2.4.2008 11:27Michstr
Chtěla bych se optat, jak je to s označením a rozpoznáváním myšek. Momentálně mám doma pět chovných siamských samic, které od sebe nemohu rozeznat. Uvažovala jsem o registraci myšek, ale zajímalo by mě, jak se řeší to rozpoznání. Jak poznám Adélku od Amálky, když jsou to dvě stejné myšky - ještě k tomu sestry, tzn. jsou i stejně veliké.
A jak to pak poznáte na výstavě, že je to Adélka a né Amálka?
Mám takto shodných myšek více i v dalších barvách, jak se to řeší u myšek?
U pejsků a koček jsou čipy, nebo tetování, u králíků je také tetování a u myšek?
Laboratoře označují některé své myšky tak, že procvakávají uši, to je ale na výstavě diskriminační...
Nebo bych si mohla registrovat vždy jen jednu myšku od každé barvy a na výstavy brát vždy tu v nejlepší kondici a vydávat ji za tu registrovanou?... to se mi nějak nezdá...
M.
2.4.2008 13:49Mettler
Michstr: V současné době je v jednání na UOK označování hlodavců potažmo i myšek. Např. u morčat se to řešilo již mnohokrát. Čipy jsou drahé a putují v těle, tudíž nebezpečné. Plomby do uší jsou již od roku 2005 nepovinné, protože trhaly morčatům uši a ztrácely se, potažmo z toho byly různé záněty a těžké zdravotní obtíže.
U myší se spekulovalo o kroužcích na nožičky, ale vzhledem k myší povaze by musely být kovové, aby si je myšky nerozkousaly. Ale je to pro myši příliš velké riziko, protože se mohu někde zachytit a nožku si snadno zlomit, poranit. Dále by opět docházelo k zánětů, které by způsobovaly infekce z kroužků a odřených míst. O tetování není řeč. Nenajde se člověk, který by Ti otetoval myš a čipy jsou pro myši příliš malé. Procvakávání uší je pravěký nástroj označování, který se v dnešní době v chovech využívá max. u prasat. Vzhledem k tomu, že myška v uchu nemá chrupavku tak by stejně procvakávání nemělo smysl. Protože procvaknuté ucho by se natrhlo a změnilo polohu procvaknutí, tudíž žádný účinek, pouze zbytečné trápení a hyzdění myší. Myší domimantou jsou uši :)
První rok registrací byl volnější, aby se vytvořila určitá základna a musím uznat, že v současné době si myšky, které jsem registrovala poznám a zatím ještě pamatuji. Věřím, že v tomto roce tomu tak již nebude.
Proto v brzké době bude v žádání na UOK návrh na ,,registrační fotodokumentace,,. Posuzovatelé by dostali služební fotoaparát a při registraci by myšku vyfotili podle modelu zootechnické fotografie (podle danných podmínek např: profil, bříško, atd,,,). Tato fotodokumentace by se přiložila k PP a majitel by k výstavě tuto dokumentaci předložil spolu s myškou.
Jinak si myslím, že v současné době jsou v chovu rozumní a uvážliví lidé a tudíž by zbytečně nepodváděli.
Dále si myslím, že s námi jako s organizátory je rozumná řeč a pokud mi někdo před výstavou řekne, že mu myška onemocněla, či má jiný důvod proč ji nevzít tak jsem mu vždy vyhověla a mohl vzít myšku náhradní (samozřejmostí je domluva, registrace,podmínky atdd).
3.4.2008 09:29Michstr
Mettler: Já jsem to nemyslela jen ohledně podvodů, ale i pro sebe. Když mám spolu teď momentálně 5 samic - sester, jsou fakt k nepoznání, tak mě zajímalo, jak to poznávají jiní, já ty myšky od sebe prostě nerozeznám....musela bych si je nějak označit, ale jak?
Je to vrh již třetí generace, kde spojuji pouze siamky, takže jsou skutečně nerozeznatelné....
Stalo se mi to teď i u chocolate myšek, mám čtyři sestry a prostě je od sebe nerozeznám.
To označování těmi procvaknutými dírami na uších se v laborkách stále praktikuje, ovšem pro výstavní myši je to nepřípustné, to uznávám.
M.
