako že ty špalky jsou strašné a tak, že bych s tím měla něco dělat. A jak jsem teď řekla, že to špalky nejsou, ale jsou to strmé spěnky, tak všichni že mi to hned říkali, že to nejsou špalky, ale ty strmé spěnky... No všichni jsou taaaak chytří a já jsem ta nejblbější. A když jsme se dneska bavili o kopytech a řekla jsem, že chodidlo a střelka se vůbec nestrouhají, tak se na mě vrhli jak supi, že to není vůbec pravda, že se to strouhalo vždycky a kde si cosi ....no tak jsem radši debatu ukončila, protože to stejně nemělo žádnou cenu :)
Hele a ty nemáš možnost vzít si Rozi domů? Já jsem pochopila z toho, co jsi psala, že jsi předtím měla koníka doma :) No my mít větší zahradu, tak nám Arny stojí pod pergolou :))
- - - - -
Lenka: Ten Andaluzan má fakt nádhernou hřívu. A to jsem si říkala, že moje kobyla má celkem dlouhou hřívu-no když to porovnám s tímhle ...:)
Akorát si moc nedokážu představit, když se ten kůň vyválí v blátě...to musíte mít čištění té hřívy na týden :)
9.11.2007 18:53Vladous
Adéla1:
Nemůžu si Rozi vzít domů, protože by tu byla sama. Mám dvě děti ( 6 let a rok a půl) a chodím 3x týdně do práce, tohle už by bylo skutečně nad mé síly - navíc kamarádka mi hlídá Honzíčka, když Terezku učím jezdit. Manžel jezdí domu večer. Takže tak. Nemám velkou zahradu, měla jsem pronajatý výběh na druhém konci vesnice, což není také až taková výhra, protože kdyby mi jí někdo ukradl, ani o tom nevím. Mohla bych si pronajmout jinou zahradu - ta je blíž, ale i při nejlepší snaze by Rozi byla sama - dokud Honzíček nebude samostatnější, tak dva koně nezvládnu, nebo jo, zvládnu (člověk zvládne všechno, když musí), ale něco jiného musím ošidit a to jiné budou chtě nechtě děti (protože domácnost nestíhám už teď)....
10.11.2007 17:14Harra
tak jsme dneska mela moznost vyzkouset lidmi tolik opevovane seldo Kentaur Jupiter. a musim rict, ze to si rozhdone nekoupim. tvrdy jak prkno a divne se v nem sedelo. zadni rozsoha moc vyvysena, predni naopak skoro zadna - vysledek byl, ze v nejhlubsi casti sedla jsme mela tendence posunovat se az nad predni rozsochu,pac to pusobilo dojmem, ze pod zadni rozsochu nekdo dal klin,ktery ji zveda a tim zveda i me a hazi dopredu. nohy to taky moc nefixovalo:( hooodne me zklamalo, vkladala jsme do nej nadeje,. a konouch se pod nim taky kroutil jak zizala:( je to univerzal hodne uzivany na skakani, ale ja v nem po prvnim malym skoku malem letela pres krk na hubu, prave diky tomu,ze kvuli pocityu zvysenyho zadku, jsme se nemohla poradne usadit a zafixovat:( ach jo. pro mne bylo nejlepsi to moje svycarsky, uzasnejsi sedlo jsme zatim nemela, ale bohuzel alpinovi nepasuje:(
12.11.2007 08:34Mišulka
Vladous - nezbyde ti asi nic jiného, než zakoupit rašpli a nůž, studovat o kopytech a upravovat sama. Za chvíli zjistíš, že na těch upravách není nic těžkého a když budeš upravovat často, tak se ani moc nenadřeš.
No a přemýšlím o Janině, které jsem na střel nesáhla 2 roky. Ta musí mít v tom střelu nečistot... chudinka. Že jí ta kopyta ještě neuhnila...:((
Adéla - neboj, zvládneš to. To focení kopýtek je dobrá věc, můžeš porovnávat a pokud bys náhodou dělala něco špatně, fotky ti to řeknou a ty můžeš úpravu změnit. Z počátku se určitě můžeš dopustit nějaké chybičky. Kopýtka mají ale schopnost se velmi rychle "opravit", takže když se ti něco nepovede, není to konec světa. Kopýtka ti to odpustí:)
O kopytech už nediskutuji s lidma, kteří o bosé úpravě nic neví, pochopila jsem, že to nemá smysl:)) Ale co se nám povedlo. Sedáváme každý večer v klubovně na kafíčku a mnohokrát jsme diskutovali s kamarádkou, která si upravuje taky sama. Tak často jsme ta kopýtka řešili, že i sám pan velký šéf ledacos pochopil. On jen přihlížel a do debat se nepouštěl. No a není to tak dlouho, co poprosil kamaráda, aby mu vystrouhal oddílové koně, že už kováře volat nebude.
Lenka - ten hřebec je nádherne, ale o tu hřívu bych se starat nechtěla:))
Bella - to už jsi si koupila ježíška? Krásný:) K nám letos ježíšek nepřijede, my si dáme mašli na barák. A asi to tak bude ještě mnoholet:))
Vladous - pokud by kůň měl hnilobu (né každá "smradlavá" střelka je hniloba), pak bych odstranila ze střelu pouze to nejnutnější. Pokud by se na střelu tvořila jakási kapsa, kam by zalézali nečistoty, tak bych ji odstranila. Nebo takové ty cáry. Ale jinak nic. Ona příčina v hnilobě kopyt je především špatný tvar kopyta - úzké kopyto, vysoké patky a dokud se tahle příčina neodstraní, nepomůže seřezávání střelu. Takže víc jak na ořezávání střely bych se soustředila na to, aby kopyto mělo krátné patky a bylo vyvážené, aby mohlo začít správně pracovat a začít se samo hnilobě bránit.
Bella - hrozný:(
Tak jsem v sobotu viděla poprvý třás se koně zimou. Byli venku jen 2 hodiny, nemají tam závětří ani neměli co žrát. Nejvíc se klepala Johanka, který teď chodí celkem málo ven. Janina se třásla trošku a Rumík vůbec. Přesto mám takový divný pocit, ho zanedlouho vyhodit na 24/7 ven na pastvinu.
A v neděli jsem v tom příšerném počasí vrtali díry na sloupky našeho výběhu. Mám radost, že jsem zase udělali kus práce. Teď musíme co nejdřív zatlouct kůly, aby nám díry zase nezapadaly a pak natlouct tyčovinu. A výběhu bude hotový:))
12.11.2007 09:15Harra
Pegaska:co se dek tyce , dekovali se kone protekcnich majitelu, kteri by si nedekovani nenechali libit bez nasledku. Pavle lezla Hedvika do zadku, protoze chtela,aby ji trenovala a Paja z ni taky mela patricnou legraci. zkopany kun byl nicmene prave Pajin Simik, videla jsem to. Parma byla diky Lei pripad zvlast, z te mel zas vitr Capour, takze dekovat se muselo. naopak ja jsme nekolikrat z vybehu vedla totalne prochladlyho, zimou se klepajicicho a promacenyho kone a na Lise byli Hiposkovi kone opecovavani, dekovani jak v mastali, tak venku a zvykli na teplo.
ovsem konkretni zazitky a duvody tady nasemu odvaznemu anonymovi,co ma velkou hubu a na 99% je to hedvicina kamaradka Dominika, ktera tu uz jednou byla a po otazce , zda je to ona, opet nahle zmizela, napisu az najde odvahu otevirat si hubu verejne a pod jmenem. tot vse. :)
12.11.2007 11:34Mišulka
Maki - je zajímavý, že máš stejnou zkušenost. Přiznám se, že mne to vcelku vyděsilo a okamžitě jsme koně taky zavřeli. Já je nevytírala ani nedekovala, třes přestal v okamžiku, kdy byli ve stáji a do večera uschli.
Měli tam ti vaši koníci co žrát?
Když pouštím Janinu s Rumíkem do "jejich" výběhu, mají tam pořád seno a zatím se nestalo, že by se třásli zimou. Teď ale byli ve výběhu, kde seno není a vypadali takhle strašně. Nemůže to být tak, že hříbě pije od matky, čili se mlíčkem zahřívá? Fakt nevím, ale je mi taky divný, že Rumík vypadal ze všech koní nejlíp.
12.11.2007 11:57Petaah
Harra: ano, Quilly na Archattu je.
Vladous: viz Mišulka, taky bych maximalne orezala strel tam, kde by se tvorily kapsy s hnilobou, ale jinak bych spis menezovala kopyto jako celek. Myslim ze cim vic se strel oreze, cili odhali nevyzrala rohovina, tim bude naopak k hnilobe nachylnejsi. Kazde chemicke osetreni rohovinu take narusuje a oslabuje. Pokud tedy osetrovat takto, tak co nejmene.
U nas bylo zakopavani dvojiho puvodu - jednak prerostla kopyta s dlouhym preklopem, jednak obtize atletickeho pohybu v terenu (nasledek profi sportovniho vycviku :(). Kun mi zakopaval snad kazdy druhy krok, i na rovine. Dneska uz nezakopava vubec. Ta artriticka kobylka kamaradky, jak jsem o ni psala driv, taky zakopava - ale pouze na nozku, kterou ma podle mne nejen artritickou, ale hlavne prekloubenou, nebo po uraze. Jini artriticti kone, co znam, nijak vyrazne nezakopavali, pokud si vybavuju dobre.
Bella: ta nehoda s kobylkou je dost priserna :((( Kobylce moc drzim pesti, at se z toho dostane a je ji zase dobre..dej vedet, jak pokracuje.
