6.3.2017 22:26Blacky
Ahojte odbornici-chovatelia :), viem ze sa tu tato tema uz preberala, ale chcela by som sa opytat, ze ci ti ktori mali problemy s "pšikaním" teda tie problemy ked mysky maju nejaku bakteriu a antibiotika sa pouzivaju....ci vam mysky v pohode aj s tym funguju, chcela by som vyskusat antibiotika znovu, kedze dalsia myska ma tento problem, ale neviem ci sa mozu este pouzit po polroku...lebo su z Brna....alebo to uz radsej nepouzivat. Alebo radsej nove vypytat, aj ked u nas presne tie iste nemaju, pripadne by som poprosila o nazov a riedenie. Prvy krat to nezabralo, ale teraz to ma dalsia myska... Vopred dakujem.
17.3.2017 17:16Raven
17.3.2017 19:05trishland
Dadli11: Jéé, to jsem rád, že je holky vidím. :D
Betty: Já podobné zařízení vyráběla před pár lety s kamarádem pro jeho potkany a jak píše Brambi, za chvíli to celé letělo kvůli prosáknutí. To nás ještě nenapadlo ani to lino a mysleli jsem, že normální lesklý lak, kterým bylo dřevo ošetřeno, bude stačit ... no a nestačil - drápky ho poškrábaly a pak se to začalo promáčet.
Druhá verze byla poněkud úspěšnější, když jsme horkovzdušnou pistolí svařili plexiskla dohromady, horkem vyspárovali všechny mezery a ještě rozteklý plast nakapali na dřevo a umělou konstrukci na to položili a nechali dohromady zaschnout + nějaká ta pletivová okénka. Z celé staré skříně jsme vylámali přebytečné poličky, ohoblovali dřevo a natřeli ho normálním bezbarvým lakem - ale to bylo jedno, protože to bylo celé potažené plastem a s barvou tak stejně do kontaktu potkanice nepřešly. Výběh (cca 2 x 2 x 1 metrů) prý skvěle drží nějaké 3 roky, nesmrdí, ale byla to hrozná práce na celý den a vypadalo to spíše jako pro činčilu. Upřímně u myšek bych do toho nešla ani v menším měřítku.
17.3.2017 19:48Raven
Ono co se toho plastu týče, pak už je opravdu lepší koupit např. 2 velké samla boxy a prostě je spojit. Tedy v případě myšek. U potkanů bych volil koupi velké klece. Dá se pro 6 potkanů sehnat kolem 1200 což je snesitelná cena a bez práce O:). Koukal sem a v USA hodně používají právě spojené boxy a odezva je opravdu dobrá. Sám nejsem velký příznivce klecí a sahám po nich jen v té největší nouzi. U myšek je vždy problém s mřížemi, průvanem, hoblinami po celém bytě atp. a s trochou fantazie se dá box vybavit mnohdy i lépe než klec :) Přiznám se, že u nás se na luxus moc nehraje. Vše je funkční a bezpečné, ale jsem příznivce hromadné recyklace takže vybavení je přesně takové abych ho mohl po měsíci vyhodit a sáhnout po novém (takže jen větve, karton a látky z oblečení). Na plastové hračky a dřevěné hračky jsem zanevřel :D
18.3.2017 11:20mišel
Ahojtee , , neviete prosím niekto odporučiť nejakeho chovateľa myšiek ideálne z vychodu SK?? Známa chce ako domaceho miláčika, nechce kupiť zo zverimexu,chce nech jej vydrži trochu dlhšie než par tyždňov..zatiaľ neviem či to ma byť biela alebo satenova , doplnim, ale už dopredu zisťujem, ak by ste o niekom vedeli poprosim kontakt :) dakujeem peknee
19.3.2017 07:59babča Zuzana
Příběh jak z blbého filmu.Sousedovic děti milují naše myší kluky a když je příležitost se k nim dostat,hned jí využijou.Jejich rodiče se rozhodli ji pořídit myšáky.Táta je pěkný pořez,dělá bodyguarda.Je takový,že všechno musí naplánovat do detailů.Takže koupil klec a perfektní vybavení,jak jsem ho instruovala.Nyní bylo v plánu vybrat chovku.Dálka by nedělala problém,protože dost cestuje.Ještě ale neměl napáječku,tak se vydal do zverimexu. Zrovna tam dva kluci kupovali myšky,asi pro hady.Dali jim je do plastové krabičky,jako dávají v lahůdkách salát.Kluk venku krabičku otevřel,sáhl do ní a vyděšená myš ho hryzla.Rozhod se jí potrestat.Krabičku zavřel začal do ní kopat a potom si s ní házeli.Roman jim řekl KONEC,ale odpověděli mu vrat se do hrobu.Tak tomu co měl zrovna krabičku zkroutil ruku.Než ale dal krabičku do kapsy,aby si uvolnil ruce,vrhli se na něj.Snad jim nic nezlomil,ale kdyby žádná škoda,zmetků.No ale jádro pudla je,že jsme se měli snažit najít kvalitní chovku a nakonec mají zverimexáky.Naštěstí jsou to dvě holky,jedna bílá,jedna černá.Tak si je nachali.Happyend.