4.4.2008 00:12Mettler
Michsr: Vzhledem k tomu, že chovám vrhy siamáků tak s tímto již zkušenosti mám. Popravdě řečeno já v těch myších vidím obrovské rozdíly. Jedna je o trošku menčí, či má jinak stavěné tělíčko. Nebo má jinak rozsáhlé znaky. Např u siamáků se to velmi dobře rozpoznává podle rozsahu znaků na tlapkách a čumáku. Jinak tedy vzhledem do budoucnu kvůli odchovu spíše doporučuji chovné skupinky namíchat. Nejlépe mít u sebe takové samice, které dávají naprosto odlišná mláďata. Třeba siamáky + agouti atd,,,, Protože potom, když kryješ více samic ve skupině tak nemáš šanci (tedy téměř) rozpoznat od které samice zrovna je tohle mládě. Tedy za předpokladu, že samice vrhly téměř ve stejném čase. Což v registrovaném chovu nemůžeš dopustit, musíš mít přehled o rodičích a sourozencích.
Jinak styl rozpoznávání se tu už také řešil. Můžeš koupit potravinářské barvivo a samice si označit, ale je to pouze krátkodobá varianta, vzhledem k tomu, že si myši značku olýžou. Další variantou je prostě si myšky pořádně prohlédnout zapsat si odlišné znaky, případně pořídit fotodokumentaci.
4.4.2008 15:12CottonCup
K tomu rozeznávání a nerozesnávání jedinců v té amé varietě asi jen toto:
čím je chov dokonalejší a chovatel si lépe splňuje svůj chov. záměr v typu
odchovávaných zvířat, tím by měl dospívat (ideálně) ke stejnějším zvířatů.
Tj. neměly by se objevovat příliš velké odchylky (resp. čím dál menší, čím je chov na vyšší úrovni)
jak ve stavbě těla, tak ve znacích či zbarvení. To pochopitelně je a, logické, b, záměrné.
Samozřejmě pokud pracujete jen s nějakou max. 2 - 3 generací, tak si ještě vrh siamáků celkem rozeznáte. Pokud pracujete dál, 5, 6 , 7..10 generace bude prostě už hodně vytříděná a (daří-li se)
podstatně dokonalejší;o) Takže je celkem jasné, že kdo má NĚJAKÉ dvě myšky prostě je n tak, tak i když má vrh deseti PEWek, každá bude jinak dlouhá, krátká, ušatá, okatá, malej ocas, silněj ocas..
ale když se s tím někdo piplá jako Michstr X generací a vybírá si, pak jasněže potomstvo už je ze selektovaného zdroje několikrát a na exterieru se to projevit musí. Však, dámy a pánové:o))), o to snad jde..
4.4.2008 16:01Michstr
Pája - já bych to možná taky zvládla, kdybych měla třeba jen deset myšek a mohla je dlouho pozorovat, jak se chovají, kvalitněji porovnávat jejich znaky atd...ale mám myšek trochu více, tak se to stává o dost složitější.
Mettler - pokud bude čas, mohu na burzu přivézt dané myšky, klidně i kvalitní foťák a můžeme odzkoušet, jestli to funguje. Sama jsem zvědavá.
M.
4.4.2008 19:37dragonniese
dámy a pánové, právě zakládám stránky své chs, takže kdo by měl zájem o umístění odkazu na své stránky, ať mi písně do soukromých zpráv url a město či okres, ve které působí...mileráda vás zveřejním ;-)
6.4.2008 11:31CottonCup
Ad. myšák: na zeleninu se vykašli, v potravě je asi nerovnováha, jinak normálně myšky mladý nežerou. To, že tvá nabídka vypadá "pestře", nemusí vůbec znamenat, že je správná a vyvážená. Mě se v chovu skutečně osvědčilo, že to bývá nedostatky ve výživě. Zázraky dokáže dělat sojový lecitin, ale lepší je ty samice co mladé zabíjejí prostě vyřadit z chovu, nebo jim mláďata sebrat po porodu ihned a strčit náhradní kojné.
Samici před porodem odděl, máš největší šance, že tak něco zůstane naživu - rozhodně to minimalizuje ztráty. Je dobré zvýšit nabídku vápníku a kalcia březím a kojícím samicím, já to řeším Hillskami a kašičkami (obilnými, s lněným semínkem a tak), kam přimíchám roboran, nebo plastin.