12.11.2007 12:02Harra
Maki: ja jsme zazila, ze kdyz Alpino stal bez hnuti a crcela z nej voda, bylo to ok,ale jakmile se pohnul, zacal se klepat. myslim, ze kdyz se nehybal, mel proste izolacni vrstvu a voda nejak stykala, ale jak se pohnul, neco narusil a voda se dostala na kuzi a tim padem mu byla zima. nevim, nesetkala jsme se s tim, kazdopadne me to taky poradne vydesilo.
- - - - -
jinak ja jeste zaslechla, ze zakopavani muze znamenat mimo spoustu jincyh pricin i podotrochlozu:(
12.11.2007 17:08Adéla1
Mišulka: Jo já už to taky vzdala někomu to vysvětlovat. Prostě debat na téma kopyta se nerůčastňuju, protože mám vždycky úplně jiný názor. Je fajn, že máš aspoň kamarádku, co má na to názor stejný. Já jsem u nás ve stáji celkově taková jiná, že se s nikým neshodnu v ničem... A teďka jsem kterýsi den kobyle čistila kopyta a furt jsem to prohlížela a zkoumala, jak to vypadá a tak a pak ke mě přišli lidi ze stáje a říkají: "Ty tu paní (tu kopytářku) budeš jako fakt poslouchat? Já ti říkám, nedělej to, to nedopadne dobře! Mi se to teda vůbec nelíbí." To mě fakt dostalo, ale nijak jsem na to nereagovala, pouze jsem mlčela a v tu chvíli jsem se rozhodla, že tu kobylu fakt přestěhuju. Takže držte palečky, ať nám to vyjde :) Jenom mám nehorázný strach ve stáji oznámit, že odcházím :(
A k tomu zakopávání, Arny čas od času taky škobrtne, ale dávám to za vinu těm strmým spěnkám, že ona vlastně našlapuje spíše na špičku a třeba když jenějaký špatný terén, tak trošku škobrtne. Ale je to fakt výjimečně. Snad se to teď správnou úpravou aspoň trošku spraví :)
12.11.2007 18:02qwertik
tak ja uz taky podruhy ted o vikendu videla svoji kobylu se klepat, ale i kdyz mela seno venku nezrala a hlavne vsichni kone se postavili proti vetru a stali bez hnuti a prselo jim do zade, jinak ted to vidim docela dost bezne, ze se klepou, moje kobyla neni sama, ale jakmile jsem ji zavrela do boxu a ona zacla futrovat seno tres ji presel a delaji to i kone, co jsou bezne zvyknuti byt porad venku, alespon podle zkusenosti Pavla z nasi staje, ktery mi to potvrdil, je to zvlastni a taky me to desi, ale zatim nijak kobyla nehubne nebo neco a uz je ochlupacena jako medved, tak snad to bude dobre..
12.11.2007 20:34Bella
Ahojte holky, tak teď jsem se vrátila od koníků, naposledy co je sníh a ja tam jela autem. Nikdy víc, bežně mě cesta trvá 25 min, dnes jsem jela hodinu a třičtvrtě :-( navíc se mě za tu chvilí stihlo auto zasnezit a zapadnout, že me museli vytahovat lanem. Sakra...Jinak, simlata je na tom o stoprocent lip než byla v sobotu. Mam z toho radost, dozvedela jsem se, ze to není ASI CT ale pry "neco nemeckyho" podrobnosti teprve zjistim až budu v užším kontaktu s majitelkou :-) A pod sedlem nebyla pět let, takže ta slavná kariéra už je krapet zastaralá :-) ale nevadí. Taky mi bylo řečeno, že majitelka kobylku jen tak někomu nesvěří, takže mám to štěstí, že mě ji pověřila, no uvidíme jaké to bude mít ještě spády. Snad vyjde vše podle mých představ.
13.11.2007 08:08Mišulka
Adéla - jo, ta kamarádka je fajn. Alespoň jeden človíček, který byl na mé straně... Já měla štěstí, že ač jsem se tak trochu odlišovala, přešla antipatie vůči mým úkonům hrozně rychle a obešlo se to bez větších připomínek. Já vlastně jen párkrát zaslechla, že bych kobylu měla nechat okovat, protože takhle na boso je to chudák. Přešlo to samo, k tomu, jak kopyta upravuji, mi nikdo nic neříkal. No a časem všichni zjistili, že to funguje. Ale zase je fakt, že tady nemáme nikoho, kdo je ortodoxně pro kování. Bývalo zvykem u nás podkovy na zimu sundavat, dokonce před pár lety jsme měli v oddíle valacha, který chodil celý život bosý a bosý se zúčastnil i mistrovství juniorů v parkurech, takže to tak "divné" nikomu nepřipadá.
Palečky držím moc, někdy je prostě odstěhování to nejlepší řešení.
qwertik - díky za povzbuzení. Vypadá to tedy, že to, že se koně třesou je normální... Doufám, že tomu tak opravdu je, protože už začínám mít strach z umístění Rumíka na ty pastviny, dokonce už jsem i uvažovala o tom, nechat koně v současné stáji do jara a přestěhovat je až pak.
pegaska - až odstavíš Keksíka, jaký bude mít ustajovací režim? Bude pořád venku nebo bude chodit na noc do stáje?
13.11.2007 08:25Petaah
Harra: plne respektuju tvuj nazor na KE :). S tim placenim a pristupem to je, jak pise Gee. Plati se pouze symbolicky clensky poplatek, jak je to u klubu bezne, nic jineho. Nektera temata jsou pak pritupna pouze clenum, to je taky bezne, ale ostatni jsou verejna. A i kdyby nebyla, bylo by plne pravo clenu si to takto rozhodnout a osobne na tom nevidim nic spatneho. Nevim jestli se dostanes alespon na uvodni stranky ci podminky clenstvi, tam nic takoveho jako platba za pristup uvedeno neni. Tedy pokud mas potize s pristupem (a jsi si jista, ze to neni vypadkem serveru, ktery je pomerne casty), zkus napsat administratorovi, kde je problem.
13.11.2007 17:52qwertik
Mišulka:
no me to taky uklidnuje, kdyz mi nekdo rika, ze se jeho kone bezne klepou, kobyle se klepali jen zadni nohy, ale bylo to hodne divny, jenze to tam proste delaji takhle vsechny kone a to jsou venku uz od jara, vzhledem k tomu, ze kobyla je letos venku poprve, tak me to taky dost obcas desi, ale musim doufat, ze se s tim popere, jsou tam venku i A1/1 a to by bylo, aby to ta moje stodola taky nejak nezvladla :), jinak uz ma uplne brutalne dlouhy chlupy, pokud neprsi tak se neklepe, jen kdyz je tak hnusne sichravo :(
14.11.2007 10:30Petaah
Sasetka: ja s Tebou souhlasim, taky si nemyslim, ze by bylo zrovna zadouci, kdyz se kun klepe zimou. Pokud se to stane vyjimecne, nevidim to sice rada, ale je mi jasne, ze to prezije bez nejake vetsi ujmy. Presto - kun se klepe, aby se zahral, coz mu sice pomuze, ale pro mne to taky znamena, ze je mu neprijemne - zima. Coz se mi nelibi. Pokud ma k dispozici vyber, mezi venkem a staji, a v obou k dispozici seno, je to uz jeho volba. Pokud nema, je to pro mne zbytecne trapeni - a duvod, proc trvam na tom, aby muj kun 24/7 mel k dispozici neustale seno a taky moznost se v extremech pocasi schovat (staj, pristresek).
14.11.2007 16:04pegaska
Tak teď jsem dostala mail a jen zírám. Cituji:
"Slyšela jsem, že Renata Čapková chce vyhodit stájnice. Hedviku znáš a s ní tam teď dělá nějaká Anička (tu neznám). Důvodu se mi ani nechce věřit. Kromě toho, že je tam dusno, prý ohrožují život koní. Je tam kůň, který nesmí zůstat sám. Schválně ho prý nechaly samotného ve výběhu, aby se zramoval, což taky udělal, a ony ho ani neošetřily ani neřekly nic majitelce. A pak tam měla některá klisna velmi silnou koliku, která žádala převoz na veterinu. Přesto, že to věděly, když viděly, že nic netušící David Pulka zapřahá a odjíždí pryč s vozíkem, mu nic neřekly a nechaly ho odjet. Takže převoz se nekonal a podle doktorky je zázrak, že to kobyla přežila.
Dá se tomu vůbec věřit? Hedvika má sama koně..." Aničku teda znám a neřekla bych do ní, že by něco takovýho udělala... Možná je to důvod té její málomluvnosti při naší poslední návštěvě, vypadala dost naštvaně...
15.11.2007 09:36Mišulka
Zz - když oni jsou v tomhle věku takoví všelijaký:)) Ale napadlo mne, nemůže být Lucky začervený? Má takový břich...
A možná nebudete mít problém pod sedlem ani se vzpípnáním. Oni toho ti koně ve volnosti navyrábí, ale pod sedlem to bývá v pohodě.
Jak se říká, že koně začnou svého jezdce "testovat" po nějakém čase, tak já s tím zkušenosti u našich koní nemám. Žádný z koní, kterého obsedali ti mí známí, nezačal vyhazovat, ani jinak "zlobit". Chovají se dobře od prvního obsednutí.