19.3.2017 18:26Brambi
Ne, ne, nepletu, merle je dominantní gen, je to jakoby vadný gen, který ředí barvu, z černý na modrou, z hnědý na krémovou a pod. čím je barva světlejší, tím hůř, jelikož merle už nemá co "ředit" tak jde na orgány. A buď je merle, nebo není, může být "skryté" merle, například malej flíček, kterej se dá přehlédnout, zvířata se proto buď testují, nebo se nesmí dál křížit merláky, vzniká z toho double merle, které je smrtelné.
- - - - -
Carrier se občas označuje zvíře, co má to skryté merle a je testovaný, ale je to stále merle. ;)
- - - - -
Aha, je nějaká dobrá stránka, kde je dobře popsaný, co tohle merle u myší způsobuje?
- - - - -
Popřípadě, jestli o tom něco víte, napsali by jste mi to prosím pěkně třeba do zpráv, ať to tu nespamujeme? :)
19.3.2017 18:52trishland
Merle myš není nikdy merle ... tedy z genetického hlediska. Tento gen (M+) se pokud vím u myší ve skutečnosti ani nevyskytuje. Je to lidové nesprávné označení pro roan, které senega má a které je vážně recesivní. Merle (dominantní a kumulativní alela) je třeba u těch psů, ale tam také není smrtelná - jen se při křížení merle X merle cca v 1/4 vrhu zdvojnásobí a vznikne tzv. double merle (M+M+), které je samo o sobě neškodné, ale díky albinistickým plochám na náhodných místech (i oko nebo vnitřek ucha) způsobuje možnou hluchotu / slepotu + větší náchylnost ke všemu možnému, jak už tomu u albínů bývá.
19.3.2017 19:14Brambi
Karča - však ano s hluchotou, slepotou souhlasím, ale bohužel znám případy a to tady v čr, kdy double merle stálo život.. Ale nebudeme sem plést psy. Jsem ráda, že jsem se zase něco přiučila. :)
- - - - -
Trishland - Ano, s tím souhlasím. Jen jsem nechtěla psát, že to je tedy špatně pojmenované. :D To je jak blueberry u jorlů :D :D
- - - - -
*jorků
20.3.2017 09:01senega
Díky díky, snad to s Trish rozjedem a zazásobíme ČR zase něčím novým :)
Jinak u toho merle a roan - hodně jsem se setkala s tím, že jako merle je označována myš s plotnami původní barvy a roan jako myš s pokrytím zesvětlení celého těla.
Co se tohoto týče,dočetla jsem se, že merle (tedy myš s plotnami původní barvy) má s merle genem spojený gen "unstable" doslova tedy nestálý/kolísavý, který je na alelu merle genu navázaný a způsobí to, že v embrionálním vývoji se některé buňky, které se později vyvinou v kůži zmutují zpět do původního (v našem případě dominantního ne-merle genu) genu, všechny buňky kůži, které se z této zmutované vyvinou budou mít původní barvu srsti. Toto vysvětlení podporuje i to, že hodně fleků začíná a končí podél páteře, ted v místě, odkud v embrionálním vývoji buňky rostly.. Tyhle strakaté myšky mají tedy kůži se dvěma genotypy.. "žíhaná" část je klasický recesivní merle homozygot (ro/ro) a plotny původní barvy jsou genotypově (Ro/ro-un). Bohužel u toho neplatí klasická mendelovská genetika, takže z merle myšky se může narodit roan a naopak..
Zároveň je pravděpodobně i "více typů" kde v jednom případě je vidět merle/roan barva již od doby, kdy se mládě osrstí a u jiného typu se naopak mládě narodí v klasické barvě a merle/roan se začne vybarvovat až kolem 5-6 týdnů věku.
Další "typy/varianty" nevím jak lépe to nazvat je varianta, kdy při tanových zvířatech zůstává tan oranžový, u druhého typu je tan automaticky vybělený na fox...
