1.2.2012 09:25Eby
Jančí - nejsi v tom sama, my máme také jednu 3 měsíční otevíračku dvířek :)) Zničily snad všechno kam se dostal. Nabíječku k tel,kabely od počítače(museli jsme koupit úplně nové repráky,kabel nešel už opravit,byl po celé délce jak řešeto). Stihly okousat i kabel od filtru k akvárku,o povlečení a jiných ani nemluvě. Nakonec si udělaly hnízdo v dceřiným nejoblíbenějším plyšákovi. Ani najít jsme je nemohli "mrchy". Našel je až pes.:)) Každý den několikrát drátuju dvířka a vyčlenili jsme jim dětskou koupelnu.Tam když utečou, nemají skoro co zničit.Zjistila jsem,že je to pro ně nejlepší místo,přes den je neruší hluk od dětí a běhat tam můžou i bez dozoru. A nakonec i mě je tam nejlépe,mám to jako zašívárnu.Samozřejmě,že je taháme po celém baráku,ale jen pod dozorem.O víkendu se mnou všechna zvěř vaří v kuchyni a čekají co spadne na zem.Krysy si našly místo ve stojánku na víno odkud mají pěkný výhled.Já si pak myslím,že už mám z toho delirium tremens :))
1.2.2012 16:05Kometa
Adushka: jo, to jsem si taky myslela, že minicapri vydrží všechno:oD Proto jsem si jí pořídila, že mi přišla, že má pevný plast, proti těm ostatním. A taky se mi tam to víko vylomilo. Je ale fakt, že já otvírám to horní průsvitné, protože za to pevnější pod tím mám přidělaný hamak. To větší se asi jen tak neurve.
1.2.2012 16:19Ptáková
My měli útěkáře papouška, skončil opravdu s visacím zámkem na kleci, byl nesmírně šikovný a vynalézavý :)) Holky snad neprchnou, doufám, že takový ten utahovací uzávěr u Freddyny je potkanovzdorný - ale projistotu při delších nepřítomnostech dávám jednu dvě karabiny na dvířka, protože kam čert nemůže, nastrčí krysy :)
1.2.2012 16:22Jančí
Už se těším, až budou penízky a pořídím taky Freddynu, doufám, že odtamtud se nenaučí utíkat. A možná nakonec bude výhoda, že mají jen jedny dvířka :) Teď mám troje a Příšerka už umí dvoje z nich otevírat :D Jen doufám, že se jim nepodaří překousat ten drátek, kterým to mám zadělaný a že při dnešním příchodu domů nebudu mít další šok :D
1.2.2012 16:33Efča
Tak jsme měli opět regulovací pobdobí.Ale je to tím,že mívám vyrovnané věkově. V prosinci odešel Ringošek, tuto sobotu jeho bratr Matýsek a dnes jsem musela jet uspinkat Diega. Už byl na tom špatně- chromé na zadní nožičky,deformovanou páteř,dva nádory...Ale Dydýnek (Diego) se dožil pěkného věku i přesto, že sourozenci a rodiče odešlo vcelku brzy - 33,5 měsíce.
Snad bude na chvíli klid,nyní mám relativně mladé potkánky.Nejstarší Vendulka má 16 měs.
1.2.2012 20:42Efča
Miluška 22 - proto se doporučuje brát si zrovna dva sourozence,kde odpadá seznamování, nebo si vzít malá miminka brzy po sobě.Já mám nyní Jeníčka a Toníčka od sebe tři týdny a seznámili se velmi dobře.Čím starší,tím hůře se seznamují i když dospěláci ve většině případů mimča vezmou bez velkých cavyků. Ono to někdy vypadá drsně,poněvadž mimča ječí aniž by měla pádný důvod a tak to hodně nezkušených lidí vzdá poněvadž si myslí, že se musí pozabíjet (podle toho řevu), ale není tomu tak.
Ovšem samozřejmě,že se najdou vyjímky,ale těch je skutečně málo.Někdy to bývá i tím,že se nezvolí správný přístup seznamování.