Otázečka pro všechny, kdo má zkušenost s převozem hříběte. Jak na to? Je lepší převézt hříbě s druhým zkušeným koněm? Janina nepřipadá v úvahu, páč by asi při zpáteční cestě rozbyla přívěs. Ale jiného koně si půjčit můžu. Nebo ho odvézt samotného? Je to jen nějaký 5 km, to by mohl v pohodě zvládnout. A přivázat ho nebo ne? Na přivazování je zvyklý. Mám představu, že ho přivážu a budu s ním ve vozíku (i když se to nemá). Co je nejlepší?
Lenka - tedy ani se mi nechce věřit, že Zorka je na tom videu potřetí na jízdárně. Chodila moc hezky. Jinak Rumíček se trochu zlobil u posledního čísla, ale jinak dobrý. Odpoledne jsem ho pustila do výběhu a lítal tam jak pošuk a zlobil ostatní koně, takže ho to asi nějak zvlášť nebolelo:)
15.11.2007 09:55Lenka
MIšulka: no proto jsem proste dala sem to video protoze par lidi me tu neverilo ani nos mezi ocima, kobyla je proste jina:) dost lidi kteri mi neverili a meli tu cest ji videt proste nechapou... navic ma aktivni zad asama se doslapuje, musela jsem ji koupit na zadni nohy strouhaky protoze se doslapuje moc ale sama podsazuje zad, je to proste uzasnej kun... ale ona nam to treba jeste ukaze:)
Misulko: jinak s tim prevozem.... Z Hory do Brna - skoro 3 hodiny cesty - jela sama bez koni....
Ja jsem dva dny nespala jako fakt mela jsem z toho hruzzu jak ji budeme heverovat, je pradvda ze jsem dost pred tim cvicila vodeni ale stejne. Kobyla byla v boxu, malou jsem vytahla a sla.... rampa byla pokryta senem a slamou to myslim bylo fakt sikovne a normalne jsem sla k rampe, zastavila udelala jsem krok a ona sla semnou, prvni co bylo a co ji zajimalo bylo zradlo:) takze se neprivazovala zavrela se a hned odjizdeli... ani nerechtala.... cesta pry v pohode meli kamerovy system vzadu... stala jako prikovana cele ty tri hodiny....
No ja z vyzehu taky mela obavy, ale Rozinka stala a nic :) tak jsem byla dost v soku
- - - - -
Mišulka: Zora byla na te jizdarne semnou poprve, pred tim se sni jezdilo v kruhovce... ten den byla na jizdarne pod sedlem poprve. JInak jsem tam sni delala praci ze zeme no..... nemysli si ze sme nebyli v soku, hlavne ja:) a Lenka kamoska co me tam rka co a jak je holsina co ji jezdi... ta je v soku jeste dnes:)
- - - - -
Mišulka: ono to na tom videu nenimoc videt ale v nekterych mistech mi take presla na travu nejhorsi byl ten roh tam ale behem chvile se to sorvnalo.... na jizdarnu se moc nechodilo bylo to tam tvrde, ale ja se bala byt mimo:) jezdilo se na ni v kruhovce a mimo jizdarnu vedle vlastne..... je to mozna tim ze je zvykla uhnout na tlak a ze je skvele ovladatelna jen koleny:) ze pres ten tlak proste nejde... myslim ze prace na tlaku rok a kousek se vyplatila, nevim
Treba to teprve vsechno prijde:)
- - - - -
Pokusim se ji natocit ted s kamaradkou snad bude aspon nekdy hezky.... muzete posoudit sami dle videa ten rozdil jak chodi tady v lete a ted v zime, myslim ze z soku nevyjdete:) jako ostatne vsichni kdo ji zname a mame na ocich:)
15.11.2007 10:23Vladous
Lenka:
Jak jsem jednou už řekla, kobylku Ti závidím :-) Myslím, že hodně hraje roli ten Velkopolský kůň, co jsem si o něm sháněla iformace, většinou si lidi chválí jeho přirozeně aktivní záď. Je to velké plus - a co se týče ČT v normální cenové relaci, nebo A1/1, moc se s tím člověk nesetká. Jednou jsem tu psala, že jsem jezdila dvě kříženky s arabem, obě tu záď aktivní měly, fakt stačilo jen nevadit v pohybu.
Kdyby Vám to v zimě nešlo, nebojte se dát jí pauzu. Bronťák měl pauzu skoro půl roku, pak jsem ho prodala a znovuobsednutí prý proběhlo bez jediného problému, dnes už má za sebou 3 huberty (bohužel :-(( ) Chudák je tak hodnej, že na to asi dojede :-( snad jediné plus, že ho jezdí jedna celkem jemná holčina, sice moc neumí, ale má ho ráda, je to vidět.
15.11.2007 10:42Harra
Lenka: fakt sikulka:) a konecne jsi vysvetlila proc na ni nejezdis, z toho videa jsme nechapala, proc na ni nesedas,kdyz je tak v pohode:D
Jinak co se tyce prevozu Rumika, ja bych ho na ruce nevedla... my jsme koniky do novyho prevedli na ruce, bylo to kousek a s Grandem byly dost problemy,ze dkyz se cokoliv delo, utekl proste "domu" do staryho. nemyslim, ze by s ehribe vydalo 5kilaku,ale nebezpeci bych tu videla, z ese proste vyda domu, protoze prce cestu zna a vi,ze se da zvladnout po kopyte, a nekde se ztrati:(
ale to zalezi ais na povaz ekonika. Alpino byl od prvniho dne u Zivnu na zelenym tak spokojenej, ze kdyz jsme jeli kolem Capouru,¨nechtel s euz k mastalim ani priblizit, o toho bych se nebala,ze by netrefil spravne:)
19.11.2007 09:02Lucia
Takze vcera som po dlhom case bola pozriet pri konikoch...fotak som zo sebou mala, ale baby sklamem vas, nespravila som jedinu fotku...najprv sme riesili zamrznutu vodu v trubkach a napajackach a potom som sa dozvedela strasnu vec tak som sa mojkala s havinom...totiz aj u nas sa stal vazny uraz, ale nie kona, ale psa....mame tam takeho maleho miesanca pudlika s niecim...od babetka vyrasta pri konoch a kravach...vlastne cely areal je jeho revir....chodi na niekolkohodinove vychadzky s konmi a nikdy sa mu nic nestalo, ani ho kon nekopol, ani nestupil na labku....neviem ako sa mu to podarilo ale pred troma tyzdnami ho prevalcoval ponik, ze po nom prebehol....psik mal na 4x zlomenu pravu zadnu labku, cely je dobity, ochrastovany, ma take mapy bez srsti po celom telicku...ze tu labku mal od kolena uplne vykrutenu do vonku....nastastie nie otvorene zlomeniny, tak ze ho hned brali na veterinu, rovno ho uspali a nozicku napravovali...dali mu sadru, mal ju tyzden ale ked mu nozka odpuchla tak mu spadla, tak mu dali skrobak, ale ten sa mu na tom snehu uplne rozmocil, tak to ma teraz len tak volne - ze mu to aj strasne hnisalo, ale uz to ma krasne zahojene, aj ked skoro celu labku ma bez srsti a na kolene ma zodratu kozu tak, ze mu vidno kost.....ale ze uz predvcerom bol s nimi na vychadzke, tak skackajuc na troch labkach.....zavriet je ho tazke, cely zivot vyrastal vonku....je to proste ulicnik a velky bojovnik.....vcera bol zavrety v chyzke ale ako som dosla, tak ma vital tak ako by mu nic nebolo....tak poskakoval na tych troch labkach, tak som sa s nim mojkala...kedze on nema taky typicky domov, tak je pre neho kazde pohladkanie dolezite...je to taky ciciacik nas....drzte palce nech sa mu to cim skor zahoji....
- - - - -
sorry GEE, viem, ze to je o havkovi, ale sposobil mu to kon.... :O)))
- - - - -
HARRA - kraaaaaaasne fotecky
19.11.2007 10:18Harra
Maki: no, ona se drzi u koni, nevzdali s evic nez 50metru a necha se odvolat i kdyz ji pod nosme vybehne srnka, takze v pohode. hlidame,aby s enevzdalila vic jak tehc 50metru - nekd ev zakone ci kde je psano,ze do 50metru muze byt pes venku v lese na volno. uz jsme jednou potkali nejakycho nevrlyho myslivce, co na nas jecel, ze mame psa bez voditka. ale vzhledem k tomu,ze byl zrovna u capourva vapna, ktery si bral, tak se ho jen pritel zeptal,jen tak mimochodem, jeslit to brani vapna ma s capourem domluveny a byl klid :D
kdyz jsou ale hony, tak bud vybirame cestu, kde nejsou mylivci nebo zustava doma.
19.11.2007 14:56Mišulka
Maki - já jsem se o volný pohyb psů zajímala, když jsme se přestěhovali. V původním bydlišti jsem našeho labradora brala na vyjížďky běžně, on je poslušný a máme tu hodné myslivce, mnohokrát jsme nějakého potkali a bylo to v pohodě. Ale v novém jsem nevěděla, co si můžu dovolit a protože nechci zbytečně někoho provokovat, debatovala jsem o tom s pracovníkem Městského úřadu. Myslivci možná prudit můžou, ale pokud pes nic nevyvádí a je ovladatelný, pak jim nic jiného nezbyde, než psa tolerovat. Střílet může jen myslím myslivecká stráž a to ještě za podmínky, že pes zvěř štve a asi 200 m od obydlí. Pak jsou plemena psi, kteří se střílet nesmí - psi lovečtí, služební, zdravotní, vodící. Takový pes musí být označen. Říkala jsem si, že při nejhorším pořídím bílý obojek a tak trochu ochráním svého psa, není to ta "vychytávka"? Jen nevím, jestli by mi bílý obojek nebo přehoz s červeným křížem pomohl u barzoje. Tam by mi to asi neprošlo:))
19.11.2007 16:27Mišulka
pegaska - já věřím, že to funguje, kamarád se snaží jezdit taky podle PK, něco málo mi ukazoval. Zdá se mi, že tahle metoda je vcelku srozumitelná pro koně a ten rychle chápe, co po něm jezdec chce. Přesto si nemyslím, že kůň musí s jezdcem komunikovat jen pomocí udidla (že ho přežvýkne a tím se uvolní), jak píše Lenka.