- - - - -
áále, :o)) píšu rychleji naž myslím, mělo tam být "zvýšit nabídku BÍLKOVIN a kalcia". Ty bílkoviny = hills granulky pro koťata, a kalcium bývá v těm vit./min. směsích - odzkoušený několik let nejen na myších mám právě ROBORAN a Plastin.
- - - - -
P.S. je jasný, že na samici je to úžasný výkon. Když si vezmete, že v těle vytvoří nějakých 10 - 14 mláďat (jak koule před..), a pak o ně pečuje, kojí je, jak rychle ta mláďata přibývají na váze a vyvíjí se.. a to všechno z jejího mléka a tepla. Březí a kojící samice má obrovský výdej, musí toho tím pádem dostatečné množství taky dostat;o)
6.4.2008 22:28Michstr
Charmed - Tedy ty modré myšky od Natálie jsou nádherné!!!!!!!!!!!!!! Moc gratuluji!!!
Zato ta čokoládová rozeta je pravý opak ... to mi k Natálii vůbec nejde, ani ta barva!!!
Jinak je vidět stále ten propastný rozdíl mezi myškami s označením Dynamimaus a jinými (tedy kromě těch rozet, ale podle toho, co už jsem měla šanci vidět, budou rozety velmi slabá stránka CHS Dynamimaus)
Ale celkově gratuluji a budu netrpělivě čekat na odchov!!!
Taky jsem studovala Vaše stránky a přišlo mi to jako docela černý humor, ta pitevní zpráva ve které stojí, cituji: ".....majitelka sl. Jáčková, která měla oči slepené hnisem, byla apatická ale jinak nevykazovala žádné klinické příznaky." ...sice smutné, ale pěkně napsané
Ať se už jen daří!!! M.
6.4.2008 23:17dragonniese
tak dneska jsem převzala myší holčičky od chs Abigeil, převoz dopadl dobře, po příjezdu byly samičky i sedm miminek naprosto v pořádku. Ubytovány začaly šmejdit, jen mamina zalezla a z domečku se ozývalo mlaskání a hádavý pískot ;-) ještě jsem je teď fotila, ale špatné světlo, neni toho na fotkách moc vidět...pro příště se polepšíme ;-) budeme fotit ve dne...mišinky jsou miliónový, spapaly cornflaky, co si vzaly z ruky a šlo se spát...
8.4.2008 10:14Beris
Bettyz: klícku od Habitrailu mám a nemůžu si stěžovat, naprosto mi vyhovuje, máme ji už asi 6 let, vystřídali se v ní křečci, myšky,... a stále je funkční a nezničená, jediné tedy co vzalo za své je to plastové zavírání, to ale vůbec nevadí, protože klec jde zavřít a otevřít i bez něj a drží :-) Šprycle jsou od sebe rovnoměrně daleko a jsou pevné, takže nehrozí jejich roztažení. V kleci máme stále zachovalé i doplnky :o)
8.4.2008 23:05Beris
Bettyz: já v ní měla nacpáno 5 odstavených kluků a celkem si tam pobyli, než se umístili. Nezdálo se, že by nějak strádali, jako vybavení měli domeček, od Ondráška prolézačky z ruliček od toal. papíru, kolotoč (součást klece) a byli spokojení i v dobré kondici...je tedy fakt, že Ondrášek myšky dost často tahá a mazlí :-) a ti šmudlové strašně rádi spali v těch obloučkách vyslepující otvory na nastavení průlezů :-)
14.4.2008 09:10Michstr
dragonniese - Má myšátko "dove" červené oči? Pokud ne, tak je to lh s a silver agouti, vzhledem k tomu, že obě myšky mají kořeny v mém chovu a s touto barvou jsem si také dlouho nevěděla rady, tak jsem to ověřovala genetikou a v nesaténu je to jasná silver agouti, ta lesklá kudrnatá srst dost zkresluje... Jinak gratuluji ke krásným myšátkům a přeji, ať se daří! M.
14.4.2008 22:33dragonniese
Mettler a co tedy?
- - - - -
dále Asayake - mužu o ní napsat capped nebo variegated? má hlavu capped, ale další flíčky na těle a kořeni ocasu
- - - - -
a má tu samou barvu jako Asseisha (jméno tyran se k ní teda hodí - s těmahle problémama) co mám asi napsat do registrace vrhu, no nevíte :-(
- - - - -
a červený oči nemá ani jedno mimino...
