Haha.. Koně alkoholika sme taky měli :D A o psovi raději nemluvím, ten bejt člověk tak nemá játra :D

Dadli11 - přesně takhle to vypadá u nás :/

Raven - Všude stejný jo. No achjo. Já doufám, že až jim pořídim větší ubytování, že se zabaví jinak a tohle přestanou dělat, ale začínám o tom pochybovat. To jejich bydlení je na nic, pro ně asi dostačující ale nevejdou se jim tam žádný prolejzačky a tak. Už mi přítel shání akvárko velký, tak snad sežene brzo a bude stěhování :))

Dadli11 - s tim mají problémy skoro všichni. Nevím proč je to tak baví, ale je fakt, že nejvíc to dělaj myšky, který se jinak nezabaví.

Já vidím asi jediný řešení udělat to tak, aby byla napáječka z venku. Což v akvárku moc dobře nejde.. tak zkusit najít nějakou s kovovými prvky? a nebo nějakou vyšší misku, ideálně zavěsit, aby neměly moc možnost to zaházet podestýlkou.

Angee - rozměry jsou v pohodě, ale dřevo bych teda rozhodně nedoporučovala nejde pořádně očistit, smrdí, prosakuje a myši to budou ohlodávat. Takže pokud to není krytý mříží až do rohů, tak se ti časem můžou prokousat až ven :D

Dadli11: Mně to taky někdy okoušou hodně, ale spíš mi tyhle přísavky za nějakou dobu ztvrdnou. Jdou sehnat ve většině zverimexech, za pár korun. Já si je objednávám na netu ve větším množství vždy :)

Angee: Do této klece bys mohla dát velmi velké množství myší.. :D

Fisulka: fajn :D a ta velikost mříží je v poho? :)

tafi - myslela jsem, že mi tam přichytit nepůjdou, ale asi teda jo, tak až zlikvidují tuhle, zkusím to takhle drátkem. Děkuji

Taky objednávám napáječky ve velkém :D ale dřív se prodávaly podobný co měly kovovej držák na přísavku a ty šli super opravit. Přísavky se dají koupit všude. Jen je nemůžu nikde sehnat.

Vyrábim holkám žebřík z takového provázku, když měli kolotoč, vydržel jim tam snad měsíc a hezky si po něm šplhali. Teď když nemají kolečko je za pár hodin pryč :( A provázek došel a ani já nemam sílu každý den vyrábět nový, opravdu nevím jak je zabavit. Koukala jsem na alba uživatelů tady a spousta má malé akvárko, box jako mám já. Nechápu jak se jim tam ty myšky zabaví :O :D
- - - - -
Ještě mě táta nechápe, že jsem jim vzala největší zábavu a proč je stresuju -_- :D

Ona někdy stačí krabička od čaje,.rulicka od toaletního papíru nebo natrhané noviny a myšky mají zábavu.

Angee - obě dvě videa znám, jsou skvělý! Ale ani trochu nechápu jak je to mohla naučit :D Myslim, že je nekrmí a jídlo dostávaj jen za cvičení, ale i tak si to neumim představit :D neskutečně šikovné myšky

Angee, Dadli11 - není to tak těžké, mouse agility je "sport" kterej se provozuje po celým světě (především usa) hooooodně dlouho. Na internetu je snad stovka návodů a většina z nich poměrně dobře funguje. Než sem před x lety poprvé začal odchovávat, měl sem myšáka od Navelky, který na to byl naprosto ideální a něco se mi ho i povedlo naučit. Je to hodně individuální. Osobně si myslím, že 1 z 50ti myšek je na to vhodná. Jen menší typ, většina lidí, co tohle dělá si myšky dochovává ručně od 14 dní života, jsou po tom daleké závislejší na člověku a je to hodně znát. :)

Dadli11: no to snad ne, snad je krmí normálně O_O jj, taky nad tím žasnu, jsou parádní :)) snad své budoucí myšky naučím aspoň něco, ale zatím jsem nevycvičila ani potkana :D
- - - - -
Raven: to je zajímavé, to bych nečekala :)), to prostě musím vyzkoušet, ale nevím jestli budu mít tu trpělivost :D měla jsem dřív myšuli, která byla naučená čekat na místě dokud jí 'neřeknu' že může jít, ale přišla na to sama :)

Tak jo, další napáječka pryč. 3 dny vydržela. Nic moc.

Raven - Áno, už jsem včera koupila normální plastovou co se používá na klece. S tím, že jí budu mít uvnitř, ale taťka že mi provrtá do boxu dirku a bude zvenku. Tak aspon bude moct být víš, takhle jí maj hrozně dole.

Tafi - tyjo, myslim, že pro myšky to bude super! Jak v přírodě a věřim, že hrabání v hlíně je zábavnější než v asanu :D Ale brát si potom myšku do postele bych teda nechtěla :D

No vidíš to, vlhkost mě ani nenapadla. Díky, zkoušet to nebudu.. :)

Tafi - Rádo se stalo ;) Zase mám pocit, že jsem jedinej kdo tu spamuje :D

Raven: jojo to znám, buď to ignorují, nebo všechno jídlo seberou :D ale jak já se znám, já bych nic nenaučila ani psa :D

Ty povely musím vyzkoušet taky, to s těma drogama bylo dost husté, v Brazílii se prý cvičí myšky na přenášení drog :D Já toho mého naučila skákat přes překážku, ale teď když má špatné nožičky to moc nejde :/
- - - - -
Angee- 9,5 mm nedoporučuju, mě z toho myši prolezly :/

Betty - Já hlavně ješte neobjevila mňamku, za kterou by běhali, až díky tomu bych je mohla něco učit.
Mají vaše myšky něco takovýho čemu neodolaji?

Dadli11- Mám teď jenom myšáka, ten je celkově hodně nenažraný a nejlépe se mi osvědčilo různé zrní, nebo kousek apetita na prstě :) Ale někdy zatím jde, někdy je prostě přejezenej no.. :D

Betty: dobře.... děkuji za odpověď :)
- - - - -
Dadli11: rozkošní :3 :)))

Milí mladí chovatelé a mazlíkáři.Chodím pravidelně na tyto stránky a moc se mi líbí.Já jsem ročník 1961 a myšky mne provází celým životem.Vždy jsem měla jen mazlíky,většinou dvě holky.Nyní poslední dobou mám dva samečky.Mám je ve dvou sousedních boxech.Je moc fajn,jak doba pokročila.My jsme začínali u zavařovacích sklenic a tvrdého chleba.Jste moc dobrá parta a i já se stále učím,poznávám nové a moc ráda sem chodím.Moji nynější myšáci se jmenují Leon a Black.Tak díky za stránky a zdraví Vás babča Zuzana

zuzana: taky Vás zdravím :) tak to jsme dvě :) já jsem na tom stejně, jednou jsem si koupila 2 myšule a od té doby si vždy nějaké pořídím, bez myšek nevydržím :))) zrovna zítra si jedu pro krásného myšáka, pak sem hodím fota, mužete mrknout :) tehdy když mi 3, to začalo křečky, morčátky,... jak jsem byla starší, začala jsem chodit do chovatelského kroužku, přinesla jsem potkánka, od té doby máme potkánky, .....a myšičky :)) také mám ráda tyto stránky, hodně jsem se tu toho naučila :)

zuzana- Páni, to je krásně napsané, také jsem ráda za tyto stránky a naši skvělou, i když zatím malou komunitu :-) Hodně štěstí s myškami !
Angee - Nápodobně :-) A není zač ;)
Dadli11- Ty jsou úžasné :3

Ahoj, rada bych si poridila tak ctyri mysky stejneho pohlavi. Radsi samicky nebo samce? A hlavne... kdyby to nahodou nevyslo a jedna myska by mi otehotnela, mam ji oddelit od ostatnich a dat ji k jejim detem at je muze kojit a za jak dlouho oddelit deti aby se navzajem nerozmnozili?

Ahojte,
aj ja suhlasim s tym ze tato stranka je fajn :)
Akurat mi zomrela myska pred tromi dnami po vyse dvoch rokoch a tiez zistujem, ze to akosi nejde bez mysiek, tak zhanam nove. Tiez som chovala davnejsie v detstve mysky dlhych desat rokov a vratila sa k tomu pred 2 rokmi. A nelutujem :) Zelam uspechy s myskami, hlavne zdravie!

Ahoj, chtěla bych se zeptat máte někdo zkušenosti s hamakama pro myšky ? vím že potkani normálně ,ale ti jsou přece jenom "chytřejší " tak jestli to myška hned po první noci nerozkouše.

Hipsta - Jestli čtyři, tak to samičky, samci můžou být jedině sami, s ostatními samci by se napadali. S rozmnožováním myší moc zkušeností nemám, ale myslím, že může zůstat s ostatními samicemi, spíš ji hlavně neruš, protože ve stresu by mohla mláďata sežrat. Myši pohlavně dozrávají velmi brzy, takže hned po odstavu oddělit a až trochu naberou síly, tak nejlépe do nových domovů :-) Tak hodně štěstí, ať už se rozhodneš pro jednoho samce, nebo ty 4 krasavice :) Jestli chceš mít jistotu, že nebudou už zapuštěné, tak si je můžeš z chovatelské stanice ;)
Blacky - To je mi líto, bohužel myšky nejsou zrovna dlouhověké :/ Přeju ti, ať najdeš bezvadné společnice :) Taky spoustu úspěchů a radostných chvil ! :)
JanaP - Viděla jsem i hamaky pro myši, bohužel měly dost krátkou živostnost :D To jedině vyrobit třeba z rukávu ;)

JanaP - Hele z vlastní zkušenosti to ničí úplně stejně. :) dokonce myšák co u mě nějakou dobu bydlel za měsíc nezničil ani jeden hamak a potkani celkem asi 5. Je to individuální řekl bych ;)

Hipsta - Jak píše Betty v tomto počtu pouze a jen samičky. Samce jedině samostatně. Pokud se ti stane, že bude myška nakrytá, je lepší ji oddělit ale je otázka jestli to poznáš včas :) Nicméně se dá nechtěné březosti snadno předejít tím, že si myšku pořídíš z CHS :) Hodně štěstí.

Karca - tak díky no :D

Samozřejmě problém by byl pokud by byla nakrytá, protože máš v jedné ubikaci samce i samice(ikdyž to třeba nepoznáš a ne.. ve zverimexu to nepoznaj). To pak oddělit určitě, ale samce od samic.

Já myslel za ty holky .. :D

Promiň :D jsem zvyklá, že se tu odjakživa pohybují spíš ženy, tak to píšu už automaticky :D budu si na to dávat pozor.

V pohodě, byl to spíš vtip :D

Souhlasím ho...heh, už jsem taky chtěla napsat holky :D
Jinak nemáte někdo zkušenosti s tím, že by Vám myš olizovala prsty ? Můj myšák mi to dělá skoro pokaždé, když do podrbu, i když na prstě nic nemám :D

Betty - jojo, některý ochočenější to dělaly, ale občas to po chvilce přešlo v jemný koštování :D

taky se vám stává že když už vám myšák jednou uteče tak to zkouší pořád dokola ? v noci chodím po baráku co to tady sakra bouhá. Sama doma . Po.... až za ušima :D a on Kofí se snaží dostat ven z terárka :D

To olizování a ochutnávání mě naučilo si mýt ruce 30x denně :D hlavně potkani mě s tim týrají.