Maki - to máš pravdu. Když narazíš na vola, pak je ti houby platný, že máš psa super vycvičenýho nebo oblečeného do bůhví čeho, zastřelenýho psa už ti nikdo nevrátí. Rozumný myslivec si ale stokrát rozmyslí, zda psa střelí nebo ne, ono to prý s tím dokazování není nic jednoduchého a i myslivci hrozí sankce. Nezbývá nám nic jiného než si přát, že narazíme jen na inteligentní a rozumné myslivce:)
Lenka - jo, Janina je zatuhlá, pracujeme na tom...
20.11.2007 08:46Petaah
Mišulka: a vedela bys, jake konkretni sankce myslivcum hrozi? Ja se mezi nimi pohybovala nejaky cas, pak jsem i resila pripad nekolika zastrelenych psu od koni, ale nic jsme nedokazali - nebylo jak, psi mizeli beze stopy. Jedina evidence byla strelba...
Ja videla nedavno cele video s metodou PK, nekteri mi znami tou metodou taky jezdi. Verim, ze funguje, ze je snadno srozumitelna pro kone. Nelibi se mi ale, ze funguje na principu negativni motivace. Ale nektere veci se mi zase libily, jako smerovani k tylu jako nejvyssimu bodu kone, samoneseni, lonzovani nikoli na kruhu, ale podel cele jizdarny apod. Na uvolnovani kone pomoci zvykani mam jiny nazor, neuznavam to.
20.11.2007 09:13Lenka
Gee: ja na to mam nazor asi takovy, je rozdil mlady konik do ktereho co das to tam mas a konik (plnaska) ktera ma asi dost za sebou a asi spatne zkusenosti.
Pampeliska mi prijde ztuhla v klusu, a to ze zvyka kdyz zere no to me neprijde moc nic spolecneho s komunikaci pod sedlem. A dost i nepoznas jak je kun ztuhly dokud podle meho nema udidlo(ztuhlost v hube), treba Zora ma vetsinou ztuhly levy koutek a to tak ze obcas na udidle dost spatne ohyba, proto delam ohybani jak bez ohlavky, tak na ohlavce a take na udidle....
Mam takove zkusenosti kdyz jedu na koni(na udidle) a on proste je zakouslej do udidla je schopen te odvest uplne kamkoliv, konik ktery je uvolneny a prezvykuje na mekke pohrani otezi ti v tehle fazi nikdy nemuzu utect nebo cokoliv jineho.
Je jasne ze ty aktivni hubu nepotrebujes protoze nemas udidlo za to dle meho musis mit aktivni krk a to hodne. Moje kamaradka jezdila sveho kone jen na ohlavce, nevypadala ztuhla ale jakmile se po ni chtela naka prace vic tak byla jak prkynko. Tim nechci rict ze bez udidla to nejde to urcite ne, ja treba bych osobne taky chtela az Zora projde urcitym vycvikem zkusit bezudidlovku. Ale myslim ze je pro kone dulezitym krokem i naucit se aspon zakladum komuniukace s udidlem - prezvyknuti na jemny tlak otezi atd....
- - - - -
Petaah: tady jde o uvolneni huby kdo jezdi na uidle, zezacatku nez to konikovi vysvetlis tak musis pouzit vyssi tlak ale pak ti kone to ani nevidis pak ve finale ze ty lidi hybaji rukama nebo cokoliv jineho, takhle se cvicili podobne kone drivejsi drezury a myslim ze hodne z nich tuto netodu pouziva....
Ja tohle s udidlem ze zeme delala s kobylou par dni a strane to pomohlo v tom chaani co vlastne ma delat kdyz budu pusobit otezi a ji bude pusobit udidlo, zezacatku nevedela co s tim ale po tomhle presne vi, ze musi odzvyknout ze nesmi byt tuha v hube, pak je konik jemny a je to pouze o ovladani malicky kdyz na to konik prijde
20.11.2007 10:02Geeta
Lenka
zaprvé, není mi jasné (ale pobavilo mě to), jak posuzuješ pampeliščinu ztuhlost v klusu - máš k tomu v mých albech dohromady asi 3 fotografie, z toho jsou 2 z druhého klusání. Ale to jen tak pro zajímavost - Pampeliška v klusu samozřejmě ztuhlá je - já jsem taky ale nemluvila o uvolnění v klusu, nemůžu chtít po remontě, která má ještě problém s nesením živé váhy, aby byla v klusu uvolněná. jedno vím však jistě - tu uvolněnost nedocílím udidlem ;)))
ale jestli myslíš, že uvolněné koutky jsou nutné k plynulému uvolněnému pohybu, zkus navrhnout lidským sportovcům, ať si na tréninky berou do pusy na žvýkání kus drátu :D ne vážně, ať přemýšlím jak přemýšlím, mezi uvolněnou koňskou tlamou a pohybovým aparátem jaksi nevidím žádnou fyziologickou spojitost.
Nebo to máš na mysli z psychické stránky? Tam bych to možná chápala .. že uvolněný kůň se uvolněně projevuje i v tlamě. ale pochybuju že přes působení tlaku na tlamu tomu koni navozuju eufoický požitky, to fakt ne.
20.11.2007 10:23Lenka
Gee: no jak pises nechapes jak to muzu pozant, ale nakonec pises ze ztuhla je na fotkach to proste videt je v klusu, zeptala ses a ja ti odpovidam, nic vic nic min:) Pouzivas nesmyslne spojeni lidi a koni. Jak jsem jiz psala ten kdo jezdi na udidle je pro nej nejhlavnejsi mit konika uvolnenho v hube, protoze jakmile kun neni uvolneny v hube(to znamena aby prezvykoval) muzes tahat sebevic a takovy kun nereaguje, pokud jezdis konika na bezudidlovce musis mit aktivni krk, to znamena ohebny.... a at se ti to zda sebe vic divne od hlavy vse zacina - uvolnenost huby, zuchvy, nasledne pak pracujes uz s udidlem na uvolnenost krku to je myslim to nejzakladnejsi huba, zuchvy, krk pokud jezdis na udidle.... a pokud vis ze nedocilis udidlem uvolneni tak to budes miset vymyslet neco jineho :) krom toho pri prezvykovani se uvolnuji hormony ktere jsou jakoby prijemne, toho kone uvolnuji nekde to najdu a dam ti sem odkaz, ja bych tomu verila mame dost koni ve staji na porovnani aby videla s kam se tohle dela a skym ne( kazdy nas kun chodi na udidle).... u nas se to dela tak pokud je konik ztuhly delaji se prechody, ohybani v krku atd. Ale prvopocatek komunikace je huba kdyz neni aktivni huba nefunguje pak nic(udidlo)... protoze problem neni v celem tele konik vetsinou byva ztuhly bud prave v hube nebo v krku a dle fotek a dle meho nazoru je pampeliska ztuhla v krku .... je jasne ze je ktarce pod sedlem ja s kobylou mela taky problem ale nas problem byl prave v udidle a take v tom ze jsem malo ohybala krk a cele telo- obraty atd.
- - - - -
Gee: jeste podle fotek muj nazor - krok vypada dobre nosi si hlavu uvolnene, prirozene. V klusu je ztuhla v krku ale jak rikas a s im souhlasim je to remonta a ja to s kobylkou taky resila, ja teda s krokem taky nemela problemy taky pekne chodila s hlavou pirrozene, ale klus byla to same, pracovala jsem nejdriv na klusu a cval vlastne delame az ted, cval ma zatim hrozny je hodne na predku a moc chvata ale chce to cas.... tak drzim palce, jinak fotky mate moc pekne, taky nake musim zas udelat ja ostuda
20.11.2007 10:29Geeta
Lenka
a to je právě to, co ze tří ne příliš kvalitních fotek nemůžeš poznat - že ta kobyla je ztuhlá v krku. protože to ona není. ona je ztuhlá celá - má problém s živou váhou na hřbetě. protože ji to v klusu vyšinuje z rovnováhy, musí dát tu hlavu nahoru a "ztuhnout" v krku, protože ji používá jako vyrovnávací páku. takže ta ztuhlost je až druhotný projev. jinak je ale v tom klusu ztuhlá i ve hřbetě a v nohou. Respektive především ve hřbetě a v nohou.
Kdybys viděla video, tak jsem ochotná poslouchat, co na jejím pohybu vidíš. z fotek nepoznáš nic o ztuhlosti/uvolněnosti pohybu.