To spíš jenom takové zajímavosti :)
- - - - -
no a pak jenom takový dodatek - je to bráno jako vzor/pattern/strakatost takže to není spojeno s žádnými konkrétními barvami, ale může se vyskytovat na jakémkoli podkladu - fenotypově se projeví prostě tak, že se střídají chloupky v bílé barvě s chloupky v barvě původní. V hodně extrémním případě tedy může být klidně siamese merle, silver merle, kde ale bude prd vidět, protože to samo o sobě je světlounké :)
Pro mě osobně je třeba hodně zajímavá představa fuzz merle - nikdy jsem fuzze v tomhle znaku neviděla a docela by mě zajímalo, jak to bude vypadat, vzhledem k tomu, že fuzz má tu srst docela specifickou :)
(To stejné samotřejmě třeba v astrexu a i rozetě, kde srst není jednolitá a mohlo by to udělat zajímavý výsledek, ale fuzz je mi nejblíž :D )
- - - - -
A když jsme u těch barev
HLEDÁM: nemá někdo ještě nějakou prastarou linii/vrh kde by měl čisté siamáky a blue myši?
Sháním tedy ssp myš/myšáka a blue myš/myšáka. Zvládnu i horší stavbu :) (ideálně bez lh genů :D)
20.3.2017 10:13trishland
senega: Tyto neozdrojované informace z fancymice.info pocházejí ze článku z 30. října roku 1986, kdy ještě autor pan Ball z počátku píše o smrtelnosti dvojitého žíhání (grošování/merlování) a přirovnává tyto "rn" i "rn-fl" svým fungováním k "Ay" ... no a pak za nedlouho dodává, že křížit dva roan/merle jedince kupodivu jde = základ teorie je od začátku pokus a omyl. Až v létě následujícího roku si zjišťuje něco v klubu chovatelů ohledně tohoto zbarvení a aplikuje to na svou hypotézu genu pro plotny, který vyrušuje roan. Je zajímavé, že blokace druhého genu se až moc nápadně podobá tehdy novým splashed, o kterých si pan Ball také v ten čas poptává nějaké genetické základy. ... No a od té doby tohle všichni přepisují dál a dál. :D
Já když ještě jenom teoreticky plánovala chov myší, tak jsem se koukala jako první po barvách, které mám ráda u psů = sable (které taky u myší není sable, ale umbrous ... no, alespoň že vizuálně to vypadá stejně) a merle (které jsem také v dominantním černo-modrém zesvětlení nenašla). Co jsem ale při hledání projížděla různá fóra a různé diskuze, tak většině chovatelů, kteříse snažili o "bezplotny", trvalo i pár let, než z "plotnových merle" vykřížili čisté roan, což Ballovo teorii neodpovídá. Navíc, když některé geny fungují napříč celou zvířecí říší stejně, proč by zrovna roan mělo výt jedinou výjimkou u myší?
Merle (... tedy "merle" :D ) rozetky mě fakt zaujaly. Nedovedu si představit, jak by to vypadalo, ale byla by to vážně "psycho-myš". :)
Taky jsem takhle v rychlosti žádné fotky na netu nenašla.
20.3.2017 12:45trishland
senega: Na AFRMAfu jsem narazila také, ale když se podíváš zpět na "Go to “Breeding Roan Mice”", tak je to celé založeno na Ballovi (který přesně studoval to, jak je merlování krásné :D). Jinak konkrétně u myších jsem také kvalitní materiál nenašla, ale říkám si, když je roan s přesností geneticky prozkoumaný (cca od roku 2004) a mnoha druhů funguje na úplně stejném základu, tak proč by myšky byly něco jiného, když tomu dle všeho svým fungováním jejich merle odpovídá.
20.3.2017 15:55Raven
Zlý admin s kocovinou je hrdý na to, jak fórum žije!
Pokud by někdo z vás měl chuť a čas a chtěl by sesmolit článek na jakékoli téma, které tu proběhlo-probíhá, jen do toho. Podpořím všechny a vždycky. Nejde jen o merle-roan problematiku, ale de fakto o cokoli. Umbrous je také většině skoro neznámý. Na splashed jsem neustále tázán a tak dále. Kvalitních článků příliš nemáme a já mám v hlavě už dlouho vidinu komplexního webu (protože bohužel tady jsme omezeni kapacitou), který by byl volně provázán s fórem a následně by na něj mohl navázat klub. :)
25.3.2017 18:17senega
trishland - díky :) Nojo, ony jsou trošku drsňáci ty vačice :D
Dneska nás opustil Zian, bez jednoho měsíce měl 2 roky :( Ještě před pár dny vesele nakrýval jednu samičku, tak držte prosím palečky, ať to klaplo, byl to hrozně fajn myšák, tak třeba se zadaří a narodí se pokračovatel jeho linie...