JanaP - naprosto vím o čem mluvíš. Mam tu ikeabox zatíženej dřevem protože dámy už si udělali dvakrát výlet... nic moc dolovat je ve 3 ráno ven z tiskárny (ta to mimochodem nepřežila)

Raven: Koukám, že dobrodruzi jsou to všichni, velcí i malí. Já mám jednoho potkana zvlášť od ostatních - byla jsem blb a pak už to dohromady nešlo... no, myslím, že všichni podobné situace znají. Každopádně, žije si volně, klec nevedeme, protože většinu času je poslušnej a hlavně čistotnej. Ale už mi z myši k noťasu udělal bezdrátovou, kam se nikdy neměl dostat, ale dostal - což mě donutilo přehodnotit svůj způsob zabezpečení techniky a kabelů obecně :D. Málem mě kleplo. Taky se naučil chodit do gauče. Toho jsem se stejně plánovala zbavit, ale za tu dobu, co jsem ho tu měla, si zespod udělal ďouru a chodil tam spát. Občas jsem ho ale cítila, jak dupe v opěrkách a dělá tam kraviny. Dostat ho odtamtud byl nadlidský úkol. :D

Karca - On právě mě nikdy nezačne kousat, ale vráží mi hlavou do prstu, jako kdyby chtěl ještě podrbat :D
Athe - S utíkáním už mám taky svoje zkušenosti :D Když mi ten můj blbec utekl poprvé, tak vlezl za mnou do postele a v noci mě probudilo jemné šimrání po těle. Kamarád si šel prostě v noci lehnout za mnou :D

Betty: Ale já nemluvím o utíkání. On je prostě na volno... a v posteli rád taky spává. :D

Ahoj, nutně sháním dopravu z Varšavy do Brna (případně do jiného města v Čr) pro 5 myšek. Nevíte o někom?

Korálky - Zkus to u potkanů, tam se docela hodně cestuje ;)

Cs....když si někdo pořídí myšku a nemá zkušenosti tak si pořiďte nějakou příručku o myších
Jo a můžu se zeptat jak děláte to že to nějak z kopírujete a pak na stránky někdo může pls poraďte
- - - - -
Předem děkuji
- - - - -
=)

Anelís: zrovna v tuhle chvíli asi není na místě někoho poučovat, aby si pořídil příručku...nebo na co reaguješ? A jen ještě k tomu taková poznámka - ony jsou ty barevné oříručky pro začínající chovatele spíš k ničemu, než naopak. :D

Anelís - Ctrl+C / Ctrl+V - doufám, že spamuješ a nemyslíš to vážně. Každej člověk s mozkem ví, že 70% informací v příručkách je z praktického hlediska k ničemu a mnohdy je pravda přesným opakem obsahu. Navíc (a to je asi hlavní) je osobní zkušenost daleko víc než pár řádku v literatuře nulové kvality.
- - - - -
Athe - aspoň nejsem jedinej kdo se tu 5x denně vzteká :D

Raven -- dík.....ale blbí je že to mám na tabletu

Anelis - i tak to jde, tapni na url v řádku a přidrž, vyskočí ti "kopírovat" a pak zas jen podržíš a dáš vložit. Ale tohle neni IT fórum..

Anelis - to bude ochrana proti spamu, má nějaký význam to co si sem poslala?
- - - - -
Jen že na první "fotografii" je potkan.

Ja vím

ANELÍS 18- A k čemu sem ty fotky z netu dáváš? Navíc to první vážně není myš -_-

Raven- Díky, na potkanech jsem to zkusila, ale zatím nic :(.

No a co.... JÁ vím 1.je potkan
2. je myš

Pochopili!!!

Korálky - též nechápu :D, Tak uvidíš no.. držím palce ;)
- - - - -
Anelís - bylo by fajn se chovat slušně někde, kde ti nikdo nic neudělal. Ptali jsme se na význam těch fotografíí. Tohle je chovatelský fórum, ne nějaká dětská cochcárna. Zbytečně narušuješ konverzační vlákno lidí, kteří se opravdu na něco ptali.

Raven u nás to byl tricolor x marked :) mě spíš jde o to co je to teda za zbarvení, protože nemají ohraničené hrany ale malé rozprsklé flíčky po těle, a krom vari takhle žádná varieta popsaná není.

Anelís: Může ti být klidně třicet, ale když máš v hlavě nasr...., je věk dost nepodstatný. Laskavě tu nespamuj a nekopíruj tu nějaké info kdoví odkud. Jestli je nějak přínosné netuším, přestala jsem číst hned po prvním řádku. Nikdo se tě tu na nic takového neptal, tudíž tu o to nikdo ani nestojí. Základní v věci jsou (nebo by měly být, jak je to v tuto chvíli, to netuším) tady v záložkách. A věř tomu, nebo ne, my tu rozdíl mezi potkanem a myší všichni poznáme - řada lidí tady doma chová dokonce obojí. Jestli máš neutuchající pocit, že jsi prudce inteligentní a tvé okopírované chovatelské rady z příruček pro děti, které zvířatům často spíš ublíží, jelikož v některých bývají uvedeny vážně bludy, někomu pomohou, založ si blog a kopíruj si to tam. Nikdo ti tam nejspíš nebude chodit, ale aspoň budou mít klid normální lidi, kteří se věnují tomu, co je baví, rozumí tomu a sbírají zkušenosti, namísto aby hloupě papouškovali něco, co už někde někdo napsal.
- - - - -
Jo a na křečcích to, prosím, nedělej taky. Jsme tam na to všichni zvědaví asi stejně, jako tady.

Beranek - pokud vím, CHS Acomys už dlouho nefunguje. Byla ve spoluvlastnictví dvou chovatelek. Jedna byla Bettyz, která chovala ještě do loňského nebo předloňského roku. Na druhou spolumajitelku se nepamatuji, protože v posledních letech nejezdila na výstavy ani se tu nějak nepohybovala. Jsi si jistá, že se nejednalo o podvod?

Raven díky teď si naučil dítě kopírovat a vkládat texty/url a bude tu trolit :D

K variegated... pokud umíte anglicky, dá se dohledat pousta krásných odborných textů... samozřejmě musíte mít základy genetiky. Ano prvotní věc je, že se jedná o dominatní zbarvení, takže musí být alespoň 1 rodič variegated - píšu alespoň, ale ve výsledku se vari x vari nekříží kvůli letálnosti.
Na dotazy k tomu, "co mám doma za marked"... většina markedů(snad vyjma banded, capped, vari.. sorry jestli nevyjmenovávám všechno, markedy jsem nikdy nechovala, mám jen všeobecný přehled, který mi k tomu nechovu stačí.. narozdíl od těch z vás, kteří chováte ;) jsou prostě jen vyselektovaní jedinci z vrhů, kteří splňují standard(rozmístění znaků) viz např even marked, broken marked a dutch. Takže zbytek markedů, kteří jsou geneticky v základu stejní jen nemaj znaky, tam kde maj je nestandardních, ale geneticky to nic moc neznamená.
Jako vždy to zakončím větou: Je třeba znát kompletní genetický podklad myši, abyste mohli říct, co je zač.
- - - - -
Mafiamouse - určuješ fenotypově.. pokud není chyba(což je dost možné) v pozadí rodokmenu, tak se může jednat prostě o fakt prasenej marked nebo splashed (nevím, jestlis vkládala fotku)

Karca vše co jsi napsala jsem věděla i tak, ale děkuji za zopakování :)) fotku jsem vkládala, takhle bílej splashed určitě není, ale děkuji za ochotu.

Karca - Děkuji za info. Nene, nejedná. Slečna zrovna s myškami odjela. Prý jezdila i na výstavy a její první myšky - sameček a dvě holky byli ze Semišové Myši.... :-)

Mafiamouse - pak tedy nechápu, na co ses ptala, když vše víš? :)
- - - - -
jinak viděla jsem i téměr bílé splashedy, záleží co má za podklad.. z fotky nic nepoznám navíc je mázlá.. ale samozřejmě to může být marked.. nicméně pokud není ani jeden rodič vari, pak to prostě vari není.
- - - - -
Beranek - tak to už musí být dávno :) jezdila jsem na výstavy od zimy 2010 a nikdy jsem ji nepotkala a myslím, že v té době už aktivně nechovala.

Karca šlo mi spíše o to jestli je uznaná nějaká varieta podobná vari, která by mi unikla :) ale očividně není a je to tak jak jsem si myslela. Nejlepší bude si počkat na potomky pak se ukáže co je.
- - - - -
Beranek to bych spíš tipla na splashed podle fenotypu, ale dva pokud jsou oba rodiče markedi bude to spíš nepovedený marked :)

Děkuji za reakce, s mým problémem jste mi pomohli. K vari se už vracet nebudu, mé znalosti genetiky jsou hodně malé, ale snažím se den co den a jak všichni víte, do hlavy to leze velmi pomalu. Snažila jsem se dohledat vari i na zahraničních zdrojích, bohužel s mou znalostí angličtiny mi jsou tyhle články k ničemu... Zajímalo mě, jestli existuje někde nějaké standardizované zbarvení, ke kterému by mohli mí jedinci patřit, ale očividně to jsou jen jejich předky zprasení markedi. Ale i tak vypadají krásně.
Snad jsem nikoho svým dotazem neurazila, jen jsem se k tomu dostala ve včerejší konverzaci a zajímaly mě podrobnosti. :)

Jenom mě mrzí, že 18tiletí už nedisponují takovým rozumem, jako by v jejich věku měli. -_-

Já to nemyslím útočně ani urážlivě, jen je to to samé dokola a opravdu mě dostává, že mnozí chovají, jak sami píšou markedy, tricolory atd. a ví úplný ho*no o jejich genetice, chovu atd. ale to už se opakuju po milionté a ne.. nemyslím to konkrétně na vás.
Klidně se ptejte, nezabijeme vás :D:)

Když ze už mě konečně opadl vztek...
Osmnáct mi bylo "nedávno" a nemám pocit, že bych měl v hlavě až tak nasráno :D I když někdy bych si facku fakt dal. Ale sem rád že aspoň s vari sem měl pravdu :D
Jinak ten spam jsem zkusil trochu promazat, kdyby náhodou přišel někdo kdo nebyl přímo svědkem aby se nedivil chybějícím segmentům ;)
- - - - -
Ještě mě napadlo, mám docela vysokej level angličtiny a pokud by měl někdo zájem o přeložení konkrétního článku tak nemám problém. Obvykle mám dost času a sám se rád přiučím ;)

Tafi - mrknu na to ;)

Beranek - Jak jsem psala, já nejsem zrovna kompetentní k tomu, abych radila a určovala markedy/pointedy a navíc fenotypově podle fotek. Zkuste se zeptat například Happy Mouse.

Nicméně pokud jsou rodiče 100% geneticky čistí marked, pak splashed není.. ale spíš si myslím, že jeden z nich bude splashed(možná to bílé s flekem u oka..? :D) a potomek je splashed.

Karca - Omlouvám se, spletla jsem to. Táta je jednobarevný burmese fox (ale má bílou špičku ocásku a někde jsme četla, že i s bílou špičkou ocásku je marked). Táta má v předcích jen jednobarevné a jednoho blue stone - to nevím co znamená. A máma Deisy to má zajímavější. Její mamina je marked, a pak má v předcích třeba blue broken - nevím co znamená, tricolory blue a silver a ve 3. generaci má 2x variegated. Splashed v předcích není ani u jednoho rodiče. Ale je to rodokmen jen se 3. generacemi, nevíme co bylo třeba v 6. generaci. U koček existuje takový program, kde se zadá jméno kočky a vyjede celý její rodokmen až do třeba desátého, patnáctého kolene. Není něco podobného i u myšek? Nějaká taková evidence?