- - - - -
nemůže to být blue? mě teda napadla jako první, když jsem ji viděla...
15.4.2008 11:52Michstr
Mettler/Katka/dragonniese - zkuste si vyprodukovat stejná mláďata bez saténu...a záhy objevíte zkrytý tyking (to béžová přeci nemá...). Musím ale poznamenat, že píši za své myšky, které na fotce vypadají stejně, miminko, o kterém mluvíme může býti i jiné, jen dove asi ne...
S barvičkama je to dost těžké, někdy je to otázka několika vrhů, než se skutečně potvrdí správnost určené barvy...
Mettler/Katka - Myslím, že s určením tykingu jste měli problém i u původem mého samce Camerona - CHS Marshal´s. Takže bych s výrokem, že "máte jasno", byla trošičku opatrnější...
Ale každého věc...
Ať se daří a myším miminkům zvlášť! M.
15.4.2008 20:56dragonniese
Katka béžová teda fakt není - je to stříbrná barva, ještě se schválně kouknu na ten ticking...je to o stupeň tmavší než perla a o stupeň světlejší než blue...a myslím, že když obě myšky pocházejí od Michstr ví to nejlíp, co to je, když už totéž řešila...
22.4.2008 16:44CottonCup
Cidik: šíříš pěkné hlouposti :o)) máš k tomu důvod?
Takže ještě jednou a správě, od někoho, kdo tomu věnoval trochu více času:
bezsrsté nunu = homozygoti = obě kopie alely na příslušném lokusu
2 BEZSRSTÉ NUNU = VŽDY 100% BEZSRSTÝCH MLÁĎAT! ;o)))
"genové nunu" = nesprávný a zavádějící laický název pro heterozygoty této mutace
= na příslušném lokusu jen JEDNA mutační alela pro tuto "nunu" vlohu.
Jejichž postižení je mírné a srst stále mají.
dva heterozygoti (tedy dva "genoví" nunu) nakrytí dohromady dají toto potomstvo:
25% NUNU HOMOZYGOTNÍ (nahatí)
50% heterozygoti ("genovi nunu", mající srst, nesou jednu mutační alelu)
25% úplně obyčejné myši
Doporučené krytí rpo tuto mutaci (nununkám chyní brzlík, tj. skoro vůbec nemají imunitní systém):
samec nunu homozygot (nahatý) X samice heterozygotní ("genová")
= 50% heterozygotů + 50% nunu
To proto, že nunu samice obvykle mají problém odkojit mláďata (ne(do)vivinuté mléčné žlázy).
;o)
22.4.2008 23:06Mettler
Alexandria: Nechala bych ji dožít a do žádné operace, injekce atd,,, bych se nepouštěla.
Již jsem párkrát u myšek nádor (cystu, atd,,,) měla. A nikdy jsem to operací neřešila. Myšku jsem bedlivě sledovala a dokud byla čilá, jedla a pila tak jsem ji nechávala být. Její spolubydlící se o ní starali a myslím si, že byla spokojená.
Jakmile bych vypozorovala nějaké špatný náznak (myška nejí, nehýbá se, očividně jí není dobře, něco jí bolí,,,,) tak bych ji nechala utratit.
Myslím si, že takováto operace u myšky je více záchrana pro majitele než pro samotnou myšku. Jenom, abychom si dokázali, "že jsme pro ni něco udělali". Myslím si, že mnohem více uděláme, když ji zpříjemníme zbytek života (ať už kratšího či sebedelšího) tím, že se o ni vzorně postaráme, bude mít dostatek dobrůtek, které miluje a své smečky.
Nemyslím si, že by si přála trápení s operací, pooperační péčí atd,,,
S tím je spousta starostí. Hlídání stehů, protože si je myška vyškube. Hladovění před operací, různé diety a vše možné. Nevíš co jí veterinář naordinuje,, bude s tím více bolesti než užitku.
A pokud je to ten veterinář, který Ti tenkrát zvrzal tu plíseň u toho myšáka, tak takovému bych myšku tedy nesvěřila. Beztak si to na ní chce jenom vyzkoušet.