Viděla jsem video Zorky, a ani z tohoto jednoho videa nejsem ochotná dělat závěry, ačkoliv by se některé na první pohled nabízely. Mně to ale připadá na posouzení velmi málo, jedno video. Ale to je tím, že mám málo zkušeností, vím, že jiní by poznali víc. každopádně ze tří (nebo pěti, na tom počtu až tak nesejde) fotek, které ani nejsou z rozfázovaného pohybu, ale jen sekundová momentka z hodinové vyjížďky, myslím že ani profík bez patřičného "podhoubí věci" zas tolik nepozná ;)
20.11.2007 10:37Mišulka
Petaah - bohužel, blíže o sankcích pro myslivce jsme se nebavili. Ale jestli jsem to pochopila dobře, pak pokud bys podala na myslivce stížnost, že zastřelil psa, musel by si svoji činnost obhájit a třeba v případě zastřelení labradora (plemeno všeobecně známé pro svoji dobročinnost a poslušnost), by byl prý s obhajobou problém. Stejně tak ty, majitel psa, máš možnost prokázat, že tvůj pes je odvolatelný, pak se prý může pes před myslivci "otestovat", vypustit před ním zvěř a prokázat, že pes je odvolatelný. Nevím, jak by to probíhalo v praxi, já doufám, že nic takového nebudu muset řešit.
V případě, že pes zmizí, asi nelze dělat nic:(
A k uvolňování pomocí žvýkání - taky jsem tenhle způsob ještě nestrávila...
Gee - mám stejný názor, prostě to uvolnění celého koně přes hubu pomocí železa prostě nechápu. Ale třeba jsem jen natvrdlá.
Já s Janinou na ruce "pracuji" celkem často, vlastně tak začínám téměř každé ježdění. Jenže já se nikdy nezaměřovala na procvičování ohýbání hlavy a krku, já se vždycky zaměřovala na práci zadních nohou. Takže ta naše práce spočívá hlavně v tom, aby Janina na ruce podsunovala zadní nohu pod sebe, aby u toho byla ohnutá, resp. aby nepadala plecí dovnitř. To, kde má v tu chvíli hlavu a krk, je mi jedno, ono to přistavení dovnitř přijde pak samo, jakmile je zadní noha OK a šlape kam má. Dělám cvičení, které popisuje ve své knize Pallman, a při kterém má být v ruce otěž úplně na volno, nikam koni hlavu netlačím, netahám, důležitá je práce zadních nohou. Můj kamarád připravoval dle Pallmana svého plnokrevného valacha a měl ho dokonale na ruce propracovaného. Byla nádhera se na toho koně dívat. Těším se, že podobným způsobem se budu moci věnovat Janině.
- - - - -
qwertik - ano, já si právě myslím, že huba koně musí být co nejklidnější. Když jsem prohlížela videa PK, na kterých jsou huby koní obalené tuhou bílou pěnou, říkala jsem si, že na tom nebude všechno úplně fajn.
20.11.2007 11:04Petaah
Mišulka, Qwertik, Gee: no ja s Vami tez souhlasim. Pokud kun slini, musi sliny polykat. Pokud je polyka, nemuze dychat, coz je pri koncentrovane praci ponekud neprijemne :(. Pokud da tedy logicky prednost dychani, kapou mu z huby sliny - ale urcite je u toho bez sebe stestim, to ty hormony...nehlede nato, ze si neumim predstavit uvolneni celeho tela pouze krkem. Co je ztuhle, musi se pohybem uvolnit, ale urcite si zvykanim neuvolnim treba nohy :).
Mišulka: no vidis, a ja uz jak dlouho premyslim, jak zapracovat na aktivaci zadnich - dekuju za tip, musim toho Palmanna zase oprasit, jak najdu chvilku :).
Ja totiz vim pouze o jedine sankci - pokud by se prokazalo neopravenene zastreleni psa mysliveckou strazi, strelci muze myslivecke sdruzeni, jehoz je clenem, odebrat povoleni ke strelbe a funkci straze. Stiznost jsme podavali, ale nedosahli jsme vubec niceho, krome nepekneho vysmechu celeho sdruzeni a hrozby zalobou :(. Myslivci staci rict, ze videl psa strhnout zver, proto strilel, a ma nato tusim podle zakona plne pravo - plemeno nehraje roli. Co se tyce psu loveckych, musi mit zkousky, jeho majitel taky, opravneni a povoleni k lovu, aby na nej straz nesmela strilet. To same sluzebni pes - musi byt ve sluzbe, jinak plati pravidla jako pro ostatni psy. S tim testem odvolatelnosti, to jsem navhovala vzdycky, mam v tomto psy stoprocentne poslusne, ale pani myslivci nikdy nemeli zajem :(.
20.11.2007 11:05qwertik
pegaska:
nevim no, samozrejme se nevzpouzela pokazde, ale vetsinou si vytahovala oteze z ruky, sbalit se nechala a i pritom "pekne" prezvykovala, ale lepsi prace s ni byla, kdyz jsme sli na volne otezi, vzhledem k tomu, ze ja ji mam jen na courani se venku, tak po ni nepotrebuju zadny zazraky, prislo mi, ze je vic uvolnena, nez kdyz se ji kdokolliv hrabe v hube a to nejen ja, ale i moje byvala kamoska, co mela trenerske zkousky..
20.11.2007 11:45Geeta
maki
ale vůbec není zbytečné to řešit. Jsou lidé, kteří třeba vůbec nevědí, nebo váhají, pro jaký typ ježdění, komunikace s koněm, ovládání, uždění, sedlání, krmení atd se rozhodnout, podle čeho pracovat. A diskuze je právě od toho, aby se vyjadřovaly jak klady, tak zápory jednotlivých metod, aby každý argumenty obhajoval svůj názor, a čtenář takové diskuze aby si zapomoci svého mozku vybral pro sebe a svého koně to nejlepší. Třeba to jen někomu pomůže začít uvažovat o věcech, které by mu jinak připadaly samozřejmé?
20.11.2007 12:15Geeta
Pegaska
proč ty prvky jezdit? třeba jako zpestření denní práce. jako vyšší stupeň práce s koněm, když je jinak už skvěle přiježděn a kromě opakování a utužování už není co nového učit. protože učení nových prvků neustále rozvíjí osobnost, vztah s koněm, i tu tady tolik zmiňovanou "prostupnost" a ohebnost.
- - - - -
pegaska
jinak obecně o čemkoliv - zásadně jsem proti tomu dělat něco jen proto, abych dokázala někomu, že to jde, nebo že já to dokážu. Pak ta práce pozbývá smysl a kvalitu. Sleduju zásadně jiné cíle (viz předchozí příspěvek např.). samozřejmě jsem si prošla nutným obdobím, ne zrovna krátkým, kdy jsem se snažila svému okolí něco dokazovat - že se udržím na vyhazujícím koni, že donutím protahováním udidla přebujelého koně k pomalejšímu tempu, že zvládnu jezdit čerstvě obsednutého hřebce (nemluvím teď o Darjeem, mám na mysli pár dostiháků v tréninku).
To už je pryč :) i když nepopírám, že občas nemám chuť se vytahovat, jako všichni. Kdyby té základní chuti nebylo, nevznikla by nikdy tahle diskuze, a neměla bych tu v albech tolik fotek :)
20.11.2007 12:23Geeta
Pegaska
ale vždyť jo, já se nehádám. já jen vždycky přihodím případ, že to jde, tam kde někdo tvrdí, že to nejde. pravidla soutěží a možnosti jezdce/koně jsou holt něco jiného. věřím, že kdyby v drezůře nebyla povinná páka, spousta jezdců by jezdila stejné úlohy na obyčejném stihle - protože to tak v tréninku kolikrát stejně dělají. samozřejmě se nechci přít o tom, jaký ta pravidla mají nebo nemají smysl, to bych musela vidět víc do pozadí soutěží, a to se přiznám že nevidím :)
- - - - -
Maki
tuším že v parkuru je to s těmi udidly trochu nejasné. mám někde v archivu doma fotky z parkurů v jedné z jihočeských stájí, kde šel jeden účastník celý kurz na parelce. a nebyly to JUJU hry, byl to oficiální parkur. Teď se nedávno myslím trochu měnily stanovy, musela bych to vyhledat. nemáte na to někdo čas? bylo by to zajímavé.
20.11.2007 12:38Mišulka
Petaah - tak ty máš bohužel v případě zastřeleného psa víc zkušeností než já. To, co jsem psala byla pouze teorie, kterou jsme probírali s pracovníkem odboru životního prostředí na úseku myslivosti a jak jsem psala, netuším, jak by to chodilo v praxi. Ty to víš a je to smutný. Blbé je, že to většinou bude tvrzení proti tvrzení a když se případ dostane k přestupkové komisi, celá věc se zastaví, protože se myslivci neprokáže vina.
A co se týče těch plemen služebních, slepecký, loveckých... jak myslivec pozná, zda pes má zkoušky nebo je ve službě apod.? Proto si myslím, že jen tak z plezíru nebude nikdo z myslivců po těchto vypsaných plemenech střílet. Ale pochopím, když na stejného psa narazí v honitbě vícekrát a nedejbože bude štvát zvěř. Pak ať klidně střílí, je v právu.
20.11.2007 13:12Petaah
Mišulka: ja prave nemela nikdy moznost mluvit s nikym z uradu, kdo by mel prehled. Vsechno povedomi mam vyctene nebo od myslivcu, proto mne to moc zajimalo - kazdopadne dekuju. My to tehdy resili primo s mysliveckym sdruzenim, ani jsem nevedela, ze to jde i pres urad, mozna by to bylo jine. Ty sluzebni plemena v lese - pro volny pohyb loveckeho psa ti musi myslivecke sdruzeni vydat povoleni pro honitbu, je tedy pouze pro urcite casove obdobi a oni jsou o tom zpraveni. Slepecky pes volne behat asi moc nebude, u policejnich a zachranarskych se tusim nejak ohlasuje akce (teoreticky a nejsem si timto uplne jista). Kazdopadne myslivec, ktery chce v lese z jakychkoliv duvodu strilet volne pobihajici psy, se stejne tak muze "rozhodnout", ze psa spatne videl - srnka...to je bohuzel omluvny argument na zastreleni jakekoli plemena. Tim chci rict, ze myslivec to prilis zkoumat nemusi, o jakeho psa se jedna, neb se na nej tezko hleda paka...proto si myslim, ze ani oznaceni psa jako sluzebniho moc nepomuze - kamaradka to delala na sve dobrmance, a neuspela, neb bylo evidentni, ze vedle kone ten pes neni ve sluzbe.