Ano, bílá špička ocásku je geneticky hodně špatný marked. Blue stone je a/a B/* dd cch/c P/* - neuznaná varieta. Broken marked jsem zmiňovala v jednom z předcházejících komentářů - je to vyselektovaný marked s určitým výskytem znaků... jakoby vzor. Pokud byl tricolor opravdu tricolor, pak si stačí vybavit z čeho se takový tricolor skládá... a ano, jednou složkou je splashed.
Ono pokud je rodokmen správně určen, pak většinou ty 3-4 generace stačí k určení. Maximálně má člověk občas menší překvápko, ale mě se třeba většinou ještě ty 2 generace podaří dohledat na internetu přes CHS. Nicméně právě u splashed, vari, tricolor, dokonce i pointedů a dalších se často setkávám právě v "hobby chovech" s tak špatným určováním barev, že ten PP/VP který potom dávají novým majitelům má v podstatě nulovou hodnotu, co se určování genetiky týče.
Myslím si, že s aktuálním stavem chovatelů a myší nemá zřizování a údržba db rodokmenů(myší) význam.

Co se té databáze týče...
Budu muset na svém oboru (databáze a informační systémy) udělat maturitní práci a mám v plánu, právě po vzoru jiných zvířat, udělat podobnou databázi pro myšky. Je to běh na hodně dlouhou trať, ale pokud se nám podaří nějak "podržet" chov v ČR, v horizontu dvou let by tu mohla existovat funkční databáze.

Obecně úroveň chovu markedů v ČR díky hobby chovům a občasným zapojením "nepříbuzných" článků z velkochovů byla vždycky na ... :D
- - - - -
Objednáváte někdo krmení z netu? Nějaké doporučení? Vypadlo mi zásobování z Německa :(

Raven - Doporučuji Apetit nebo Avicentru :-) Kdyby taková databáze byla, tak by to bylo super!
Karca - Moc děkuji za pomoc. Takže tedy u ní můžu nechat blue splashed?

Beranek - díky, já si normálně míchám krmení sám takže tak :D

Já krmím granulema eypy, zásobování super, ale jsou to granule :D Ale tuším Hulín měl možnost si namíchat sám popř prodávaj jednotlivý složky zvlášť pokud se nepletu.

Beranek - Co tam máš nechat ti neřeknu. Neznám genetické pozadí myši a jak jsem říkala, nejsem odborník přes marked a pointed.

Když už jsme u těch v ČR nekvalitních markedů, nevíte o alespoň jednom aktivním chovateli, který by měl kvalitní strakáče pro základ do chovu? Předpokládám, že se budu muset poohlédnout v zahraničí, že? :)

Nevíte jestli ještě chs Navel chová myšky?

Beranek: Myslím si, že jen potkany :)

Happy mouse - Děkuji za odpověď. Myslela jsem si to :-)

Tak vám povím, že máme doma pěkně veselo :D
Včera ráno jsem se válela v obýváku a pak si šla tisknout nějaký papíry a najednou se mi zdálo že něco profrčelo pod oknem tak se podívám znova a fakt! Leuška si běhala po pokoji po zemi :O :D V boxu prokousaný těch 5 příček a Lea byla venku. Myška teda byla vzorná a spinkala v domečku.
Naštěstí jsem doma měla akvárko takže šli do něj, mam na něj poklop z prkýnek a sítky. Ted večer jsem přišla do pokoje a Lea na mě kouká ze skříně z tiskárny :D Utekářka!

Beranek - Navelka myšky už nechová, teda nevim, že by měla za 2015 odchovy..
tafi - Markedy chov třeba Deviniusz ;) Jinak rozhodně doporučuju import ;)
Dadli11 - Pár dní zpět sem tu v noci hledal potkana za cca 2OOkg skříní :D bez šance, čekal sem do 5ti než dostal hlad. :D

Beranek - vypadá jako blue.. máš i jiné foto?

Beranek - pointy se hold chvíli vybarvujou.. Možná je to fotkou mě přijde ta barva na bl.burmese moc tmavá. To, že v rodokmenu bl.burmese je neznamená, že musí být potomek téže barvy. Ale s tím asi pomůžou spíš holky ;)

Raven - Nejsou teda úplně nejsvětlejší, ale když jsem třeba viděla blue myšky u některých chs, tak jsou tak tmavé jako skoro černá... A to mi tedy oproti nim příjdou o dost světlejší... :o) Ale zřejmě počkám, až jak holky porostou.

Beranek - pokud se jedná o myšku jménem Zelda, tak je to blue tan - je to jasně vidět na fotkách na webu. ;)

Happy mouse - Ano o Zeldu a pak o Isabelku. Děkuji za pomoc, hned si to upravím :-)

Je tu prosím někdo z Prahy, kdo by mi zítra případně mohl vyzvednout myšky a nechat pár dní u sebe? Jsem z Brna a do Prahy se nedostanu a je to asi jediná možnost v blízké době. Uvidím, jak se ještě domluvíme s pánem.
---------------
A taky by mě zajímalo, jak mu zaplatit, když ho osboně neuvídím a nechce se mi platit převodní poplatek z českého na polský účet :D

Páni, tak jak koukám, mám se za co stydět, protože co se týká barev, variecí atd...no, jsem úplně mimo mísu, jsem to ale ostuda :D Nebyl by tu někdo tak hodný, kdo by se mnou měl trpělivost a zasvětil mě trochu do tajů genetiky myší ? Nebo jestli máte odkaz na nějaké dobré materiály, díky :-)
- - - - -
Už jsem se začetla do té anglické stránky, co jsem tu našla, díky Tafi :-)

Zdravím všechny myšařky.
Mám jednoduchou otázku pro milovnice genetiky a chci se nejspíš tak trošku ujistit o tom, že to ještě v hlavince mám v pořádku. :D
Při spojení dvou non agouti jedinců není možné aby se narodila agouti miminka.
a/a x a/a nemůže nikdy dát A/a nebo A/a je to tak?
Agouti jako takové je dominantní alela.

007konarka - Ano presne tak z a/a x a/a A/a(A/A) nevyčaruješ :) a ano, aguti je dominantní.

Výborně děkuji. Mám radost. Musela jsem se poplácat po ramínku :))))

Jen se poplácejte, občas je to potřeba :) :D

Karca- Díky moc, jdu se mrknout :-)

Heh, jak čtu ty vaše zprávy, zase se v tom patlám :D

Není zač. No, pokud myslíš agouti, tak to je jedna z nejjednodušších a hlavně nejzákladnějších "věcí". Stačí, když rozumíš co je dominantní, recesivní, homozygotní, heterozygotní, alela, lokus, genotyp, fenotyp.

Betty - Vůbec se toho neboj. Když pochopíš základ pak už to jde samo. Jen si to člověk musí opakovat. A hlavně je pak krásné, když tě nic nepřekvapí. (samozřejmě, že jsou tu ty hříčky přírody, ale z větší části můžeš předvídat.)
- - - - -
Nikdy nezapomenu na doby kdy ještě chovala CottonCup. To tady byly diskuze a myslím že 50% lidí jim nerozuměla :D. Mraky genetických kódů, řešení jaká alela ovlivňuje jakou. Co způsobuje co, ale zase to bylo hodně poučné.

Haha, CottonCup to s genetikou docela rozjížděla. Její stránky mi kdysi pomohly, ale na druhou stranu mimo genetiku mě její etika chovu docela nemile překvapovala. Takže genetika není všechno, ale je třeba.

No web měla promakaný. Nikdy nezapomenu na trikolorní medvídky s krátkým čumáčkem z Německa.
Ano to je pravda.

CottonCup.. Bože kde jsou ty časy? Ale musím souhlasit s Karcou, genetika není všechno :D

Díky moc všem! Ještě že je tu taková parta zkušených chovatelů, co vždycky umějí poradit takových začínajícím nemehlům, jako mě :D
A jinak ještě jedna věc od tématu. Učila jsem psa a mého myšáčka jeden jednoduchý povel. Myšák ho pochopil rychleji, než pes :D Až mi příště někdo bude tvrdit, že myši jsou hloupé, asi ho vážně něčím klepnu po papuli :D

Betty - Klasika.. Můj potkan se naučil zdrhnout z mýho pokoje dřív, než se dokázal dostat bratr dovnitř :D

Raven - Tak to jo :D Můj bratr ten pokoj stěží najde :D

Ahoj, budu mít myšáčka a zajímalo by mě, jestli se mu bude líbit klec 50x30x30 s patýrkem, žebříčkem, napáječkou, miskou, tunelem, pelíškem (doma vyrobeným) a trochou sena v rohu? A to patro je mřížované. Asi to mám něčím přikrýt, pokud jo, tak čím?
A mají myšičky rády hamaky jako potkánci?
Bude stačit, když mu budu čistit klec každé tři dny?
Je Granum dobrá směs?
A v jakém věku se myšata odstavují? Chci se zeptat v obchodě na věk, bojím se, že bude předčasně.
Jsou myši taky taková prasata jako potkani?
Jestli mi někdo odpoví na takový nával otázek, budu moc ráda. Na internetu jsem hledala, ale moc jsem toho nenašla, jenom takový ty základní informace a já bych chtěla názor chovatelů. Děkuju moc .

Zizi - zaprvé bych ti chtěl doporučit aby sis vzala myšku od chovatele a ne z "obchodu". Důvody jsou doufám jasné. Klec vypadá v pořádku ale dej si pozor na rozteč mříží. Když bude myška malá nemá problém prolézt o 0.9cm mezírkou. Já holkám nechal mřížované patro a jsou spokojené i tak. To je spíš na tobě a individualitě tvých myšek. Stejně jako hamaky. Moje myšky je v lásce nemají ale jiné ano. Já osobně čistím holky jednou týdně, kluky 2x. Ne myšky nejsou prasata :D jsou to myšky :). Granum nemám příliš v lásce. Moc se nevyznám ve směsích protože si míchám sám ale když musím tak nějaké Darwins nebo Vitacraf. Myšky se mohou odstavit ve 21. dni života ale většina chovatelů odstavuje později. V obchodě se na věk neptej, protože z 99% to personál stejně neví a řeknou ti blbost jen aby ses neptala ;)

Znovu podotýkám.. Myšky ze zverimexů jsou často nemocné, mají vnitřní parazity atd. Pokud chceš opravdu zdravého mazlíka, domluv se s některým z chovatelů tady nebo na FB. Hodně štěstí =)

Raven: Já vím, ale rodiče mi z ChS nedovolí... Takže aspoň jeden myšáček z milionu bude mít trochu lepší život. Děkuju za odpovědi. Takže 1 cm rozteč je moc... A když si vezmu nějaký mohutnější myšátko? S velkou hlavou? XD

Respektive možná by mi ho i koupili, ale v okolí nejsou žádný, nejbližší v Praze a tam nejsou ani podmínky předání, kde a tak. A někam na druhou půlku republiky nepojedem, převozníci se nám nehoděj... Škoda že je tu tak málo ChS.
- - - - -
Já jsem totiž přihlášená Zizi
- - - - -
Já jsem totiž přihlášená Zizi.

Konemy - Třeba já v Praze jsem, pokud budu moct tak ti pomůžu s předáním stejně jako jsem pomohl několika dalším ;) není absolutně problém. To, že je myšátko v brně nebo bůh ví kde neznamená že ho nedostaneme do Prahy :) Team work. Odkud jsi?