22.4.2008 23:21Alexandria
asi máš pravdu... ako ja už som predtým ako si toto napísala rozmýšľala, že ju asi nechám tak... so svojou najlepšou kamarátkou aby boli spolu, aby v tom nebola sama niekde oddelená v tej pooperačnej starostlivosti, teda ak by to vôbec prežila... nechcem riskovať jej život len preto, že hop alebo trop... a nádory môžu aj nanovo dorásť tak či by to nebolo aj len zbytočné... zajtra som s ňou mala ísť, ale pôjdem sama a poviem, že nenechám ju operovať ale nechám to na matku prírodu
23.4.2008 09:53Michstr
S tímto naprosto souhlasím:!!! "Myslím si, že takováto operace u myšky je více záchrana pro majitele než pro samotnou myšku. Jenom, abychom si dokázali, "že jsme pro ni něco udělali"."
Nemocné myšky se operují a jinak bolestivě trápí a zdravé pěkné mladé myšky se zkrmují hadům, protože si je nikdo nevezme, kvůli tomu, že má doma dost starých a nemocných....to je taky jeden fakt...
23.4.2008 14:28CottonCup
Michstr, Alexandria..
no jak píše Míša, tak tak.. 200-300 pew odstrávčat na skrmení skončí za jeden večer jako večeře pro "pár" hadů, na druhou stranu je někdo ochoten vydávat peníze - sumu v hodnotě tohoto krmení - za jedninou myškterá, a buďme k sobě upřímní, je stará a už to má spočítaný. Ne že bych chtěla nějak moralizovat, nebo z toho cokoli vyvodit, prostě to tak je.. sama vždycky trochu stejně váhám, když obměňuju starké samice mladými, obvykle někdy v roce, ale prostě je to třeba. Roční zvíéřata a starší už moc perspektivní nebývají. S ohledem na to, jak rychle jde chov dopředu, většinou tu je už druhá generace, o tolik lepší k zařazení.. jeden si nemůže nechat všechno.
Tak hlavu vzhůru..
23.4.2008 17:28Mettler
Alexandria: V žádném případě si nemyslím, že by jsi byla samolibá osoba! Mluvila jsem tak nějak všeobecně.
Jsem naprosto přesvědčená, že jsi se rozhodla správně, nechat myšku dožít v klidu a teple domova!
Mischr, CottonCup:
To o tom zkrmování a vyřazování.
Nesouhlasím s touto myšlenkou. Pokud mám to zvíře skutečně ráda a je to můj mazlíček a udělal v mém chovu velký kus práce (protože já na jeho práci můžu stavět) tak se mu neodvděčím tím, že ho dám zkrmit či utratit. Ale odměním mu to péčí a láskou a pohodou.
Sama mám v současné době doma většinu zvířat starých a již do dalšího chovu nepoužitelných, ale zůstanou u mě na dožití a budu se jim věnovat, protože si velmi vážím jejich přínosu. A samozřejmě citová stránka v tom také hraje roli.
Je pravdě, že "zabírají" místo, ale raději počkám až jim příroda vezme život a pak si pořídím nějakého dalšího myšáka atd,,,,
23.4.2008 19:35CottonCup
Mettler: jojo, je to obdivuhodné, jak se chovatel s láskou dokáže dívat, jak se jeho milovaný mazlíček několik měsíců trápí v čím dál horších bolestech a utrpení. Není nad ten hřejivý pocit, sledovat chřadnoucí zvířátko, např. sžírané rakovinou:o))) mmmmmmmm, ááách.... hodně to napovídá o charakteru takového chovatele.
- - - - -
p.s. příroda by je nechala žít jen pár měsíců, tj. ani ne ten rok, co je nechávám já. Predátoři snadno najdou a dostanou přestárlou či nemocnou myš, to mi věř:o)) takže vykládat tady něco o přírodě je tak trochu lhaní si do kapsy. Nebuďme pokrytci.;o)
23.4.2008 20:02Lulu džeky
To že sú staršie neznamená že sú choré a trápia sa keby bolo na tebe tak by na svete nebol žiadny starý človek alebo čo? Ved na čo deti už mať nebude, tak si nezaslúži dožiť svoj život však? Nevravím tu o chorích myškách, čo podla mna každý chovatel spozná, ked mu myška ochorie. Áno vtedy je lepšia volba utratenie, ale určite nie had. Kto má zvieratá rád má k nim aj úctu a nie povedať máš rok zomrieš. Prepáč ale musela som sa na tvoj príspevok vyjadriť, možno som divná ja ale svoje zvieratá na smrť neodsudzujem.