1.2.2012 21:03dragonniese
Miluška tak teď jsi promluvila jako 15letá...dala jsem ti nejlepší články co se potkanů týče a ty si nedáš říct...budiž, tvoje rozhodnutí...ale ona není šťastná a nikdy nebude, protože ty nejsi potkan a nikdy nebudeš...
- - - - -
a sorry, spletla jsem rok...ale i tak, pokud bude další potkan, tak buď dva nebo žádnej potkan...
1.2.2012 21:06dragonniese
Miluska jenže asi chovám potkany déle než ty a mám s nimi více zkušeností...ty máš chovku morčat a určitě o nich víš víc než já, která měla morče jednou a jen darované...já mám chovku potkanů, stabilně už 4 roky mám potkanů kolem 50...troufnu si říct, že o potkanech vím víc já...
1.2.2012 21:14dragonniese
Miluska jenže ty jako nezkušená nevíš co je jen strkání a co už je vážný - ty to nemáš zažité a vyzkoušené...kopání, shazování, koulení, převracení a dokonce i škrábance jsou normální! za vážný problém se považuje až krvavé hluboké kousnutí...u téhle už to nezachráníš, ta už to má stejně za pár, ale vyvaruj se chyb příštích...a věř mi, že samota jí tíží...ještě jsem neměla samici, co by dobrovolně žila sama a že jsem do skupiny přidávala i zachráněné rok a půl staré samičky...
1.2.2012 21:19Efča
Miluška22 - no teď už bych to neřešila,ale pokud by sis pořizovala někdy v budoucnu potkánky,určitě ne jednoho. Tobě se zdá být šťastná protože si zvykla,nemá na výběr a tak si zvykne. To jo,ale kdyby si mohla vybrat,určitě by sama být nechtěla.
Zkus si představit, že jsi na pustém ostrově a okolo sebe máš,kromě jiných zvířat,pouze třeba šimpanze. Co myslíš,jak si s nima pokecáš? Možná Tě vezmou do party,možná dovolí abys jim čistila kožichy,sbírala s nimi potravu,lovila....Ale můžeš si s nima maximálně zavřískat.I když nepopírám,že bys jejich jazyku časem porozuměla,ale přeci jen....
1.2.2012 21:19ChsDiablo
Afka... mini capri/ gulliver (je to jedna a ta samá, jen od jinýho výrovce), a souhlas s dragonniese, tahle přepravka je dost kvalitní a vydrží hodně a má 2 víka (celej vrh a to vrhní šedý víko co je na věčím) já ji mám už skoro rok a furt drží jak nová, i když je trochu vrh okousanej od nechtivých a zvědavích zoubků, jinak vypadá jako nová a je to dost kvalitní plast
1.2.2012 21:25ChsDiablo
Miliska22 - to, že se tak chovala ta tvoje co máš teď, ještě neznamená, že se tak budou chovat i ostatní a potkanům je vždy líp ve skupině stejného druhu a to nerozmluvíš nikomu. Nejen že se nenudí, ale má si s kým pohrát a "pokecat" když nejsi zrovna u ni, a tobě by bylo taky jistě líp ve společnosti lidí, než jen ve společnosti zvířat,bez kontaktu jiných lidí a neměla si s kám pokecat. Prostě potkanům je líp ve skupině a rozhodně se zabaví. Ale teď už nemá cenu pořizovat ji kamaráda v tymhle věku a radíti zkušené chovatelky s dlouholetou praxi a skušenostmi a maji těch zkušeností víc než ty a rozhodně o tym i víc vědí (utahrapor s dragonniese)
1.2.2012 22:11utahraptor
Miluška: Pokud ti vadí, že ti někdo řekne pravdu, tak sem opravdu nepiš, jestli se ale chceš něco dozvědět, jsi vždycky vítána.
A že by si šly po krku je u potkanů neobvyklé, často se spíš stane, že nezkušený majitel se nevyzná v potkaním chování. Ale opravdu si mohla mít asociální potkanku, která by vraždila - jenže to je anomálie, ze které nemůžeš dělat standard.
- - - - -
Nejhorší je, že touhle blbostí majitele vždycky trpí především ten potkan.