Raven: To bys byl strašně hodnej, ale asi to nepude. Jsem ze Sušice, což je od všech ChS hoooodně daleko. A rodičům přijde ChS poněkud zbytečná, i když jsem jim to mockrát vysvětlovala. Šanci na jakékoliv zvíře z ChS jsem měla jen jednou, u potkana, a nevyšlo to, nevím, jestli to rodiče budou chtít zopakovat s myškou. Máme hodně zvířat a dost to rodiče vyčerpává, myslím, že "šlechtěnou" by mi dovolili, jen kdyby se to nemuselo moc řešit, takže... Holt risknu ten zveráč, no. Ono zrovna ten v našem městě docela ujde, zatím jsem odtamtud měla zdravý zvířata, ale nevím jak je to s myšma no.A i kdyby se dostalo do Prahy tak nevím ,co by na to rodiče řekli... Kdyby to bylo na mně, jela bych si pro něj klidně do Tramtárie a předání by se nemuselo řešit, ale ono to na mně není :-D Ale díky za ochotu:-)
- - - - -
By mě zajímalo, proč se ukazuju jako nezaregistrovaná, když jsem:-D
- - - - -
A vida, stačilo vyplnit povinné údaje

Konemy - Klidně si můžeš koupit myšku i ve zverimexu. Často jim tam samičky sami rodí, takže v některých vědí i stáří mladých myšek. Třeba u nás ty březí oddělávají a tedy samice mimina odchovávají v jiném akvárku, než v tom kde jsou všichni spolu vystavení (kluci+holky) na prodej. Jen bych ti spíše doporučila vybírat právě myšku co nejmenší. Já tak vybírala naši Hašlerku (chocolade tan). Nechtěla jsem totiž dospělou nakrytou samici, ale právě co nejmladší (kde je riziko březosti minimální). Povedlo se a Hašlerka byla naprosto socializovaná, zvyklá na ruku, zdravá, bez parazitů, nečekala mladé a nikdy nebyla nemocná. Jestli si budeš vybírat kluka, tak to asi nemusíš tak řešit, ale já bych byla spíše pro skupinku (tak 3) mladých holčiček. Myšky jsou velmi společenské a jestli budeš mít takovou klec, tak je jedno jestli je tam jedna nebo tři :-) Myšky jsou spolu veselejší a hodně si spolu vyhrají. Já se třeba na ty moje holky vydržím dívat hodiny a je to fakt lepší než televize. Kluci jsou trošku více cítit a musejí se bohužel chovat jen pojednom. Když si najdeš seriózní zverimex, tak by neměl být problém. Zrovna dneska jsem okukovala myšky v našem zverexu, jak je z něj Hašlerka a už měli u samic v jejich akvárku hodně krásných aguti miminek, která vidí, lozí a žerou. Dle mě již k odstavu, ale zatím byli stále u maminek ve svém. Tak přeji hodně štěstí při výběru :-) A pak sem určitě hoď album...
- - - - -
Dobrý den. Není to tak dávno, co tu někdo psal, že si bude kupovat zajímavé netradiční zvířátko od paní Ivany Laubové z Kutné Hory. Já mám u ní rezervovanou skupinu bodlinatek, pak trio jiného druhu bodlinatek a párek pískomilů veverkoocasých. Dohromady jsem jí uhradila 910 kč na její účet. Slíbila, že mi je tento týden přiveze do Olomouce, ale poslední dny se už moc neozývá a já bohužel nabývám dojmu, že by se mohlo jednat o podvod. Ani fotku mi na vyžádání neposlala, prý jsou ti na internetu stejní, jako ti její. Chtěla bych se zeptat, jakou máte příp. vy s paní Laubovou zkušenost a jak s ní dopadl váš obchod - kteří od ní máte zvíře? Předem moc děkuji a psát můžete i do SZ :-)

A kdyby byli spolu dva kluci odmalička, z jednoho vrhu, stejně velcí, zakousli by se nebo ne?

Konemy - Všichni chovatele tvrdí, že se prostě dva myšáci spolu v žádném případě nesnesou. Možná i když by spolu byli od malička, jak by dospívali a dostali se do puberty, tak by mezi nimi mohli být nespory. Navíc samečci jsou docela cítit a myšky nejsou blbé. Poznají, že ten druhý je taky kluk, tedy taky rival. A ze všech stran slyším, že to bývají souboje na život a na smrt. Tak prosím raději zbytečně neriskuj a zkus spíše překecat rodiče na skupinu malých holčiček :-) Budu ti držet palce!

Mám prodlevu 2 dny od toho, co jsem to četla, tak aspoň nebudu až tak sprostá.
Neznám zverimex, kde by jim "samičky samy nerodily". Stáří ti řeknou zřejmě všude a budou se tvářit velice chytře, ale v 99% nebudou vůbec vědět. Ano většinou prodávaj i holata, skákavky... tj. různá stádia vývoje a to na zkrm plazákům. Takže se absolutně nic neřeší - příbuznost rodičů, stáří atd. Je pár zveráků, kde se chovají o něco líp. Zažila jsem asi 2, kde byli oddělení samci(samo dohromady) a samice. Prostě ve zverimexech je prodej myší primárně stavěn na tom, že je to potrava a sekundárně se něco prodá nadšencům.

"Jen bych ti spíše doporučila vybírat právě myšku co nejmenší."
Co to je za ******** radu. Myši jsou pohlavně dospělé dříve než jsou u seriózního chovatele tzv. "k odběru". Takže doporučit si vybrat nejmenší myš - tedy často myš, která sotva otevřela oči, je totální kravina. Nakrytá být může stejně jako ta větší, navíc pokud je malá oproti ostatním, může to značit nějaký vývojový, parazitní aj. problém.

Konemy - Ne, samce v žádném případě společně nechovat. Může se stát, že sourozenci, kteří spolu vydrží např žít půl roku bez problémů se najednou porvou a to tak, že dojdeš a v lepším případě vyplázneš xxxKč na veterině za ošetření, v horším případě za utracení a nebo už budeš moct jen kopat hrobečky. Není důvod tohle riskovat. Kup si více samic nebo jednoho samce.

PS Brát koupi myši ve zverimexu jako záchranu je asi jak se říká "válčit za mír". Tím, že ji takto zachráníš podpoříš toho prodejce a jeho způsob chovu a péče o zvířata ==> bude moct pokračovat(a rozšiřovat) svůj business ==> ve stejnejch podmínkách se octne více a více zvířat ==> bude stejně jako tvoje myška trpět více a více zvířat. Takže na tom nic hrdinského není.

Karca: Já netvrdím, že je to hrdinství nebo záchrana. A vím, že na místě mojí myši skončí jiná. Ale aspoň tahle jediná konkrétní myš neskončí u hada nebo v klícce 10x10x10. A když si jí (tedy jeho) nevezmu já, vezme si ho někdo jiný.

Ano, dokud takhle budou lidi smyslet, pak to bude pokracovat.

Dokud existují teraristi, budou existovat i zverimexy. To, že si myš nevezmu, na tom nic nezmění.

Blbost vetsina teraristu dava prednost mysim z domaciho chovu - samozrejme krmnym, ne PP.. proste dokud bude poptavka bude nabidka, pak uz je na cloveku, co se rozhodne podporit a prileje tam penize.

Tak máme myšáky dva. Zatím jsou spolu, ale do týdne je oddělíme. Jmenují se Neo (můj) a Hermelín (bráchy). Vypadají dobře, cpou se, spí a lítají. Jsou to albíni, nejspíš sourozenci. Neo má hezčí očička a ne tak výrazné "ťupky" na čumáčku, je trošku drobnější, ale moc pěkný.
Jinak holky ani neměli, dodavatel si je nechává na chov. Samí kluci.

Ke zverákům.. Chovatelé plazů upřednostňují ověřené "své" chovatele, kteří se věnují pouze chovu myší, mastomyší a potkanů na chov. Myšky ve zverimexu jsou na zkrm ve větším počtu "drahé". I tak je to ale z jakéhokoli úhlu "špatné"...
Je jedno jak dlouho se o tom tady budeme hádat. Pořád si lidi budou kupovat zvířata ve zverimexech, pořád tak budou podporovat množírny a velkochovy a to, jestli se tady 3 lidi na fóru pohádají na tom bohužel nic nezmění. :/ Nicméně ano, pokud budete mít kdokoli jen minimální šanci si pořídit myšku od chovatele, udělejte to. Především ale kvůli sobě. Protože máte záruku zdravého miminka o kterém víte v podstatě vše a je od malička zvyklé na člověka. A to může hrát velkou roli ve vašem společném životě ;)
A k těm dvoum klukům..To je něco co bych neriskoval ani kdybych sakra musel. Jednou sem viděl tělo chovného myšáka známé roztrhané po celém boxu a druhý si v tom vítězoslavně běhal.
"Not again, not again.."

No, pokud si člověk bude říkat, že se to nezmění, tak se to nezmění.. podle mě to reálné je, ale samozřejmě je to běh na dlouhou trať, osvěta lidí atd. Nemyslím tím vyhladit zverimexy, ale donutit je chovat lépe a zajistit zvířatům lepší podmínky a tím i klientům zdravější a bezproblémová zvířata. Začít musí člověk od sebe.

Jak už tady bylo mnohdy řečeno, teraristi častěji berou myši od chovatelů, kde to vyjde levněji. Kamarádka má hady a myšky berou z domácích chovů, kde je jedna vyjde za 8 Kč, kdež to ve zverimexu jsem je často viděla i za 30Kč.
A teď k těm zverimexům. Prosím, nekupujte tam myši. Vážně, vlastní zkušenost. Tam najdete v drtivém množství případů zdegenerované a často nemocné myši, co se mezi sebou neustále množí a jsou určené prostě jenom pro jídlo. Když jsem začínala a o myších jsem věděla jenom z příruček a bohužel všechny CHS byly ode mně daleko a pro rodiče to byla přece jenom " myš, která hned zdechne " . Nadšeně jsem si tedy osvojila myšku ze zverimexu, kde nedokázali rozpoznat ani její pohlaví. A stáří, o tom nemluvě. Odsekli prostě že " mladá ". Myšák nebyl vůbec zvyklý na ruku a chudák byl ze všeho vykulený. Teď je z něho sice velký mazel, ale po pár měsících dostal handicap na zadní nožky. Už se stalo, svého myšáčka bych za nic nevyměnila. Ale ze zverimexu už myši nikdy. Může se to zdát milé, zachránit myšku, ale když vidím, jak se jim ten "chov " ještě rozrostl a 30 myší v malém akvárku se špinavou vodu ve sklence v podstatě jenom na pilinách. Prosím, už dost. Možná zachráníte jednu myšku, ale spoustu dalších odsoudíte k takovému životu. Budto aby se podmínky zlepšily ( což je velice málo pravděpodobné) a nebo ať se krmné myšky i ty chovné chovají u chovatelů. Schválně jsem se jich ve zverimexu ptala na pár otázek. Např. Jestli můžou být dva samci spolu. Strašně moudře mi odpověděli, že se úplně v pořádku snesou :) Takže asi tak.
Všechno jde, když se chce. Hlavně at se o tom dozví co nejvíc lidí, nebo začínajících nadšenců, jako jsem byla třeba tehdy já :D

Konemy - Tak to ti přeji hodně zábavy a legrace s myšáčky :-) Udělal jsi určitě dobře. Je tedy asi lepší myška z chs, ale když nemáš prostředky a nikde u vás poblíž chs není, tak pokud je zverimex solidní a o zvířata se starají jak mají, nevidím důvod si tam myšku nezakoupit. Já jsem třeba řekla prodavačce, že jak jsem si dřív kupovala tu myšku (před 4 měsíci), tak se jí daří parádně a dělá nám jen samou radost a měli by jste vidět to nadšení se kterým prodavačka odpovídala.. tak to jsem moc ráda, že neskončila u hada.... :-) Prostě i ty prodavačky často nejsou z kamene a s těmi zvířaty cítí.
Opravdu nechápu, jak někdo může napsat, že tím podporujeme množitele. Když si za myšku ve zverimexu řeknou 16 kč, těžko si za takový (podle vás asi velký :) prachy koupí i kilo směsky.... Já jsem fakt ráda, že Konemy udělala dobrý skutek. Ano, nezachrání tím celý svět, ale dva myšáčci budou doma milováni a rozmazlování a budou se mít úplně jako prasátka v žitě. Jako třeba toto mě fakt fascinuje. Jak se tady u myšařů rozdělují ty - myšky s pp z chs a myšky ve zverimexech (dle vás nemocné). U morčat existuje i řada lidí, kteří evidentně nemocná morčátka ze zverimexů kupují, pak je vyléčí, buďto si je nechají, nebo je nabízí jako výborného mazlíčka do hodných rodin. Tak prosím, nebuďte nezcitní. Máme přeci všichni tady stejného koníčka, máme rádi jedno malinké zvířátko a tím jsou myšky. Jakékoli... :-)
- - - - -
Konemy - Těším se na album :-)