23.4.2008 20:22CottonCup
Lulu džeky,
kolikpak ti je, holčičko, že mi tu povídáš o věcech jako je život qa smrt.?
Srovnávat lidskou bytost se zvířetem už vůbec nejde. Ad. forma utracení
- jestlipak víš, jaký je doporučený způsob pro utracení myší? UDUŠENÍM.
Zabití hadem je proti tomu podstatně rychlejší. Takže tak, lulej si nesmysly jinde.
- - - - -
+ ještě mi vysvětli, jak osobně hodláš obhájit + zachránit ty stovky mladých a zdravých myšek, které jsou denně zkrmeny. Předveď se.
23.4.2008 20:35Lulu džeky
Prepáč a ty si čo za chovnú stanicu ked nemáš za ciel zdravé a dokonalejšie mládatá ale potravu pre svoje gekóny. Čo sa týka veku mám len o 3 roky menej vtom to asi nebude. Skôr by som povedala že mám svoje zvieratá natolko rada že im nediktujem ako dlho budú žiť. Už som pár krát videla zviera, ktoré bolo hodené k hadovi a nepripadalo mi to ako sa chovalo, myslím tým trasenie a učupenie v rohu kým čaká na smrť humánnejšie. Som si istá že tak ako sa dajú utratit potkany, tak sa to dá aj s myškou, ale o tom sa s tebou baviť nebudem ty máš iné ciele.
23.4.2008 20:48CottonCup
Lulu, :o)) no jo, tady nejde o diskusi, ale o boj s předsudky. Úsudek lze vyvrátit, předsudek nikoli, známá to věc. Ty pojedeš prostě zcela slepě to svoje "MILUJI ZVÍŘÍTKA A NIKDY NEDOPUSTÍM, ABY BYLA USMRCENA" a dál už prostě nevidíš, viď? To je strašně krátkozraké.
Celé zemědělství je založené na plánovaném chovu - a s tím souvisí i vyřazování + porážky zvířat,
stejně tak jako likvidace nadpočetných kusů. A MÝLÍŠ SE OBROVSKY, když tvrdíš, že chov perfektních zvířat je nelsučitelný právě s jejich vyřazováním, protože je to PŘESNĚ NAOPAK. Právě proto, abys měla perfektní zvířata, jich musíš, matematicky vzato, NEJMÉNĚ NADPOLOVIČNÍ VĚTŠINU VYŘADIT. Dokážeš to vůbec pochopit? :o))
Jinak myš to má u hada skutečně okamžitě za sebou, pokud chovatel ví co krmí, čím krmí atd., větš. je to zlomek sekundy. Pokud to má někdo jinak, enní to můžná úplně správně. Pokud nemá had hlad, myš tam obvykle jen hloupě leze, vůbec si neuvědomuje, že tam had je. Nevykládej pohádky. Mám to doma, vím o čem mluvím.
Takže
a, není možné nechávat všechna zvířata, protože chov je nutné posouvat dopředu
b, je humánní utrácet přestárlé a trpící kusy
c, existuje využití hlodavců, coby krmení, pro jiná zvířata, predátory
d, tyto tři body nejsou v rozporu
23.4.2008 20:54CottonCup
p.s. láska je slepá. Ale většinou jde jen o jednostranné lpění - tvůj případ.
- - - - -
Milá Lulu, ale NIDKO ti ty tvoje přece nebere:o))))) bože můj, právě jsem si poprskala klávesnici smíchy:o))))) ! tak to je, vážení, gól. "Na to sů zverimexi, atm sa choavjů krmné myšky" :o)))
to je dobrý:o)) No, myšky se choavjí většinou u chovatelů na toto zaměřených a pak na farmách různ= velikosti a rozsahu. Ve "zverimexách" teda málokdy. O CO JE LEPŠÍ JEDNA MYŠ NEŽ DRUHÁ?
Jak můžeš vůbec tvrdit, že teda jo, že ty "zverimexové" ať si hadi sežerou, ale ty "moje jsou lepší".