Pegaska: aha, to me mohlo napadnout, diky.
20.11.2007 14:35Vladous
No né, tady se to zase rozjelo :-)
K udidlu:
Jezdila jsem u kamaráda asi 1/2 roku na west. sedle s pákou v hubě - bohužel to byla lomená west páka a koníci se bránily seč mohly - pokud už jsem jí musel použít ( a to se párkrát za hodinu stalo). Proto jsem pak nějaký čas jezdila na jedné šimličce na parellce.
Ona byla skvělá - citlivá, uvolněná /to byla jedna z těch angloarabek/, jenže jsem na ní nemohla dělat poloviční zádrže, protože ta páka byla šíleně ostrá, takže jsem jí nechávala prověšenou otěž. Fakt mi dost chybělo to stálé spojení mezi rukou jezdce a hubou koně - protože jsem kobylku takhle neustále něčím překvapovala. Poloviční zádrž je vlastně - kromě shromažďovacího efektu - takové upozornění - TEĎ dávej bacha, bude změna. Ona byla zrovna ten přecitlivělý typ, který by potřeboval upozorňovat - prostě nebyla "v klidu". Poloviční zádrž já dělám jen vydrženou otěží, nebo jen do vnější otěže (také vydržené), ale tady jsem nemohla nic. Pokud bych jí jezdila častěji a déle, určitě bych hledala jiné řešení, takhle jsem jí upozorňovala hlasem, ale to nebylo ono.
20.11.2007 15:25Geeta
Vladous
jo, já mám, zvlášť v nervově vypjatých situacích, taky ráda kontakt na otěžích. proto jsem opustila parelky a hackamore, a učím sebe i pampelišku chodit na BB. u tohoto stylu uždění je výhoda, že můžeš pracovat krásně na přilnutí, i bez udidla. a v krizích to má dobrej brzdící i točicí efekt.
ještě mě napadlo ke ztuhlosti krku :)) jen tak pro zasmání, berte to fakt jako odlehčení diskuze :)))) když pampelišku odměňuju ze sedla za dobře vykonanej úkon, a trvá mi to moc dlouho, než z kapsy vylovím dobrotu, je schopná mi strčit hubu skoro až do klína, i přesto že na ní sedím :D že bych zkusila odměňovat z klusu? ale to bysme se asi vysekali :D :D
20.11.2007 21:37Geeta
Lucia
ta kobyla s něčím očividně problém má. chce to zkontrolovat udidlo, jestli někde nenaráží do zubů. kdyby s ní pracovala jen na ohlávce (třeba na lonži, aby to bylo bezpečné, ale v zátěži pod jezdcem), tak by tím jazykem mávala taky? pokud ne, je problém s udidlem. taky ale může být problém se stylem jízdy - moc tvrdá ruka. ten problém bude zřejmě dlouhodobý, ne akutní, takže se bude hůř odstraňovat.
Vladous
mělo by to být komplexně - na nos koně, na žuchvy a na týl. jenže víc ti zatím neřeknu, s BB začínám a s pampeliškou to zatím není o jemném přilnutí, ale spíš o středním (2.stupeň), v krizi sáhnu po 3.stupni, a to už působí silně na celou hlavu. víc byses dozvěděla na KE, někde se to tam probíralo před časem. zkouším se k tomu prokousat, ale mám hyperpomalý net..
21.11.2007 13:48Harra
lenka: pritel jezdi na sidepullu. ma ho usity na miru, celokozeny (jinak se ten pruh pres nos dela z provazu a je to strasne ostry). on ma i pruh na nos kozeny, takze neni tak ostry, ale neni to na jezdeni s konikem na otezi. funguje to na zaklade impulzu. v podtstate jak uzdecka, jen misto udidla pusobis na nos. kdybys ale jezdila s konikem na otezi, jednak mu nos otupis a jednak z nej udelas kladrubaka,pac se mu udela hrbol ala klabonos. je to dost ostry uzdeni, pokud se s tim neumi.
http://harra.rajce.idnes.cz/2007-11-18_Snehova_vyjizdka/#P1010668.jpg tahle a nasledujici fotka..
a pak jeste tady ho mela pujceny kamaradka: ta s nim jela prvne v ziote a nemela problem, ale je fakt, z euz driv jezdivala na parellce, coz ma vicemene podobny styl.
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?a=638mne osobne prijde sidepull ze vsech bezudidlovek nejlepsi:) nesvira koni celou hlavu jako BB a pro konika je srozumitelny v podstate i pri prechodu z udidla.
a jezdil na nem i kamarad, co s jezdenim uplne zacinal,ucil se jezidt sam, mel pul roku pujceny nas sidepull a bez problemu. ted si nechal podle nej usit svuj - taky celokozeny, ne s provazem.
takze kdyz je clovek rozumnej a citlivej,klidne s nim muze jezdit i zacatecnik. jde jen o to,ze parkurovi a drezurni jezdci maji zafixoovan staly kontakt s hubou na napute otezi - to tady nejde.
21.11.2007 14:41Harra
no grand zrovna klidnej neni. na krizove situace pusobi podle myho prave dobre, pac jak jsme rikala, je to hodne ostre uzdeni:) grand si zkusil udelat bugr jedinkrat a ted chodi se side pullem jako beranek:) a to ani pritel nemusel sahat k nejakymu tezsimu razantnimu kroku. proste mu jen ukazal, ze to umi byt i takovy a kdyz bude krize, klidne i vyraznejsi:)
ja osobne naseho granda zatim nepovazuju za zrovna dvakrat spolehlivyho konika, protoze ani pritel nidky nevi,, kdy mu rupne v kuli, coz uz nam parkrat ukazal:) takze asi tak:)
a pokud jde o totalni krizi, tak tam uz je uplne jedno jeslti mas udidlo,paku, bezudidlovku nebo ostnatej drat. to uz se jen modlis. kdyz proste kun pujde, tak pujde pres vsehno. osobne kdybychom dali nasim konim bb,ktery pusobi na celou hlavu, tak se z toho zbridi a tim spis budou delat bordel, protoze pujdou proti tomu. kdyz jsme cetla a videla,jak to funguje, uprimne se ani nedivim. taky bych se vztekala :) ale je to jen muj nazor, vim,ze ostatni tady si bb vynachvalit nemuzou. ja so o tom myslim neco jineho, nelibi se mi ten faktor, ze koni stahuje hlavu jako do sveraku, kdyz je krize.
- - - - -
navic ohlavka ti pusobi nahore asi jako nanosnik u normalni uzdecky a tam je konik nejmin citlivej. sidepull pusobi spis na citlivou nosni kost..
21.11.2007 22:28Geeta
tak jsem se prokousala diskuzí kousek zpátky. BB vůbec není ostré uzdění, pokud se nánosník nedá příliš nízko. rozhodně z toho nemám pocit, že by kůň měl hlavu jako ve svěráku :) v krizi to má ale dobrej točicí moment - to v případě, že máš možnost brzdit kolečkováním (otevřený prostor). pokud tuhle možnost nemáš, je v totální panice pravda, že koně nezastavíš. ALE je tu jedno velké ALE. Na BB není nic, co by mohlo koni v té krizi ublížit. Není tam nic ostrého, co by způsobovalo bolest a paniku stupňovalo, a v případě že přijdeš o otěže (a případně o místo v sedle, hihih), a kůň si je přišlápne, rovněž je oproti jiným uzděním minimalizované riziko zranění.
Jinak už jsem psala, že na působení BB při práci se kůň musí naučit. souhlasím, že sidepull je pro začátek srozumitelnější, ale není pak z něj problém přejít na BB. Zase ale platí pravidlo, že nánosník nesmí být příliš nízko, a měl by být pokud možno široký kožený.
Lenkapro začátečníka je nejvhodnější dobře přiježděný kůň, který nemá problém s chápáním pomůcek, a někdo, kdo začátečníkovi dobře vysvětlí práci s uzděním. To podle mne platí pro všechny typy uzdění, nevím proč by BB měla být výjimkou. snad jen jako páka-udidlo v rukách nezkušeného může být pohroma, tak u bezudidlovek bych byla opatrná s mechanickými hackamore.
Co se týče kvality - ideální je nechat si uzdečku ušít na míru podle přání.
- - - - -Giana kolik prstů, to nevím, neměřila jsem to takhle. tak jak to mám na fotkách v albu mi bylo řečeno, že je to zbytečně volné a hrozí zachycení o něco (větev např), tak jsem to ještě o díru přitáhla.
https://www.kralici.cz/konici/alba.asp?P1922.11.2007 08:55Petaah
Gia: ja dotahuju na 4 prsty..