1.2.2012 22:32Clementine
Drag.: jo umazleni to oni jsou, ale stale nevim, co s mamcou...nedaří se mi ji moc dát dopořádku...jestli si pamatujete, jak jsem to resila, ze je agresivni a že se hodne boji....tak jsem myslela, ze az mali vyrostou, že to bude lepšejsi...snazim se ji brat, mluvit na ni, hladit...ale skoro bez vysledku...a kdyz si vsimne ze jsem mela male v ruce tak po nich vyjede...takto je zvidava, ale nedejboze se k ni priblizit...ruce mam dokousane...a kdyz nehryze tak se krci a pisti...
1.2.2012 22:33Zummy
Potřebuju poradit :) Zoro je zvyklej i na ostatní potkany, nejmíň 2x týdně ho vezmu sebou ke kamarádce (má 4 kluky) vychází s nima dobře, ale bude v pohodě i s novým přírůstkem do jeho klece? :/ nebude mu vadit, že se bude muset dělit o klec, domek, hračky, jídlo (, místo v mikině).. ? A nemám radši pořídit třeba DWARF potkánka, aby se nestalo, že by soupeřili o postavení?? (Zoro je docela prcek)
1.2.2012 22:36dragonniese
Clementine mělo by se to časem spravit...tak máš dvě malé, dej jí oraz, na tyhle zvířata mi vždycky zabíralo nechat je čas na pokoji, nebrat je, jen co bylo nutné...oni se časem uklidní a pak se může začít navazovat nový vztah...zabralo to na šest rozkousaných samců a dvě samice z pochybných původů...
1.2.2012 22:38dragonniese
Zummy pokud je v pohodě jinde s potkany, s prckem by se měl taky srovnat, trocha praček tam bude, ale jinak by si měli padnout do noty :) a je myslím jedno, jestli prcek bude standard nebo dwarf :)
1.2.2012 22:42Bethyna
ChsDiablo - děkuji, uklidnil jsi mě :) Holky jsou docela prcci, když vidím fotky, jak jsou vaše holčičky velký.. Ty moje jsou snad poloviční než ty Vaše :D Sisinka už je dost šedá, ale Kometka je hooooodně tmavá docela.. Jen u zadečku má trošku světlý chlupy.. Myslíš, že taková zůstane? :) S lysinkou..
1.2.2012 22:46Clementine
Drag.:Jojo...tak to mam spravnou metodu...nechavam ji at prijde sama...semtam i vyleze, tak ji pohladim a vezmu si ji, kdyz utika nechavam ji prostor...jen me zarazilo to jak vyjizdi po malych...ale to jak kdy...jinak je zvidava a myslim, ze hodne vycurana, kdyz mam ruku v kleci prijde a pokud zjisti ze v te ruce nic nemam hryzne.... jen nechci aby to byla klecova potkanice...dvirka ma stale otevrene, je to na niii
1.2.2012 22:50dragonniese
Clementine ona je vychovává a pokud ti uplně nevěří, snaží se je nabádat aby k tobě taky nechodili, ale naštěstí mimina mají svoji hlavu a dokud jim něco neuděláš, budou ti věřit :) jinak v kleci může štípat taky z teritoriality - dělá mi to víc zvířat a jen v kleci...prostě upozornění tady je to moje :)
1.2.2012 22:55Kometa
AlenaM: mě taky holky likvidovaly hamaky... vůbec je nepoužívaly, buď si jich nevšímaly a nebo je odkousaly a po cárech nanosily do domku. Tak jsem jim je přestala dávat. Pak jsem koupila novou klec, tam byl hamak ve výbavě, tak jsem to znovu zkusila a světe div se, vydržel snad půl roku netknutý a začaly v něm spát! Dneska mi je více méně neničí, jediné co je baví, je odkousávat ta poutka, za která to drží, takže místo nich to přidělávám za drátky, pak to nechají na pokoji. Klec mám dva roky, ten původní hamak už teda nepřežil, ale další dva, co jsem dokoupila časem, jsou stále plně funkční, mají jen pár kosmetických vad:o) Možná to chce jen nějak vychytat typ hamaku, který je nebude tolik lákat, možná umístění (když jim nějak překážel v cestě, tak si ho odkousaly dřív)... ale je taky možný, že je to prostě baví a budou to dělat dál;o) Těžko říct:o)))