Beranek: Díky:)
Album bude brzo:)

Beranek očividně absolutně nechápeš, co jsem tady psala. Miluju všechna zvířata bez rozdílu a sama se angažuji v jejich záchraně. Právě protože do toho problému vidím a zabývám se ním už spoustu let, vím, že je problém přesně v tomhle. Ekonomika. Nic jinýho. Je to to stejné jako velkochovy zvířat na maso, mléko, vejce atd. Dokud budou lidi zavírat oči a kupovat zvířata/produkty z nich do té doby se takto bude chovat a zacházet s těmi zvířaty. Prodejce se snaží minimalizovat své náklady... pochopitelně. Ano, 16Kč se ti zdá jako nic, ale vynásob si to počtem zvířat, která prodejce chová... nikdo(kromě nás magorů, co si chováme tzv. pro sebe a ne za ziskem) ti nebude chovat zadarmo nebo pod cenou.. z každého prodaného zvířete je nějaký zisk byť se ti zdá mizivý, je to zisk a podporuje prodejce, aby pokračoval v tom co dělá. Cenu krmiva bych u zveráků neřešila... když je to zrovna to co oni sami prodávají, náklady budou mizivé.

Tohle se netýká jen myší, je to globální problém u všech zvířat. Lidi to svádí na city, že tam toho chudáka nemohli nechat a tak vypláznou například x tisíc za psa, čímž umožní zrození dalších x chudáků.

Pokud nechceš být bezcitná a chceš udělat nějaký zvíře šťastný, podpoř nějakou organizaci, která zachraňuje zvířata a nedotuj osoby, které vydělávají na zvířatech ve špatných podmínkách.

Souhlasím s Karčou v plném rozsahu. Myslím, že energie vynaložená na tuhle konverzaci by se dala využít lépe. Já bohužel nemám šanci se angažovat přímo, ale dělal sem alespoň přednášku pro naší Sš o registrovaném chovu, množírnách atd. Spousta lidí mě tam mělo za magora, ale snad se alespoň těm moudřejším rozsvítilo. Takže tak.

Karca: Máš pravdu a zní to logicky, ale několik lidí nezmění celý svět se 7 nebo 8 miliardami lidí. Trochu omezit se to sice dá, ale dokud to nezačnou řešit nějaké důležité organizace, tak s tím nikdo nepohne. A ty to řešit nebudou.

Raven - kazda pomoc se pocita a osveta lidi je zaklad.
Konemy - Praveze vsechno jde od lidu. Organizace i vlada se pak odvyji podle toho. Tohle je spatnej pristup. Odpovedela bych timhle citatem: :)

„A až se naposledy nadechneš, pochopíš, že tvůj život byl pouhou kapkou v nekonečném oceánu! Co je však takový oceán jiného než spousta kapek? (Atlas mraků)“

Lidi pribyva a zmeny se deji. Viz zprisneni zakona o tyrani, zvire uz neni vec, zlepsily se podminky ve velkochovech, ikdyz to podle me neni dost, je to posun vpred. Dal stale roste pocet docaskaru, organizaci, ktera zabezpecuji spokojene doziti starych zvirat a dalsi. A neverila bys kolik toho dokaze jednotlivec, natoz skupina takovych "kapek".

Je to beh na dlouhou trat, ale dojde zdarneho cile. Tomu verim.

Karca: Přesvědčuješ dobře, ale moji rodiče vrazili 800,-Kč za klece, 80,-Kč za misky a napáječky, za kolečka se utratí taky kolem tří stovek, 50 korun za směs+suroviny na vlastní. 25 za pamlsky (ano, ty jsem si MOHLA odpustit), 250 každých pár měsíců za TierWohl... Dopravili nás do zverimexu, koupili nám myši za 36 Kč. Myslíš si, že by od nás bylo fér, chtít po nich další dvě stovky za PP myši, hm? A řešit dopravu, ChS... Rodiče se pro nás obětují hodně, nemůžu toho chtít víc! Akorát bych vyšla jako někdo, kdo nikdy nemá dost. A to nechci.
A navíc, můžu snad mít názor, ne? Navíc spousta milovníků zvěře má myši, potkany, kočky, želvy, hady a kdovíco ještě ze zverimexu.
Myší z množíren a "farem" a zveráčů je plno. Tím, že si je nevezmeme, jim zničíme život. Nejsem blbka, která vykupuje zveráky jako "záchranu před hadem". Když si vezmu dvě myši, myslíš si, že jich prodavačka příště objedná desetkrát tolik? To těžko.
Prostě beru myši jako jednotlivce. I když množení nebudu podporovat, tak ty určité myši tam pořád jsou a nikdo neví, jak skončí.
Tak jako tak je pozdě. Mám dva zdravé kluky, mají se k světu a vypadají dobře. Mám je vrátit do obchodu, huh? Nebo co jako?:)

Konemy: od rodičů je to chvályhodné, jen ať do rozpočtu za chvilku připočítají prostředky na odvšivení (většina zvířat ve zverimexu má vnější parazity), případně antibiotika (až se projeví pčikání) a další... a to ještě doufám, že prodavačky daného zverimexu vyjímečně rozeznaly samce od samice a nebudeš tak zanedlouho shánět odběr pro myšata.
Chovu zdar ;)

Bettyz: Myslíš si, že nepoznám koule? Nejsem zas takovej idiot. Mimochodem nebyla tam jediná holka, ty si dodavatel nechává.
Mimochodem mám 3 roky potkany a morčata a nemysli si, že neuvidím všenky na bílý srsti nebo že jsem slepá a nevidím, jak se drbou myši. A nedrbou se a srst i kůži mají hebkou, čistou a nic jim tam neleze. Všenky už u našich zvířat kdysi byly a poznali jsme to hned.
A ještě k pohlaví-myši jsem si vybírala sama a kluky opravdu pozná i děcko. Chceš snad fotku, abys měla jistotu?!
Óó, děkuji za optimistické a upřímné míněné přání.
Jste tady všichni takoví?
- - - - -
P.S.: Prodavačka v tomhle zverimexu bezpečně pozná pohlaví i u MORČETE!

Konemy - ja to chapu, taky mi bylo, co tobe a mela jsem mysi a dalsi zviratka ze zveraku. Vim, jake je to s rodici a ver, ze sama jsem je dlouho presvedcovala napr cim a proc krmit psy, jak se k nim chovat. Nerikam ti co mas delat a rozhodne vim, ze mysky nevratis a ani to nedelej. Jen jsem se ti snazila vysvetlit, proc a za jakym ucelem zastavam tento nazor. A ze mnoho lidi s dobrym pocitem takto podporuje rozvoj neetickeho chovu ve zverimexu a u mnozitelu zvirat bezPP.

Ano, tim ze si vezmes dve mysi podporujes ten chov. Kdyz takhle bude smyslet, jak si sama naznacila vetsina lidi, vynasob si cenu mysi poctem lidi. Samozrejme jde i o dalsi zvirata, ale to uz se opakuju.

Mej nazor, ja jen argumentuju a delam to pro zvirata.. zejmena pro ta co trpi ve zverimexech, u mnozitelu atd.

Konemy: to se omlouvám. Holt většinou co tady chodí lidi s tím, že mají myš ze zverimexu, tak jejich dotazy vypadají stejně: dotazy ala mám samce / samici? prodavač/ka mi to prostě zabalil a neřešil, nebo něco určil a pak se doma ukázal opak. A vnější parazity rozeznají až když se myš či jiné zvíře výrazně drbe. Čest výjimkám, tedy i tvému zverimexu, pokud tam opravdu dělají lidi, co o zvířatech něco vědí.
A ano, byla jsem kousavá, neboť holky a kluci už názor o tom, proč nepodporovat množení zvířat ve velkém vyjádřili, k tomu není co dodat.
Myšáky si samozřejmě nechej, žij s nimi blaze, snad budou zdraví, dožijí se co nejvíce.

Konemy - Nemá to s nimi cenu. Nenechej, aby ti kazily z myšáků radost! Do sz mi psalo pár uživatelů a prozměnu, souhlasí zase se mnou :-) Oni asi nikdy nepochopí, že jsou i zverimexy, kde mají zdravá a nakrmená zvířata, rozeznají na 100% pohlaví a oddělují vysokobřezí samice, aby měli na porod a odchov mimin klid. Nevím tedy jaké měli se zverimexy zkušenosti, ale dle vyjadřování tady, zatím nepoznali ten opravdu solidní a seriózní zveráč. Já mám štěstí, v Litovli jsou 3 zverimexy a v žádném jsem neviděla nic tak otřesného - krmení, vyčištíno zatím vždy měli. Jediné co mi asi vadilo byl obr králík v akvárku u malých morčátek, ale to je asi všechno...
Ps: holky fakt bych vám moc přála, aby jste alespoň jednou za život navštívili opravdu dobrý zverimex a možná by jste si trošku přehodnotily vaše názory a konečně přestali brát zvířata v obchodech jen jako "zboží"...
Takže jsme si každý vyjádřil názor a myslím, že můžeme jít dál a neblokovat tu diskuzi. Co, když se chce někdo na něco důležitého zeptat :o)

Beranek: v jednom zverimexu jsem byla na přijímacím pohovoru.. filozofie obchod byla: ,,prodat, vydělat", výplata zaměstnanců měla základní složku + odměňovou, o kterou mohli i přijít. Tedy snažili se sami prodávat. Když měli opravdu tušení, že např. zájemce chce králíka nastěhovat do kulatého akvária, tak tam tedy řekli ne, ale jinak spíše odkývali + doporučovali takové krmivo, které bylo potřeba prodat. Myši měli dohromady, samce a samice, u potkanů totéž. Jediné co neprodávali, byli viditelně špatná zvířata, jinak u myší se nebránili ničemu. Tedy zájemce o myš upozornili, že jsou to zvířata na skrm, ale když si trval na svém, že myšičku chce, tak kdo chce kam...

Karca - Plně s tebou souhlasím, konečně člověk, co to tu takhle napsal :)
Beranek - Mrzí mě, že jsi to pochopila takhle, mě samozřejmě nejde o to, jestli je myš s PP, ze zverimexu, nebo ne...i kdybych ji našla na ulici, milovala bych ji stejně :) Jde ale pouze o to, že i když zachráníš 2 myšky a uděláš dobrý skutek, podpoříš tím jejich špatný chov...ano, i těmi dvěma myškami za 16 Kč. Chápu holky, že chcete dělat dobré skutky a je Vám myšek ve zverimexu líto, ale mnohem lépe pro ně uděláte, když si je vezmete od chovatelů. Neříkám, že dobré zverimexy neexistují, ale těch je opravdu hooodně málo.
Hodně štěstí v chovu holky :)

Ještě bych podotkla, že jsem zapomněla zmínit, že z těch 3 našich zverimexů mají myšky jen v jednom (jak od nich mám Hašlerku), ale opravdu se vzorně starají. Další dva zverexy vlastní jeden člověk a nechce myšky nabízet a prodávat. Zřejmě proto, že se tak rychle množí a taky že jsou trošku více cítít... Z hlodavců má jen králíky, křečky a morčátka.
Tak teď vám něco napíši. Zrovna dnes mi mají přijet dvě myšičky (dove a žlutá) od velkochovatele. Beru si jen jen proto, že se mi hrozně líbí toto zbarvení a bohužel žádná chs teď taková mimina nemá a kdyby měla asi by na mě ani jedna holčička nevybyla :o) Budu je samozřejmě mít neskutečně ráda, stejně jako všechny moje zvířátka a vůbec mi nevadí, že budou bez pp :-) Paní prodává celý svůj chov - cca 70 jedinců, velmi levně, nejlépe společně a snad možná na zkrm hadovi. A teď zřejmě šok pro vás - nechtěla za ně vůbec nic, budou tedy zadarmo. A ano, já jsem na sebe moc pyšná, že jsem takto mohla zachránit už třetí myšičku :-) Říkejte si děvčata co chcete. Toto je prostě dobrý pocit :D

Tohle je naprosto něco jiného. Ano, pokud si vezmete myši(resp zvířata všeobecně) ZDARMA popř. za poplatek organizaci, která je zachránila, pak se můžeme bavit o záchraně. Protože nijak nepřispíváte na budoucí chov.