Je to jen o tom, že na těch svých lpíš, vymýšlíš si k nim pohádky o tom, že jsou jiné, úžasné, možná mají duši, to ty zverimexové ne, viď? Pokrytectví:o)) Vždy a všude..
23.4.2008 21:31CottonCup
Lulu: No vida, polovinu už jsi zvládla. A te´d: máš vůbec představu o množství odchovů / velikosti poptávky u rpůměrné "stanice", která se skutečně zabývá odchovem a vývojem myšek, tj. ve smyslupném množství? NEVÍŠ, BOHUŽEL, SHOLA NIC. Ten nepoměr je totiž pořádný. A pokud udáš 1-2 myšky z vrhu, je to úspěch. 2-3 zamluvené "napevno" někdo odmítne z "urgentních rodinných či finančních důvodu" tad. Prostě není možné necháavt si všechno. NAVÍC POLOVINA ODCHOVU JE PODPRŮMĚRNÁ. Odchovávat kvalitní zvířata znamená selektovat do chovu vyjímečné jedince, NE NECHÁVAT VŠECHNY, PRTOŽE JE LULU TÁÁÁK MILUJE;o) Co s těmi, které nikdo nechce do chovu ani na mazlíka? Poptávka po krmení je rovněž slušná..
- - - - -
Navel: já bych spíš použila slovo OPTIMÁLNÍ vzhledem k situaci;o) a za tím si stojím.
- - - - -
Myslím, že celý ten nepoměr je v nabídce / poptávce.
1. máme chovatelský záměr a snažíme se dosáhnout nějakého cíle = chovem
2. je příliš malá chovatelská základna a ta, která je, ve většině případů vůbec nesleduje chovatelské cíle, nýbrž jsou to mazlíko-stanice (nechci se nikoho dotknout, každému dle chuti, nálady, prostředkům možností a prostoru..) = Jedná se o jakéci (volné) uskupení držitelů myší, ve stylu "mám doma myš a mám ji rád, ach mám rád tu svou malou myš. Má očička, ocásek a jmenuje se Křemílek". Přeháním, je to nadsázka, ale mnohdy je to taky čistě tak:o)) Všechno je sice ve vývoji, ale myslím, že tohle většinu chovatelů kteří by od toho čekali trochu víc stejně odradí.
3. ZÁZEMÍ. Osobně nevidím žádné výhody v tom patřit do "klubu v tomto směru", protože mi to nic nenabízí a nijak mě to nemotivuje. S lepší podporou by tu bylo také více lepších (profesionálních) chovatelů.. jenže takhle o to nikdo moc nestojí:-( to je škoda, ale všichni víme z čeho bič neupleteš.. však lze chovat s mnohem větším oceněním jiná zvířata, že. Těm kteří se v tomto směru snaží: klobouk dolů. Je to běh na dlouhou trať s nejistým výsledkem.
4 = ve výsledku: pokud chcete odchovávat skutečně kvalitní zvířata, jedete v tom na vlastní pěst.
V ČR není ani zázemí, ani dostatek chovatelů pro výměny chovných zvířat. Budu teď přes specialistku par excelence (ne přes myšky, dělá jiné hlodavce) exportovat do Dánska a uvidím, jestli se povede něco importovat z USA. Když ne, třeba bude další příleživost..;o) tohle hobby může nad vodou (a myšky při životě) držet jen velká porce nadšení. Já ji mám.
23.4.2008 22:07Alexandria
CottonCup: bohužiaľ, súhlasím s Navel... a čo mám čítať? ty sa nauč písať, lebo to čo píšeš každému výjde len a len rovnako... pochybujem že máš tie zvieratá rada... a nechápem prečo tu každému vnucuješ svoj názor... každý kto s tebou nesúhlasí hneď ho vysmeješ... čo tak trošku pokory a vedieť prijať aj názor iných a nepresadzovať a netlačiť tu svoj názor aj "cez mrtvoly"? prečo si si vlastne založila chovateľskú stanicu keď tu presadzuješ aj chov myšiek pre hady? mala si ostať pri neoficiálnom chove a pre mňa za mňa množ si koľko chceš ale to sem, na túto diskusiu pre MILOVNÍKOV myšiek bohužiaľ nepatrí
- - - - -
a už mi aj lezie na nervy ako z každého robíš debila za to že je mladší ako ty... čo už ideš do dôchodku, že sa tu tak povyšuješ nad ostatných?