26.3.2017 20:01trishland
Ahoj. Můžu se zeptat, jak jsou na tom ... nebo spíše jak by na tom měly být myši s láskou k vodě?
Jeden můj myšák od malička neuznává napáječku a tak jsem misku s vodou zavěsila nahoře na boxu a přistavila k tomu žebřík (aby si tam nenanosil podestýlku). Teď už to takto má zařízené větší část mojí smečky, ale všichni si jen případně hrají s žebříkem a více si vstupu k misce nevšímají, pokud nechtějí pít - jediný myšák-vodomil je z toho čím dál víc nadšený. Od malička si tam chodil namáčet jídlo, mýt si pacičky a nebo jen tak cákat. To jsem ještě považovala z normál, ale teď je to asi týden, co začal do vody lézt celý. Po prvním pokusu o koupel dostal napáječku a tak samozřejmě nepil, nejedl a nespal a jen soustavně hledal "svůj bazének". No, rezignovala jsem a má tam misku zpátky a nadšeně se v ní prochází. Dneska, když jsem ráno vstala, tak jsem se úplně zděsila, protože v ní dřepěl, jako když člověk sedí ve vířivce a s hlavou vyvrácenou na stranu. Byla jsem vyplašená, že se mi utopil nebo že se mu něco stalo, ale myšák se na mě ospale podíval, ani se neobtěžoval vylézt, jen se posunul a za chvíli spal v sedě ve vodě dál. Nevíte někdo, proč tohle dělá? Možností na spaní má dost (kokosová skořápka, dřevěné týpí, rulička, seno, listí ...) a nudou to snad také nebude, protože ho pravidelně proháním, aby zhubl. Nemůže se mu něco stát, když se takhle pravidelně louhuje?
26.3.2017 21:37senega
trish - dost myší se přirozeně snaží ucpat jakoukoli nádobu s vodou, zahrabat ji, zadělat, odstranit - at je to miska, napaječka, cokoli.. proto to zahrabávají hoblinama, zanáší jídlem.. Nejčastěji to teda dělají samice, aby se jim neutopily mimina, ale není to podmínka.
Normálně bych mu ji vzala, nepřijde mi to v pohodě, pokud se v ní louhuje nebo nedejbože spí, může to být i psychického rázu, myši k tomu mají bohužel dost sklony, že jim začne hrabat - někdy se drbou, jindy koušou ocas, holí ostatním vousky...
Zdravá myš by neměla chtít "být navlhlá", podle mě to nedělá dobře ani srsti, ani kůži, prochladne, cokoli... Za mě rázně pryč a naučit na napaječku...
28.3.2017 05:56trishland
Díky. Popravdě jsem ráda, že mu asi "jen" hrabe a není to příznakem žádného onemocnění nebo něco podobného. Každopádně o misku přišel a celý den jsem zkoušela napáječku - normální kuličkovou na jedné straně boxu a malé kapátko na druhé ... no, kuličkovky se toho nedotkl, z kapátka tlapkami a zády vypustil všechnu vodu na sebe a do pilin a pak hledal "bazének". Měl tam i okurky, aby nebyl úplně o žízni, než na fungování napaječky přijde, ale asi mu to nestačilo, protože teď ráno mi při běhání po stole s hroznou žízní pil čaj ... alespoň, že do něj nevlezl :D. Asi mu vážně skočím koupit to ptačí pítko, jak píše Zlý Admin.
28.3.2017 06:45Raven
trish - Doufám, že to pomůže. Ono by mu mohlo stačit, že do toho může strčit packu ale zároveň se ti tam nevleze jak nakládačka.Otázka je jestli nebude protestovat už z principu. Držíme palce.
Mám takovej dotaz. Zrovna teď jsem na CHMI koukal na předpověď a musím přiznat, že nechápu jak mám vyřešit regulaci teploty v bytě. Když odcházím, venku je dejme tomu kolem 3° a než se vrátím, bude tam skoro 20°...? Jako? Cože? Začíná mě to trochu děsit :D To mám za to zlý adminování :D
28.3.2017 07:00trishland
rav. -Uvidíme. Pak napíši, jak to ten můj "Vodník" zvládá. :)
S tou teplotou to nejjednodušeji za většinu lidí řeší termostat. ;P Já třeba, když jím aktuálně nedisponuji (celkově mám teď kvůli stěhování dosti bojové podmínky :D), tak jsem koupila přímotop / etavira topení a když občas myším odházím ráno a vracím se až za sluníčka, tak jim nastavím časový spínač, kdy se to má vypnout ... a naopak, když mizím navečer, tak hodinu zapnutí, aby jim nebyla zima.