Vladous, Maki: BB pusobi pri lehkem prilnuti na nos kone a malinko zuchvy. Pri silnejsim zatazeni otezi se vyvijeny tlak posouva smerem nahoru, k tylu. Pri velmi silnem zatazeni (pripad krize) je tlak rozlozeny rovnomerne po cele hlave kone - nastava tlakove zahlceni, a tak kun reaguje snadno a aniz by byl clovek nucen pusobit bolestive na jedno misto na jeho hlave. Nebudu tvrdit, ze tento moment bude pro kone prijemny, to ale nebude ani silne zapusobeni na udidlo. Protoze ale BB nepusobi bolest, nevyvolava v konich tolik paniku (obecne, samozrejme, kazdemu koni i jezdci vyhovuje neco jineho - jsou kone extremne citlivi na hlavu, kde je problem i nasadit ohlavku, a takovemu koni bych BB ani nezkousela). Pro zatoceni se pouziva prima otez - protoze ale oteze vedou do krize, pusobi na opacne strane hlavy - kun uhyba pred tlakem, podobne, jako se kdyz kun otaci prilozenim vnejsi oteze na krk. Prominte neodborny popis, nejsem zadny drezurni specialista :)
Lenka: bosal nemam vyzkouseny, a nejspis ani nehodlam - pripada mi neohrabany a ostry, a vyzaduje uplne jine prijezdeni kone, nez umoznuje BB (tam nevidim takovy rozdil vuci udidlu).
23.11.2007 12:03Mišulka
Bella - díky:) Máme to asi jen 5 km, takže pojedu s ním na vozíku. Vím, že se to nemá, ale stejně pojedu, pro všechny případy a kdyby se muselo zastvit, zavolám řidiči.
Vladous - taky mám radost, že to dopadlo tak, jak dopadlo. Ještě jsem se včera ptala na to seno, abych měla jistotu, že seno tam mají koníci pořád k dispozici, tak je to opravdu tak, koním se do výběhu naveze balík a ten žerou a když už se to nedá žrát, tak přivezou nový. Tak i v tomhle jsem klidná.
Taky jezdím na BB, nevidím mezi BB a ježděním na udidle nějaký obrovský rozdíl, Janina na tom funguje vcelku dobře (v rámci možností, dlouho se s ní nic nedělalo).
Petaah - i tobě děkuji:) Mezi střechou a stropem bude sláma nebo seno. Sláma je jako izolace asi lepší, ale nevím, jestli seženeme malý balíky, nechce se mi rozebírat velké balíky slámy a házet to nahoru. Takže tam zřejmě nacpu malé balíky sena.
Adéla1 - já si nechala šít BB u sedláře podle obrázku. Nikdy v životě ji nešil, bala to jeho prvovýroba, ale myslím, že se povedla. Jen máme větší čelenku, tu časem nechám zmenšit.
23.11.2007 22:04qwertik
Max tu bezudidlovku ma a byla jsem se na ni specialne podivat, nevypadala nijak zle, ale nakonec jsem si rikala, ze si ji radsi necham pro jistotu usit podle svoji predstavy :). Ale urcite by ses na ni mohla juknout Adel, stoji to za to.
Mišulka:
Delate obrovske pokroky se stajickou, vypada to moc hezky, drzim palce. Jinak s rumikem, je dobre, ze to tak dopadlo, ono je neco jineho, kdyz je to hribe zvykle od narozeni venku a neco jineho, kdyz chodi jen pres den do vybehu, ale od jara uz bych ho nechavala venku pernamentne, to se ti krasne utuzi a pripravi pomalu na pristi zimu, drzim vam palce at vam to dobre dopadne.
Vladous:
No ja jak vidim svoji kobylu, tak me prijde, ze se ji to seno snad ani nestiha ted jak je chladneji ukladat do tuku a ze si s nim spis jen zatapi, ani ji ted neberu pod sedlo setrim ji energii na zatapeni, prijde mi, ze byla vic obezni behem pastevni sezony nez ted, co je neustale na sene, mozna kdyz by byla Rozi taky tech 24 hodin venku, tak by tak tucna treba nebyla,ale kdo vi..
- - - - -
Bella:
zapomnela jsem dodat, ze fotky jsou moc hezke, pripomnelo mi to moje zacatky..
23.11.2007 22:53Adéla1
Díky, Prahu mám teda přes celou republiku, takže se tam vydávat nebudu :) No a stejně teď nevím, jestli na kobyle budu vůbec jezdit, jsem z toho celá zmatená, všichi mi říkají, že by na té kobyle nejezdili, že má ty nohy špatné, tak já už nevím :( teď někdy k nám pojede vet, tak se na to všechno poptám. Dneska jí ty kopyta trochu hřály a říkám si, jestli to není z toho mojeho úterního strouhání... Nekulhá, nevypadá to, že by ji něco bolelo, jen ji ty kopýtka trochu hřejou. Bojím se, že to bude zlé :(
24.11.2007 18:26Adéla1
Geeta: Nekulhá, nevypadá, že jí něco bolí, je úplně v pohodě. Dneska už ale byly úplně normální, tak snad to bude v poho :) Včera bylo hodně teplo-myslíš, že to může být z toho?
Koupili jsme ji s tím, že má na předkách špalky. Jo jo říkala jsem si, že chci jedině úplně zdravého koně, ale byla to prostě láska na první pohled :) No ale o to teď nejde... Takže zavolala jsem kopytářku a ta řekla, že to špalky nejsou, že to jsou strmé spěnky, což je prý pravděpodobně důsledek, že asi někdy byla schvácená. No a ještě má LP takovou jakoby vtočenou a ona našlapuje spíš na tu vnější polovinu kopyta. Třeba to nebude tak zlé, ale mě furt všichni straší a holky ze stáje říkaly, že to popisovaly vetovi a ten říkal, ať ju dám rovnou do salámu, tak to už na mě bylo fakt moc... Jo hele a jak jsi mi říkala, že má ty předky přerostlé, tak já jsem myslela, že ji budu brát hlavně ty patky a na špičku ji budu nechávat trochu delší, aby ji to nutilo našlapovat víc na patky. Je to špatně?
Petaah: No u nás jsou naštěstí na zimu všichni koně naboso a já to právě porovnávala s ostatníma a ti je měli fakt chladnější. Ale jak říkám, dneska je měla normální, tak snad to nebude tak hrozné.
25.11.2007 19:08Vladous
Bella: škoda, že má fakt skoro stejnou barvu, jak hala :-) Ale je krásnej.
Oni to mají ti koníci nějak teď v hlavě trochu zmatený všichni :-) Gen tedy totálně.
Ale Rozi je tak nějak pořád stejná - když dlouho nejde pod sedlo, tak si třeba jednou vyhodí a párkrát se lekne, ale jinak žádný extrémy. Má pořád stejné tempo - ať je nabušená, nebo ne, jde stále stejně - pode mnou i pod Terkou. To Bobák když byl nabitej, tak nejdřív jsem ho musela uměle zpomalovat sedem, vymejšlel jak by, co by a pak se unavil (když neměl kondičku - přes tu zimu) a zase jsem ho musela nutit dopředu.
Kdo máte zkušenosti s welshema - je toto jejich vlastnost, nebo je to u Rozi náhoda? Já že bych si třeba pak pro sebe koupila nějakého WPB. Líbí se mi, že jí nerozhodí, když není týden pod sedlem :-)
- - - - -
Nebo - která další plemena jsou vytrvalá a méně "ohnivá" - ale jdou sama dopředu?
25.11.2007 19:25Adéla1
Vladous: Já mám kobču kříženku-mamča ČT a tatík hucul a můžu říct, že vyrovnanějšího koně jsem nezažila. Ze začátku mě teda zkoušela, co si může dovolit, že se mnou venku v lotu vzala roha, ale teď je fakt v pohodě. Pod sedlem teď nebyla snad dva týdny a já s byla na procházce a pak mi to nedalo a chvíli jsem si na ní sedla jen tak bez sedla, vodítko jsem dala kolem krku a jeli jsme, úplně v pohodě, nehnala, neblbla, no super :))
Takže ČT x hucul můžu jen doporučit, ona teda není vůbec tlačivá, ale zase není špatně brzditelná, takový zlatý střed :) Ale ono samozřejmě můžeš natrefit i na koně magora, každý kůň je jiný :)
25.11.2007 20:36qwertik
Vladous:
Ja jsem zazila vic takovych ponouchu, co byli v pohode, kdyz parkrat pod sedlo nesli, ale moje kobyla je vetsinou taky v pohode, je to masivnejsi CT, kor kdyz tedy nedostava zadne jadro, to dela opravdu hodne..
Jinak po cem je ten Gen? Ke kopytum nic moc nereknu, i kdyz si kopyta upravuji sama, tak v tomhle chodit neumim, jinak jeho postoj je takhle normalni? Moc se mi totiz nezda...
- - - - -
jo to vypada jako krevni srazenina, mozna nejaky abces, ale zatim jsem se s nicim takovym nesetkala u sve kobyly, tak moc netusim..
26.11.2007 00:06Geeta
Adéla
a proč potřebuješ, aby došlapovala víc na patky? potřebuješ, aby rovnoměrně zatěžovala celé kopyto, to znamená, to kopyto musí mít správný rovnoměrný tvar. tím,že budeš nechávat dlouhou špici, jí ztížíš překlop při chůzi, a kobyle se bude hůř chodit, krom toho, že v kopytě ti vzniknou nerovnoměrné tlaky a budeš mít zaděláno na delší problémy. ty potřebuješ zkrátit kopyto po celém obvodu.
teplota kopyt může korelovat s teplotou prostředí, neboť kopyta jsou prokrvována, a proudivost krve je ovlivňována vnější teplotou (viz studené nohy/ruce u člověka).
CO se týče postoje a problémů nohou - nemůžeš sem hodit fotky, na kterých by ten postoj byl vidět?
- - - - -
Bella
ten koník je hodně sympatický. Jaký je pod sedlem?