Jestli máte u vás zveráky, kde má každý samec svou ubikaci, samice jsou odděleny a nakrývají se záměrně, od věku 3-4 měsíců, mají 3 měsíce mezi vrhy, v každé ubikaci je čistá voda, morčata a králíci dostávají plnohodnotnou stranu(tj každý den čerstvá zelenina, seno a žádné zrní) a další základy etického chovu, pak tleskám. Ale upřímně nevěřím tomu. To, že mají vyčištěno a jsou nakrmení je samozřejmost - zákazník se nechce dívat na smradlavý špinavý výběh.

Jinak si myslím absolutně nepochopila nebo nečetla, co jsem psala, takže to nemá moc cenu se opakovat.

Betty - Díky :) Jsem ráda, že je tu ještě dost lidí, co tomu rozumí nebo se nad tím dokážou alespoň pozastavit a zapřemýšlet.

Takhle otázka se tady na fóru točí pořád a pořád dokola. Co si pamatuju 6-7 let zpět to bylo stejné. Jen asi "nadšenců" bylo víc. Myslím, že se všichni shodneme na tom, že pokud se podaří obnova klubu, stálo by za to zkusit se věnovat i tomuto tématu hlouběji. Bohužel teď, dokud "nemáme nic" sami v tomhle počtu těžko něco zmůžeme. Osvěta je podstata ;)
Potkanáři mají nějaké podobné projekty a poměrně dobře to funguje.

Achjo. Teď jsem zjistila, že zverimex je fakt strašnej. Myslela jsem si, že mám myšáky, ale...


















--------_________________---------


...mám HRABOŠE!!!:(

Prej myš laboratorní, 18 Kč:(




:D

Konemy - nemusíš brát útočně vše co ti někdo napíše.. Holky tady velice stručně popsali možná rizika. Nejde o to kolik za to dá kdo peněz, ani o to jestli poznáš pohlaví nebo ne. Prodavačky v zooshopu stejně za nic nemůžou protože jsou z 90% zaměstnanci a tyhle věci nejsou v jejich kompetenci.
Ano, já taky nakupuju v seriózním zverimexu, kde se mě majitel ptal "jak to udělat potkanům co nejlepší" protože ví, že jich mám 5 doma. Ano jsou lidi s mozkem a ano jsou mezi zverimexy i opravdu seriózní. Bohužel jich je po čertech málo a většina z těch, které jsem prošel a věř, že když bydlíš 17 let v centru Prahy tak jich potkáš hodně, zdaleka nesplňovaly ani základní hygienické podmínky pro zvířata. Já dělat na vet. správě zavřu to tam. Ale to je jiná pohádka. Možná bys mohla ustoupit se svou ješitností a pochopit, že se snažíme pomoct. To, že ti někdo dlouze vysvětluje jak celej problém funguje, není odsuzování nebo nadávání. Možná právě proto se tomu tady všichni věnujeme. Protože chápeme a já si myslím a věřím, že to taky chápeš, jen si to vzala za jinej konec. Tady nejsi na morčatech ani na potkanech. Nikdo tě tu nebude posílat do pr**** jen kvůli tomu, že máš myšky ze zverimexu. Pokud je máš ráda, věnuješ se jim a mají vše potřebné tak ano, na původu zvířete nezáleží. Nikdo neříká, že nepoznáš pohlaví, ale i zkušení chovatelé někdy váhají protože myška (jak roste) se chvíli zdá tak a chvíli tak. Nikdo na tebe neútočí tak se tak prosím nechovej. Všichni tady jsme vynaložili nějaké úsilí v téhle diskuzi a myslím, že je zbytečné z ní dělat konflikt. Je to jenom o postoji. O ničem jiném.

Raven: No dobře, dobře... Jsem v klidu.

Raven - Jasný, můžeme v rámci chovu něco podniknout.

Jinak souhlasím. Nemyslím si, že by tu byla nějaká hádka nebo urážení. A ani o nic z toho nestojím. Jediný co se snažím je objasnit můj postoj a dát ostatním možnost na to pohlédnout jinejma očima. Jak si to přeberete je už na vás.

Konemy - Ber to tak, že na to každej koukáme z jiného úhlu :) Někdo zná celé to hospodářské pozadí (financování velkochovů atp.), někdo ho nezná. Já třeba jen přibližně tuším jak celý systém funguje, ale umím si to představit. Jinej úhel je ten, že když si koupíš "jednu myšku" tak "nic moc nevydělají". Další úhel je kolik lidí si tu "jednu myšku" takhle koupí... a tak dál a tak dál. A máš ten koloběh o kterém tu Karca mluvila. Je to jako se vším. Studuji databáze a vlastně je to o tom samém. Rozložit si systém do malých segmentů a pak se podívat kam data (v našem případě peníze) tečou. A najednou zjistíš, že náš systém, který nám všem zprvu připadal fajn, je úplně na hovno/pardon/. Celé je to vždy jen o úhlu pohledu. Jako všechno ostatní. :)

Důležité je, že když už myšky máš, tak jsou v pořádku. Ty se o ně postaráš, věřím jak nejlépe budeš moct a myšky budou šťastné a milované. Bez ohledu na původ, barvu, .... Ve finále je to totiž to jediné na čem záleží.
- - - - -
Karca - Jak říkám. Úhel pohledu :D

Amen :D

Karca - ? :D

Nic, vpohodě.. jen že souhlasím a baví mě tvoje vysvětlení. :D

Teď jsem tu sepisovala podobnej příklad významu malejch prvků na celek v docela dlouhým textu o povstání divů(), ale pak si říkám, že to už je trošku moc na myší fórum a že nemusí každej vědět, že mi z toho html už hrabe. :D
- - - - -
v těch závorkách byl tag pro div, ale koukám to editor nebere..

Holky, pěkné shrnutí :) Když se o tom dozví co nejvíce lidí, má to šanci uspět :)

Nedávno jsem se šla mrknout do zverimexu ve vedlejším městě, že myšákovi koupím něco na zub. A podmínkách chovu ostatních zvířat ani nemluvě, ale nejhůře na tom byly myšky. Hned první "ubikace " byla malá přenoska pro žáby a bylo jich tam 20 !! Byl to vážně smutný pohled. Myši měly polámané ocasy, byly tam všechny věkové kategorie a pohlaví, některé měly otevřené krvavé rány a hnisy, prostě ...hnus, a hnus. Nemohly se tam ani hnout, mohly akorát lozit přes sebe, nebylo místo. A ještě mě dorazila ta cena 30 Kč, protože jsou prý "barevné ". Upozornila jsem slečnu na nevhodné podmínky. A jak si poradila s malým místem? Prostě vzala jednu myšku, hodila ji k hadovi a odsekla, že teď je tam místa více.
Z toho dalšího co mi řekla, vyplynulo to, že když je takhle vidí, je jim jich líto a jednu si vezmou. No comment. Jasně, možná existuje pár dobrých a seriozních zverimexů , ale ruku na srdce, kolik jich je ? Já poznala převážně takovéto. Tak se holky prosím zkuste podívat pod povrch :)

Betty: To je strašné.
U nás ve zverimexu mají myši pěkné, zdravé, jsou ve vždy čistém plastboxu asi 50x40x40, mají čistou vodu a dostatek jídla, a když jich je hodně, tak je prodavačka rozdělí do dvou boxů. Ale i tak nic extra super.

Betty - podobná zkušenost v půlce prahy :/
Třeba zverák kam chodím já myšky vůbec nemá. Pokud je někdo chce, tak mu je objednají z velkochovu takže nejsou na krámě déle jak 24hodin. Je to sice opět velkochov atd. ale míň utrpení pro zvířata. Ale mají tam potkany. A to sem koukal jak blázen. Mají je rozdělené. Ve velkých boxech (ikea lvl ale funguje to) mají tam prolejzky, všechno je čistý, spoustu jídla, na jeden box mají 2 napáječky atd.. Fakt suprové. Navíc je nemají přímo v krámě, ale vzadu v takovém menším skladu, kde je světlo, teplo a nechodí tam lidi takže se nemají čeho bát a ke všemu si tam s nimi hrají. Měl jsem odtamtud potkyše pár měsíců zpět a on byl vymazlenej jak z chs. Neuvěřitelný a úžasný :) A proto tam bez problémů nakupuju :D

Karca - ono celej tenhle web funguje tak že půlka věcí nefunguje :D

Já sama nevím, na kterou stranu se 100% přidat, ale zatím jsem spíš proti kupování zvířat ve zverácích, na druhou stranu je těžké, když v takovém obchodě vidíte např. nemocné morče nebo králíka nebo cokoli jiného a odolat pokušení nekoupit ho a nepomoct mu. Jenže na jeho místo nastoupí další a možná i větší počet zvířat, protože chovatel bude mít peníze...A proto chodím jen do zveráčů buď bez zvířat, nebo takových, kde se mají zvířata relativně "dobře". Protože jinak bych se asi neovládla a koupila bych tam ty chudinky...A jak všichni víme, tím bych to akorát zhoršila. A tím bych asi toto téma ukončila, protože podle mě jediné řešení je zrušení zverimexových zvířat a to se nikdy nepovede (aneb když je poptávka, je nabídka, ale to už tu bylo řečeno). A raději bych přešla ke svému dotazu- Chci rozšířit svou myší "lékarničku" a pořídit arpalit neo proti vnějším parazitům, ale mám koupit sprej nebo rozprašovač? A další dotaz- potřebuji koupit koupit napáječky do boxů, ale takové ty s přísavkami..Nevíte kde je sehnat?

Chs Korálky: A u vás ve zveráku takový pítka nemáte? U nás v chovatelských potřebách jsou vlastně skoro jenom s přísavkami, to je divný.

Konemy- No do teď jsem kupovala skleněné s přísavkami z Vaňkovky, ale jsem s nima dost nespokojená. Špatně se dopouští a jsou brzy na vyhození.

Chs Korálky: My u nás máme jakousi Zoo-Veterinu a tam mají úplně úžasný-plastový s kovovým vyústěním a gumovou přísavkou.

Konemy. A odkud jsi? Já jsem ůvodně chtěla přes internet, ale žádné jsem nenašla.