- - - - -
a nechápem, prečo sa vysmievaš za to, že má niekto rád svoje zvieratá... čo je na tom hanby? ja si myslím, že nič...
- - - - -
nechápem, načo tu vlastne chodíš, keď nedokážeš nikoho názor akceptovať ale stále musíš nejako argumentovať... miestami mi to pripadá, že čakáš kým ti každý nedá za pravdu... no smola pretože NEDÁ...
23.4.2008 22:12dragonniese
CottonCup nejsi na špatné adrese? nebo ve špatném státě? nebo špatné planetě? co to tu meleš o chovatelské základně...nejspíš si neuvědomuješ že myš není kráva...hadi taky musí jíst, to ano, ale my přece neodchováváme myšky s PP pro hady...když máš potíže udat mláďata, tak neochovávej ve velkém, nejsi totiž pak nic jiného než množitelka...
23.4.2008 22:15CottonCup
Alexandria: s touhle emocionální logikou na mě nechoď:o)) mám praxi.
Jo, ušlo mi, že to je diskuse výhradně pro milovníky myšek, ne pro chovatele. Ono je obtížné, když vám sem někdo vleze a ukáže vám trochu reality, co? No tak to hezky spolkněte, takhle to na světě chodí;o) J=, já jsem ráda, že jsem vás zas trochu nakopla z těch vašich růžových obláčků. Aspoň jeden dobrý zkutek denně. TĚŠTE SE PŘÍŠTĚ, MUHEHEHEHE:O))
p.s. Však je to jednoduché: slečna Lulu nejdřív povídá, že svoje myšky miluje, ALE TY ZVERIMEXOVÉ AŤ SI HADI SEŽEROU. Pak z ní vypadne, že ty své má právě ze zverimexu.. atd., v tomto duchu celý dialog. Jedna nesrovnalost za druhou.
Chovu myší zdar!
- - - - -
Dragg.: PP na současné úrovni nic u myšek neznamená. Kdo chce odchovávat kvalitně potřebuje dobrou základnu. Tu myší vytvoří snadno, tu chovatelskou ne. Chybí kvalitní lidi. Obvykle se věnují chovu něčeho jiného;o)
23.4.2008 22:21dragonniese
CottonCup pro mě jsou kvalitní myšky ty, které jsou zdravé, krásné, žijí dlouho a kvalitně...mě totiž těší pozorovat jejich život, spokojený život bez stresu a vyčerpání...jen se zeptám, při tvém odvrhování "špatných" zvířat - jaká je návratnost investicí?
23.4.2008 22:26Alexandria
podľa mňa sila človeka spočíva v tom v tomto prípade, že keď nám zvieratko niečo dá, tak my sa mu aspoň odvďačíme tým, že ho necháme vkľude dožiť a nie keď nám už sú "k ničomu" tak ich pošleme na smrť... o čom to je? to zviera sa snaží človeku vyhovieť ako najlepšie vie a ty mu za to dávaš smrť... mláďa sa narodí a nemôže za to, že ty si sa postarala o to aby sa narodilo... a čo urobíš? keď sa ti nepáči tak šup hadom... skvelý prístup
23.4.2008 22:30dragonniese
Cotton komu?někomu, kdo ji špatně nakreje a zprzní tak tvoje suprčupr geny?nebo snad je dáváš mazlíčkářům?tedy těm, kterými opovrhuješ...
- - - - -
a já si snad nemužu dovolit myšky darovat? cena je proto, aby odlišila krmení od mazlíka - myšky za stovku jsou přeci jen trochu drahý hadí oběd...
29.4.2008 22:04dragonniese
tak dneska jsem měla fakt dobrej zážitek, vyčistila jsem holkám terko, dala jsem je zpátky a najednou koukám, Anička jen sedí se zavřenýma očima a slabě dýchá...vzala jsem ji do ruky - nic, obrátila jsem ji na zádíčka a zatahala za tlapky - nic, vyděsila jsem se, co se děje, dala jsem ji zpátky a pozorovala, za pět minut, kdy vůbec nic nedělala a ostatní do ní mohly šťouchat jak chtěly, se najednou probrala a jakoby nic začala šmejdit a šla se najíst...fakt dobrý...:-)