28.3.2017 14:41Raven
trish - No u mě se to má bohužel tak, že termostat je na druhém konci bytu, (území zbytku rodiny) kde je 22°+. Termostat sepne až v momentě kdy teplota klesne pod 20°, což je "pozdě" protože můj pokoj je orientovaný na severozápad a do vnitrobloku. Přirozeně je tu chladněji a v momentě, kdy je u termostatu 20, tady už je dávno pod 18 :D a topení se nedá ani ručně zapnout. :D prostě paráda. Bojové podmínky i bez stěhování. :D
28.3.2017 15:12senega
Raven - mám to v pokoji stejně.. jsem v podkroví - ze tří stran koncová část domu a na kopci, kde fučí jako blázen.. tzn naši dole mají příjemných 22st a já nahoře v pokoji 17... Naopak v létě je dole 25 a nahoře to leze ke 40st.
I tak je to řešitelný - stačí (terarijní) termostat (defacto malá přenosná krabička) a na to napojit přímotop.. Tzn když ti teplota spadne třeba pod 21st tak ti termostat sepne přímotop, kterej ti to vytopí.
Nebo jak psala Trish, stačí i obyčejnej časovač - v zimě, když nejsem každý den doma, tak mám nastavený časovač tak, že se zapne třeba každý 4h na půl hodiny/hodinu podle toho jak moc potřebuju vytopit, když už je tepleji, tak třeba jenom ráno na hodinku a stačí to...
28.3.2017 23:24trishland
Bingo!
Můj vodomilný myšák za své koupele v podstatě skoro ani nemůže. Už jsem na to přišla díky ptačí napaječce. Celou dobu byl v pohodě, namočil si maximálně tak přední pacičky a pak se jimi umyl, ale potom, co ta mrcha, která s ním momentálně bydlí (a kterou by měl krýt, byť se na to moc netváří), začala podivně oblézat kolem, tak mu hráblo a najednou se cpal do té dírky a cákal přitom všude kolem. Pomohlo vyměnění vody a okamžitě toho nechal. Příště jsem si dala záležet a teď jsem to konečně vypozorovala - ta potvora čůrá do vody a to úplně schválně !! U misky to nebylo vidět, ale tady se musí důkladně nastavit, aby se trefila. :( Chudák to tam asi cítí, protože potom se zase za chvíli začal dobývat dovnitř.
29.3.2017 07:21Mafiamouse
:D tak koupáky nemám, ale jinak i u nás všechno co je otevřená nádoba s vodou = WC které se denně mění :)) u holek to ani nejde, kluci jsou jak kteří, někteří extrémně ničí pítka nebo s nima naschvál nějakým způsobem třískají aby na sebe upozorňovali, což taky není úplně to co člověk chce :D
31.3.2017 16:26senega
Tak hlásím dva nové vrhy.. jeden trošku smutný - po zesnulém Zianovi se mi podařilo zachránit jenom tři miminka (samička porodila cca 8 prcků z toho dva mrtvé rovnou a zbytek začala likvidovat, takže jsem jí tři odebrala a podstrčila jiné samičce, v následujících dvou dnech bohužel zlikvidovala všechny, kteří jí zůstali :/ )
Druhý vrh je neplánovaný po jedné importované samičce z německa (black tan), máme krásných 8 prcků, ke kterým ochotně přibrala i tři adopčátka. Myslela jsem, že vrh bude čistě černý, ale máme tam i dva bandedy a jedno capped miminko :)
Vrhům jsou teprve 3 a 2 dny, tak držte palečky :)
31.3.2017 17:41senega
joo, nepraskla, myslela sem, že porodí nějakou hromadu a místo toho 8 neuvěřitelných tlusťochů :D Jsou o den starší, než od té fuzzinky a jsou dvakrát tak široký a faldíkovitý :D
Nojo, těma fuzzinkama to mám letos nějaké zakleté, dvě mi neporodily vůbec a dvě mi vrh takhle zlikvidovaly.
Tak to je super, já v pondělí budu čistit, tak mám v plánu dát krýt ty dvě starší colorpoint rozetky a asi tu merle holčinu, tak jsem taky zvědavá :)