Vladous
Ta kopyta jsou přesně podle očekávání absolutně nevhodně upravená. Dlouhá, vydlabané chodidlo, ořezaný chudinka střel. jsou kontrahovaná, a bude tam mnohem víc problémů, ten postoj svědčí o bolestivosti. Sama jsem zvědavá, co ti řeknou na KE k tomu. Ve vašem případě bych ti radila se stát členem, pokud se chceš s těma kopytama někam pohnout, tady ti moc neporadím, na to mám málo zkušeností.
26.11.2007 13:23Mišulka
Tak máme Rumíka na pastvinách... Je mi hrozně smutno a pořád na něj myslím... Ono to totiž dopadlo trochu jinak, než jsem si přála. Rumík je 24/7 venku, hříbata, co se přivezla minulý týden jsou tam s ním.
V sobotu ráno jsme ho bezproblémů naložili, bez problémů převezli. Z výběhu nám dvakrát podlezl elektrický ohradník, což jsem předpokládala. Pak dvakrát dostal ránu do čuminy a už se ohradníku bál. Se stádem se moc kamarádit nechtěl, při pokusu o seznámení po něm vystartoval malý šestiměsíční hřebeček welsch cob, pěkný raubíř, byl poloviční jak Rumík, ale odvážný byl dost. K navázání alespoň nějakého kontaktu s ostatními hříbaty mu pomohl hřebec Nobly. Když jsem je pozorovala, byla jsem z toho úplně naměkko. Hřebec ho odvedl pomalu k ostatním koním. Taky se hned po vpuštění povedlo Rumíkovi skočit do vedlejšího výběhu přávě k Noblymu, je to úžasný charakter. Pokud se Rumík nepřiblíží k "jeho" kobylám, tak je všechno OK, Rumík se kolem něj motal a čuchal mu ke slabinám, asi hledal mlíčko:)
V neděli ráno jsem se zašla na Rumíka podívat a musím říct, že mi bylo ještě hůř. Byl úplně sám na konci pastviny ve výběhu hřebce, zřejmě v noci přeskočil. Odvedli jsme ho s majitelkou zpět mezi hříbata, kde jsme museli asistovat u sena, aby ho neodháněli.
Nemám z toho nejlepší pocit, ale majitelka mne ujistila, že je vše v normálu, že se stádo během několika dní srovná. Chodí ho kontrolovat i v noci.
Co mne potěšilo, že od nového roku plánují majitelé umístění webkamery na pastviny, takže ho budu moci kontrolovat i z domova. Každý týden koníky fotí a fotky posílají majitelům. Koně tam opravdu vypadají dobře, žádný není hubený, tak doufám, že to zvládne i Rumík. Do stáje na noc zatím nechodí, prý je ještě teplo. Budu ho pravidelně kontrolovat a pokud se mi nebude zdát, odstěhuji ho domů.
Po té první noci nevypadal nijak zle, neklepal se, pořád je co pást, bohužel začal padat sníh.
Fotky -
http://misulinka.rajce.idnes.cz/Rumik_a_jeho_cesta_na_pastviny/#albumSledujete někdo situaci v útulku Regália? Na EQ a ifauně jsou v diskuzi příspěvky...:(
26.11.2007 15:25Mišulka
Danča - Janina to zvládá celkem dobře. Jasný, že řehtá a hledá ho, ale tenhle nárazovej odstav je mnohem lepší, než když se odstavovala Johanka a s Janinou se slyšely. Janina chodí teď do výběhu s Johankou, bloudí tam a hledá ho, ale včera už byla schopná chodit trochu na lonži, chtěla jsem ji trošku zabavit, tak jsem ji vzala asi na 10 minut. V boxu je celkem klidná, nechá se v klidu oddojit. Ještě pár dní a bude úplně v pohodě. Mile mne překvapila.
Harra, ale i ostatní - díky za povzbuzení:) Ohradník je opravdu nízký, taky to Rumík hned, jak se pustil do výběhu, skočil, skočil do druhého výběhu, pak 2 x ohradník podlezl a chodil venku. Majitelé mne ale ujistili, že i kdyby se dostal ven, tak nikam od koní nepůjde a jejich koně neutíkají. Mají z ohradníku respekt a přes něj nejdou. A Rumík, když dostal ty dvě rány, tak už se toho taky bál. Pokud bude v klidu, pak věřím, že k němu nepůjde. No a v panice se to stát může, ale daleko od koní nepůjde a je to na bezpečným místě, uplně za vsí, nebezpečí tím nijak zvlášť nehrozí. Ti koně jsou tam už tři roky a v pohodě. Vždycky ráno objedou pastviny na čtyřkolce, opraví, pokud je někde něco v nepořádku a je to.
Měli tam úplně slepou kobylku, byla zvyklá jen na box. Majitelé říkali, že z počátku byla věčně ohrada zbouraná, protože ona neviděla a byla ze všeho vyplašená, ale přešlo to. A koně neutekli ani tehdy.
- - - - -
pegaska - zdá si ti Rumík velikej? Mne to "naživo" nepřišlo, už jsem si tuhle říkala, jestli on vůbec roste, ale když vidím ty fotky, tak je ho opravdu kus:)
27.11.2007 19:34Adéla1
Geeta: tak fajn, budu se snažit to kopyta zkrátit celkově :) já myslela, tím, aby došlapovala víc na patky, že prostě aby nenašlapovala jen na špičku...snad to píšu srozumitelně.
Takže si myslíš, že když se kopyto časem dostane do normálního tvaru (hlavně pořádně snížíme patky), tak že začne našlapovat na celé chodidlo?
Jinak včera přijel vet a že mi tu kobylu vystrouhá-pravda,ten postoj teď vypadá o něco lépe, ale on ji úplně vybral chodidlo a střel :(( a já prostě nevěděla, jak ho zastavit :( Doporučil mi ortopedické podkovy, které by na špičce asi 1cm přečnívaly a údajně by to mělo prodloužit špičku, která je prý žalostně krátká (což si nemyslím). Příští týden jede k nám do stáje píchat jedné kobyle Bonharen, tak že by mi jí prý nakul. No já bohužel nebyla schopná vůbec nic říct, jen že si to musím ještě promyslet. No a on to bere prostě úplně samozřejmé, že mi ji okuje. Teď se z toho musím nějak vykroutit, protože se mi to fakticky nelíbí :(
Jo a ještě něco - můžu se zeptat, proč vadí, že nám tady radíš ohledně kopyt? To je na KE nějaký zákaz nebo něco takového? Neber to nějak zle, jen mě to prostě zajímá a moc to nechápu :)
29.11.2007 09:14Geeta
Lenka
aha, tak teď už je mi všechno jasné. Tebe zajímá jen to, co se děje u vás ve stáji, podle toho se řídíš. OK, to je tvoje věc, že zavíráš oči před tím, co se děje venku.
To já nedělám. Dívám se všude - na hubertech, na závodech, na vyjížďkách, v cizích stájích. A to co vidím, si pak zpracovávám, a prostě nejsem ochotná podpořit tvrzení, že ohlávka nadělá víc škody než udidlo. Když je člověk prase (a že jich je), nadělá škody i s mycí houbou...
ale zase si protiřečíš. před chvílí jsi v příspěvku prohlásila: "pokazde kdyz jsem videla ty lidi na tech ohlavkach bylo to dost desive, nekdy i odreni kone... "
a teď pro změnu: "hodnotim to co je u nas ne to co je venku - co se tyka udidla. Na ohlavce u nas nikdo nejezdi a tak hodnotim ty veci ktere jsem videla, vidim ...."
29.11.2007 15:15Harra
Gee: je malinkej. no malinkej, ja pomeruju se svym 169cm telatkem:D ale je po mamince, ta byla droboucka, A1/1 a nemela vic nez 150cm, byla fakt malickata. Otec byl tak prumer, ale Dalpotek po nem ma jen barvu, jinak je stavbou tela, hlavickou, pohledem i postavou cela maminka:) Dalpotka, co si pamatuju pred par lety, odhaduju +-stejne jako ji, zkusim vyzvedet od majitelky,jsme v kontaktu:)
- - - - -
on je presne ten typ maleho drobneho,kompaktniho, sikovneho konika:)
30.11.2007 11:03Harra
jeanne: ja mam fotky s alpinem celych 6 let, z tydennihopobytu jsme vozila vyplacany 4filmy, tech oenez co to stalo. s nastupem digitalu jsme vozila stovky. a pritel me musi porad fotit a fotit:D ale zas je na co koukat a jsou naaadherny. sice je mam uz asi na 3DVD, pac v OPC uz neni misto, ale to neva:D peknes to popsala: ten chronicky syndrom:)
- - - - -
lenka: alpino chroupe strasne nahlas., ten kdyz se pusti do sena, tak to je slyset az ve druhe staji, nevime, cim to je, rikam mu,ze je moje mala srotacka, i ostatni se pozastavili nad tim,jak hlasite chroupe. i u capku, vsichni konici pochrupavali a jen Alpino byl slyset na celou mastal:)
taky si rada sedavam k nemu do boxu a jen ho pozoruju jak basti a je spokojenej. on mi obcas nahaze seno za krk, oslinta me, ozuzle, prijde si pro pohlazeni..a je nam mooc fajn:)
- - - - -
Gee: parada fotecky. hele,to pampeliska tak beha a radi dobrovolne nebo ji musis prohanet? alpina pristihnout pri behani, to je nadlidskej ukol, nemam snad jedinou fotku ze cvalu ve volnosti:(
- - - - -
jeanne: jak dopadl prevoz keksika? mas fotky?:D