Tak po dvou hodinách máme dobojováno a 5 boxů je hotových. Pletiva jsem (nevím jestli naštěstí nebo bohužel) koupil nějak moc takže mám ještě tak na dalších 5. Za chvíli se nevejdu do bytu :D Nicméně jsem v nadšeném očekávání protože během března přijdou dvě nové holčičky (leggada a deviniusz) a snad se koncem jara dočkám i nějakých splashed mimin :3

Mimochodem, jsem jedinej nebo jste taky tak poškrábaný při manipulaci s pletivem? Asi sem fakt nešikovnej ale vypadám jak po souboji s tygrem :D
----
Beranek - ona taky žádná takováhle tabulka neexistuje :D Relativně /pár let zpátky/ to fungovalo asi takhle..
Pokud jsou dom. letální geny = nekřížit
Pokud chováš self netahej si do chovu markedy = bílý prstíky a tak
Pokud chováš pointy tak na pointy nebo selfy = s agouti je bordel :D ale jde to ;)
Pokud chováš agouti je to relativně jedno, ale zase je fajn držet od sebe selfy a markedy..
Splashed na self taky nic moc.. budoucí linie se pak moc diví co to mají ve vrhu..
Pokud chováš tany tak ne s foxem.. atd atd.. a marked tan je taky docela na prd..
Prostě se neobejdeš bez znalosti genetiky. Z 99% tě zachrání to, že znáš alespoň základy, takže víš jakej je rozdíl mezí zesvětlením na P lokusu a cčkem... Tyhle věci jsou poměrně komplikovaný a blbě se vysvětlujou na místě..

(A zase spam jako k*áva.. :D )

Raven - A co je to self? Takže jsem to pochopila tak, že siamská se smí dát k burmese, jednobarevné a aguti. Ne k tanovi, foxovi a markedovi. Takže když mám myšáka jednobarevného, ale s bílou špičkou ocásku, tak taky nesmí k siamské holce?

Beranek - Self je "jednobarvená" myška, ale pozor na rodiče ono někdy se (jako u našeho Justina) stane, že z marked rodiče vyleze mimčo co je jednobarevný, ale geneticky není.
Pokud máš myšáka s bílým ocáskem je to marked a bude mít strakaté potomky bez ohledu na to jaká bude mamča (teoreticky, nechce se mi moc přemýšlet :D )
Řešit co se "smí dát" je trochu nesmyslný. Jde o to aby to co "z toho vyleze" mělo nějakej smysl a nebyl to spatlanej agouti tan marked kterejch jsou plný velkochovy (nic proti tý barvě ale já si nemohl pomoct). Pokud chceš chovat asi by bylo dobré se nejdříve rozmyslet CO vlastně chceš chovat.
Burmese je pointovka takže ano. Pointy na foxe ano :) Začni s genetikou to pomůže ;)
(Mimochodem burmese fox jsou moc pěkný myšky :)
- - - - -
A teď přijde někdo kdo umí genetiku dvakrát líp a strašně mě vyhejtuje za to co sem řekl :D

Raven - Víš k mimčům nedávám rodokmeny a nemám ani zřízenou chs. Takže to zas tak nehrotím. A mimina nabízím většinou jen jako mazlíčky. A upřímně, byla bych právě nejraději, kdyby mimča ve vrhu byli co nejvíce pestrobarevné. Takže i taková aguti tan markedka by se mi jako mimino strašně moc líbila :-D Tak dík za rady...
- - - - -
A taky jsem se neptala na genetiku, jako obecně, ale spíše jen k čemu se hodí siamská. Jelikož to nikde nepíší...

Simka k siamce nejlépe. Ono se bez genetiky "jen tak" chovat nějak rozumně nedá. Právě proto, že většina barev, které tušim, že budeš mít v chovu budou fungovat jinak než siam. Proto to říkám. Minimální základ genetiky je na místě i když nemáš reg. chs nebo tak.

Raven - Chtěla bych si jednoho siamáčka koupit, ale bohužel mi chovatelka neodpovídá. Takže nevím. Samozřejmě bych byla nadšená, kdybych k Sofince měla i siamáčka kluka, ale nevím kde bych ho měla sehnat. Nevíš o někom, kdo má či v brzké době bude mít siamská mláďata (s pp či bez pp)? Kdyby alespoň byl nějaký aktuální seznam chs nebo seriózních hobby chovů, bylo by to super.

Zdá se mi to, nebo se tady jinde na černé listiny bez myšlení zařazované takzvané "NeChS" berou tak nějak v pohodě, oproti tomu, jak někoho takového dejme tomu na potkanech hned odsoudí a prohlásí za množírnu? Ne, že by to byl můj případ xD
Líbí se mi tu:) A propadla jsem myším:D

Konemy- Ono by se to tu taky tak podobně řešilo (ale podle mě není třeba takové "radikálnosti"), kdyby byl normální funkční klub, ale snad už na tom začínáme pracovat :)

Arpalit Neo - mám sprej, ale je to asi jedno. Důležitý je dávat pozor na aplikaci. Ideálně stříknout jinam a myšce natřít mezi lopatky a hlavně hlídat než to zaschne ať to neolizuje. To stejný ubikace - hlavně nechat zaschnout.

Jinak ke genetice. To na co se ptáš jsou úplné základy a ty si prostě musíš natlouct do hlavy, jinak to nikdy nepochopíš. Kdyby si znala těch cca 5 pojmů, co tu vždy opakuju, vůbec by ses na toto neptala. Teoreticky si křiž co chceš kromě letálních variet. Problém je pak to, co ti z toho výjde žejo :) Musíš vědět, čeho chceš daným krytím dosáhnout.

Raven - u markedů záleží jesi jde o rec. nebo dominantní marked geny, pak se narodí marked buď nezávisle na druhém rodiči nebo pouze pokud druhý rodič je/nese daný marked gen. Jinak správně, hejtovat tě nebudu. :D

Konemy - No, tohle bude subjektivní.. já a dalších pár chovatelů určitě tzv. nchs v pohodě neberem. Nemáme černou listinu, ale nepodporujem je. Např pokud mám zájemce o myšky, které aktuálně nemám nebo nechovám, odkazuji je pouze na chs, o kterých vím, že chovají "správně" - etika, genetika atd.

Tak když už jsme tak hezky načali tu genetiku...V poslední době v ní vážně "ležím" a celkem mě to baví, ikdyž mi z toho jde hlava kolem a především je tady těch článků dost málo a angličtinu leda tak s pomocí překladače, takže nic moc. A teď k otázce. Vím všech těch 5 pojmů, co jsi zde zmiňovala a stejně v tom mám vcelku bordel :D. Tak např. Jak moc je špatné dát k sobě 2 tri? Zítra mi přijde import z PL na který jsem hroozně natěšená (ikdyž myší je jen 5), takže za chvíli vás zahrnu konkrétnmi otázkami, až budu mít v ruce papíry až se budu rozhodovat krýt (nechci dělat pořád chyby, chci v chovu být fakt dobrá, ale jde to pomalu a navíc si o mém chovu všichni myslí hrozný věci, co jsem tak vypozorovala a to je další důvod, co mě žene dál a nutí mě šprtat se genetiku :D)
-----------

V poslední době si hodně píšu s Robertem Jurkiewiczem (chs Pepko, kdyby někdo nevěděl) je to taky hodně tím, že od něj budu mít ty myšule, ale..Teď někdy mu přijede import z Kanady a má tam taky rezervováno 5 merle, což je jen tak mimochodem ta nejkrásnější a nejúžasnější barva obecně všech zvířat. Snad si od něj v budoucnosti vezmu taky merlíka, ale celkem by mě zajímalo, jak je to s jeho chovem...Je to homozygot nebo heterozygot? Předpokládám, že je to jako u psů, kdy se v žádném případě nesmí 2 merle křížit, takže s čím by se měl dát merle dohromady? Strašně ráda bych se o této barvě dozvěděla víc, ale jak říkám, s angličtinou jsem na tom mizivě. Asi je to trochu zbytečné ptát se na merle, když v Čr ani není a navíc když jsem na tom s genetikou tak špatně :P, ale i tak jsem se na to prostě musela zeptat :D.

Karca - já byl jen línej to psát :D

Korálky - O překlad si klidně napiš, když budeš mít nějakej konkrétní článek, času mám dost :D

Konemy - Rozhodně nejsem pro, ale co máme dělat? :D Ono je složitý něco "řídit" když chybí ofiko jednotka co by to kontrolovala a tak. Polovina lidí (omluvte ti kdo se vás to netýká) tady jsou buď úplní začátečníci co se genetiky týče, lidi bez znalosti chovatelského kodexu nebo prostě jen "nadšenci"... Těch pár co něco ví, se snaží jak může pomoct a kolikrát ještě dostanou vynadáno za to, že někoho uráží když se snaží předejít možné chybě. Tohle je fakt složitej svět :D A pak sem tu já jako věčnej spamer, kterej jen doufá že má pravdu když jde o genetiku a že ho karča nebo happy opraví :D

A co chceš docílit tím, že budeš mít tri x tri? Jestli chceš tri pohoda. Není to letální, asi by to nemělo dělat prasárny. Záleží jak ty dvě tri vypadaj, co maj špatně, co dobře atd.

Merle je recesivní, takže musí být homozygotní. Jinak podle toho jak se ptáš, možná úplně nevíš rozdíl mezi homozyotem(obě alely jsou "aktivní") a heterozygotem("aktivní" jen jedna alela). Řeší se u dominantních genů. Takže by merle sám o sobě neměl mít stejný problém jako například u psů.

Merle je v ČR uznaná barva standardem? Nikde jsem ji tam nenašla.

007 - Není a nikdy nebyla. V čr se skoro nechová ;)
- - - - -
Btw když nefunguje klub, nefunguje standard. A mimochodem podle standardu z r. 2010 není uznaná ani splashed, trico, většina strakatejch variet a spoooooooousta dalších. Je uznaný prostě to, co se tu v té době chovalo a 7 let zpátky měli třeba splashed myšky jen 3-4 chovky a málo kdo je odchovával ;)

O tom že se nechová vím, ale ani kdysi se u nás tyhle barvy nevyskytovaly. Protože s takovou je zbytečné takovou barvičku k nám vůbec vozit, protože by ji neuchovnili. Kdyby se chovalo.

Teď mi dochází, že ty si tu dobu asi pamatuješ :D

Ano o splashed vím. Vím, že se touhle barvou zabývala hlavně Semišová myš, chovala i trikolor.
- - - - -
Ano :D Pamatuju :D
- - - - -
Jinak když jsme u toho proč Semiška skončila s chovem?

Přesně. Ono byl problém se zařazením a vím, že se o tom jednalo, ale vzhledem k tomu, jak to s klubem dopadlo.. no nebudem si lhát, ale bodlo by do budoucího standardu alespoň ty splashedy přihodit. U trikolor nevím. Dneska je chová kde kdo. Dřív skoro nebyly a najednou jak kdyby se s nima roztrhl pytel :D. Vždycky je to o tom co se chová... A třeba pardon, ale půlka trikolor(a splashedů) "na trhu" aktuálně má dost pofidérní předky. Jako např. moje VPčko od Alberta je jako fantasy příběh, někdo to napsal jak se to líbilo :D a na to by se při uchovňování mělo koukat.
- - - - -
Netušim.. Proč VŠICHNI skončili s chovem? :D Kde jsou medvídci od Cotton? Ke je Klubko myších ocásků? Kde je Roklinka? Kde je *urva Metler, když chci aby mi odpověděla na mail? :D
- - - - -
A marshal! Ta mi fakt chybí! :(

Ach jo. Kde jsou všichni ! hoMarshal o muj boze kde jsou ty casy. Krásné barvičky, krásná ouška, kupa pohárků. Z úpatí železnýchr. Holky a kluci mělo by se s tím začít něco dělat.
A Lenka Vejlupková těď na chov nemá čas že? Staví domeček. Vím, že členství v klubu se může zaplatit i na rok 2016 co jsem vyčetla na stránkách ale žádné větší aktualizace jsem neviděla.
- - - - -
Ale asi je zbytečné tady takhle plakat.
Jinak to že klub nefunguje znamená teda, že se ani nevystavují PP a podobně?

Jinak splashed a tri byly, když ještě klub fungoval, minimálně provizorně uznaný. Už nevím jak to dopadlo, ale normálně se uchovňovaly s výjimkou atd.
Semiška.. myslím, že jelikož je teď veterinářka, nemá na to už čas :)

Jo asi brečíme na špatném hrobě..
Nevím, se zeptej někoho registrovanýho :D Myslím, že většina lidí už s tím ztratila nervy.

Merle tu nikdy nebylo pokud vím. Nejblíž jsou v Německu, ale je tam mega čekačka a němci čechy neradi. :D

Karca- No právě chci docílit tri, ale nechci to zas pokálet :D. Oba jsou moc hezcí tri a stavebně by měli být taky pěkní. Teď se chci zaměřit na kvalitní chov, ale jde to pomalu. Jinak díky za upřesnění homozygot a heterozygot:).

Celkem bych potřebovala kvalitní markedy, ale Robert žádné neměl co vím a v Čr o žádných fakt pěkných markedech nevím...:/ Teď je v chovu obecně hodně zverimexových myší a myší s půlkou Vp v háji. Já jsem se teď rozhodla, že by bylo ideální odchovávat jen na myšulách s PP (a plným VP), ale to je taky vysoký cíl...

Jinak jak to zatím vypadá s tím klubem? Hnulo se vůbec něco?

Korálky - No to by jsme chtěli všichni :D
Zatím žádný progres, já se denně modlím za odpověď od Mettler :D

Tak jasné :D Ale zrovna v Čr se to dělá špatně :P. Jinak mám pocit, že Mettler zase začala chovat v roce 2015...Ale možná jsem jen málo informovaná.

Možná chová ale rozhodně neodepisuje :D

No mettler měla poslední odchov v roce 2015 v červnu myslím. Koukala jsem se právě když jsem hledala myšky.

Jinak co si myslíte o Pepko? A taky by mě zajímal váš názor na chovky v Čr, jaké vám příjdou v pohodě a jaké rozhodně ne? A upřímně...Zajímá mě taky názor i na mou chs, celkem by mě zajímalo, jestli jsem udělala za tu dobu nějaké pokroky...:D

U Pepko mám teď zarezervovaných 6 myšek. Nemyslím si, že by to byl špatný chovatel. V ČR patří mezi nejlepší chovatelé rozhodně CHS Freedom, Senega a Happy Mouse. Chápou genetiku. Pečlivě vybírají spojení a hlavně nedělají jeden vrh za druhým jen proto aby měli krásné barvičky, ale proto aby to co dělají dělali kvalitně.

U tri je důležitý pochopit podstatu. Pokud je chceš dlouhodobě kvalitně odchovávat musíš kvalitně odchovávat 3 linie - pointed, splashed a marked. Z nich pak sestavuješ výslednou tri myš. Takže není problém křížit tri x tri, ale dlouhodobě stejně musíš šlechtit i ty další 3 linie, na kterých to stojí.

Já třeba za celý svůj chov NIKDY nepoužila myš bez min VP(a to pouze od senegy a Semišky :D pokud se nepletu.) To co mnozí tady i jinde pouštíte do svých chovů, to je docela k pláči, ale povznesla bych se být to založené na nějakém genetickém opodstatnění.

Názor na chs v ČR.. haha. Asi takhle poslední asi rok odpovídám, že tady opravdu chová jen Happy Mouse, Senega a já - tedy řešíme genetiku, máme chovatelské cíle a každý vrh má opodstatnění, vystavujeme rodokmeny a dodržujeme etiku chovu. Dlouho jsem žádné hobby chovy neprocházela.. ani ten tvůj, takže nemůžu soudit nějaký pokrok.
- - - - -
007konarka - že dík :D :)

PS Jinak vím, že smaochvála smrdí, ale taky vím, že to co dělám dělám pořádně a jak nejlíp můžu.
- - - - -
Chs Korálky - ale když už teda kouknu na tvé stránky... sh, black berkshire... berkshire u myší neexistuje.

Super, díky moc za reakce. Právě proto teď sháním do chovu nějaké kvalitní markedy, ale to se shání dost špatně, nu. Já jsem se taky rozhodla už nepouštět si do chovu žádný "sajrajt" a prostě chovat jen na kvalitních jedincích. Bohužel Senega teď nějak nekomunikuje, což je škoda. Chtěla jsem od ní nejen myšku, ale i radu, ale ikdyž si vše přečetla, tak neodpověděla. Asi k tomu má důvod, ale je to prostě škoda. Už jsem si taky stanovila cíl: fuzz (shf i lhf) a sh, tricolor a marked zbarvení převážně ve fancy stavbě. Možná by mi mohl vyjít impot z Holandska. Jen tak mimochodem..Chová se i na Slovensku? Napadl mě import i odtam, ale nevím, jaká je tam teď s chovem situace.

Slovensko vůbec nevím, myslím, že se tam nechová kromě velkochovů na zkrm. Senega nekomunikuje, to bych moc neřešila. :D

Senega dluží několika lidem papíry :D třeba mě ale mě je to fuk protože mám holky od ní na mazlíky :)
Jinak na slovensku.. serene sunset, ale o těch si myslím své :D (vari x vari = marked hahahah :D ) jinak nevím.. Nemají taky nějaký fórum?

Raven - Mají někde stránky ? To bych chtěla vidět :D

Nevím jestli mají web ale staci mi VP co mam xD

Tak pak to nechápu...Leda že b ty myšule ze Serene Sunset nebyly :P
- - - - -
Aha..Tak chovjí myšky, ale nemají to na webovkách, jen na fb ;)

Ahoj lidi, tak jsem zase jednou tady po letech a rovnou se zeptám, kdo nabízí na mazlíka nějakýho klučíka? Už mi ti hlodavci fakt chybí :-)

Chs Korálky :) Díky, jdu zkouknout :)

Ano, my máme krásné vymazlené mazlíky :3 ještě jsou 2!

Chs Korálky děkujeme za doporučení :))

No, kdyby se v ČR začal chov merle, nebo ještě texelů, já bych proti určitě nebyla :) :D jen toho nějak docílit...:P

Merle jsou úplně fantastický...:3
- - - - -
Jinak bych měla takový menší dotaz-někde jsem se dočetla, že prý se mastomyš snese s obyč myšákem, ne že bych chtěla kupovat mastomyš (ani omylem), ale zajímalo by mě, co je na tom pravdy? Ta diskuze mi přišla celkem pochybná...

Konemy- Souhlas :3 Nebo roan, ty tak mít doma :33 :D
Tak to nevím, ale myšáci jsou přeci jenom dost teritoriální :/

Konemy viděla jsem myšáka s myškou pruhovanou s mastomyší nevím :)

Chs Koralky zháníte ještě tu napáječku s přísavkou? Kdyžtak v šantovce je mají myslím za 18 Kč, já je tam kupuji :))

Mafia Mouse- Jojo, sháním...ale absolutně nevím, kde je šantovka :D
Jinak podle mě se myšák s mastomyšákem rozhodně nesnese

:D ježiši já jsem trubka :D Vaňkovka, to je tak když jsem z Olomouce tam máme Šantovku pardon!

Mafiamouse: A já mám pocit, že Chs Korálky psala, že z Vaňkovky právě měla ty, co s nima nebyla spokojenáxD
Chs Korálky: Opravdu by nebyl pro mě žádný problém ti je poslat:)

Konemy já to nepročítala :)) já jsem s nima spokojená moc :) musím tam v týdnu dojet pro další, dneska jsme pořídili další boxík

Jo s těmito? no tak z těch jsem byla na mrtvici, nakonec se mi povedlo ji rozbít a pořezat se o ni, už nikdy víc, ale mají je v petcentru :)) to je co vím na NC Královo pole a potom někde u svoboďáku.

MafiaMouse- Tak s kterými jste spokojená?

Co se napáječek týče tak sem rezignoval a mam všechny co jste tu popsali. :D neměl sem na to nervy. Celkem jich mám asi 20 a prostě občas použiju jednu, občas jinou :D

Nevíte někdo jak rychle odepisují z rodentie ohledně osobního předání?

Já jsem spokojená s těma prvníma, s těma co se vám nelíbí. Oni tomu říkají kapátka, nevím proč nekape z toho nic :)

Já rezignovala na tu druhou co chce Chs Korálky :D z toho nic neteklo, myšky nemohly pít, nedal se tam vytvořit správný podtlak strávila jsem na tom dva dny až se to přicuclo tak že to prasklo :D nervy a osmdesát korun v háji :D

No ony se ty, co jsem s nimi nespokojená, hrozně špatně dopouští a rychle se špiní. no uvidím, dnes jdu nakoupit, tk uvidím.

Jinak už mám doma krásné uzlíčky z Polska! No a nakonec mi Robert poslal omylem o 2 holčiny víc, což mi zs tolik nevadí :D

Korálky - a neposlal to omylem i extremku? :D

Takže nemáte překlukováno! :D

Jinak já je čistím a doplňuji každý den a dopouští se rychle, malý proud a musí tam být dirka :D a myšičky tohle pítko milují, vyberou si ho radši než normální kovové s kuličkou.

Mastomyš bych s klasickou myškou asi raději ani nezkoušela :D
Jinak myš zebrovaná s myší domácí v pohodě, to jsem zkoušela sama (Ale jen samice)

Co se chovu myšek a mastomyší týče.. Viděl sem na youtube a různě po netu pár případů, kdy se to povede. ALE vždycky jde o myšky/mastomyši které jsou ručně vypiplané (pro mouse agility, triky aj..), takže nemají sociální zkušenosti, kterou se myšata učí během života s matkou, nebo později ve skupině (samice, samci do rozdělení). Jde o podle mě hodně velké riziko a rozhodně bych to nezkoušel ani s ručně dokrmenými mláďaty..

Jenom tak od tématu...zkoušel jste tu někdo si ručně vypiplat malou myšku ? :) A jaké s tím máte zkušenosti ?

Betty - mám to za sebou, když mi zemřela kojící matka... ze 4 mimin jsem odchoval 3.. Bohužel nic nemá takovou kvalitu jako mateřské mléko takže myšátka nebyla tak "velká" jak by v tomhle počtu byla. Vstával sem k nim každé dvě hodiny, nosil sem je sebou do školy, do práce a tak dále...Je to strašný a už nikdy to nechci absolvovat.

Betty- Viděla jsem o tom jedno video, ale dle mého je to hloupost...Je to velmi náročné, velmi malá úspěšnost a myška je tím dle mého názoru taky ovlivněná, hlavně co se týče sociálního chování...Když už, tak raději sehnat kojnou ;)

Jinak mám na vás dotaz, když má nádherná myška v oušku malilinkatou dírku, bylo by možné ji v klubu registrovat a účastnit se výstav? Ano, sice žádný klub ZATÍM není, ale snad brzo bude a celkem mě to zajímá, jelikož teď mám takovou myšku:)

Záleží na stanovách klubu. V CZMC se myši s natrhlými ouškami registrovali, ale na výstavách za to byly body dolů.
- - - - -
*oušky
- - - - -
*registrovaly

Díky moc. Ona to nemá přímo natrhlé, jen malinkou dírečku, všimla jsem si toho až na fotkách...

To je asi jedno.. díra jak díra. :D

Dobře no :D

Co si pamatuju na chovnost při registraci to vliv nemělo, a za "malé" poškození byl -1b tuším. Vystavoval sem pokousanou silver...
- - - - -
Jinak abych byl upřímný obávám se že loňská generace myšek se klubu nedožije...

Tak to si taky myslím, ale mám na mysli mlaďošku z PL která nemá ani 2 měsíce, ta by se toho snad dožít mohla :P

Korálky - budeme doufat :D