2.2.2012 08:09Jančí
Clementine: Ono taky dost záleží na povaze potkana. Někteří i přes veškerou snahu můžou zůstat plašší. Mám doma dvě mazlivý holky, který za mnou chodí jak ocásci, jednu, který je to celkem jedno, mazlení jí nevadí, občas si sama přijde a nechá se pochovat, ale většinu času, když je puštěná, tak je někde schvovaná a zalezlá a Fanča ta je šílenej plašan. I když jsem se jí od začátk u věnovala stejně jako ostatním holkám, tak i teď (zrovna slaví jeden rok :)) je pořád vyjukaná a leká se snad úplně všeho. Pomazlit se nechá akorát, když vidí, že jsou u mě nacpaný ostatní holky, tak přijde taky (asi na ně žárlí), ale když jí chci vzít, abych jí si jí pochovala, tak ječí jako kdybych jí chtěla snad zabít... A už vůbec když jí chci vyndat z klece při čištění, tak ona to snad pozná a nechce ani za nic vylízt sama a když se jí snažím opatrně vyndat, tak vyvádí jak magor... No a nejmladší Příšera, to je prostě poblázněnej magor. Ani na chvíli se nezastaví, pořád musí pobíhat a zkoušet, co kde najde novýho. Ale když si jí vezmu k sobě, tak se chvilku pomazlit nechá, ale pak zase musí běhat, hyperaktivka je to :D Takže určitě bych to nevzdávala, ale někteří potkani prostě na mazlení moc nejsou, tak je do toho nenutím. Občas to zkusím, aby neztratili úplně kontakt se mnou, ale když u mě být nechtějí, tak to moc neřeším. Proto mám holek víc, abych se měla s kým mazlit ;)
- - - - -
A Příšerka se naučila, že když jí pustím, tak se mi zahryzává do palců u nohou :) Nevíte někdo, jak jí to odnaučit? Vždycky jí odstrčím, ale ona hned přiběhne znova a už je zase zahryzlá v palci... Do ruky mě nikdy nekousla, narozdíl od ostatních holek, kterým to občas ujede a spletou si prst s pamlskem. Ale nevím, jestli mi tak smrdí nohy, nebo co :D
2.2.2012 08:52Eby
Jančí - nás také žádná nekousla nikdy do ruky, ale jakmile prosviští okolo nohy -prostě to musí zkusit.Dělá to ale jen jedna roční.Kousne trošku do ponožky nebo trhá ty žmolky z ní.Do bosé nohy si netroufne :)) Mazlivky máme všechny, ne že by sami držely v klidu na ruce, ale hrozně rády lezou pod tričko.Tam pak vydrží a přetlačují se navzájem. Hyperaktivku -bojovnici,útěkářku a rozkousávačku hamaků máme tu 3měsíční(jedinou s PP - napsané to tam ale neměla,že bude takhle vyvádět :) )
2.2.2012 18:43Jančí
Eby: netvrdím, že je to zázrak, ale už ji dávám po třetí a Urinka se konečně nedrbe. ona je hodně citlivá na prach a konečně jsem doladila podestylku a kočkolit tak aby ji to nedráždílo. pro Adush, je růžová :) voní,ale ne moc výrazně a je hodně jemná. sice to trochu lítá z klece, když se holky perou v záchodku, ale krásné saje a nedělá hrudky. nám vyhovuje :)
- - - - -
Gel: když ji potáhneš pletivem, tak bude smrdět. taky jsem na ni koukala, ale četla jsem spíš negativní hodnocení. možná tak pro dospělé samce... já jsem koukala spíš na tu klec tridoor, ale ta je na tom s mřížema stejně jako tahle...
2.2.2012 20:57Ptáková
Jančí: mám Fredynu Max, přemýšlela jsem i o té větší, ale nakonec jsem ráda, že se do koupelny a vany horko těžko nacpu s touhle. Nacouvu tam a sprchuju ji postavenou na výšku (ještě na vyšší plastové podložce, abych neodřela smalt z boků vany, ani na dno ji nepostavím, jak je to široké). Má na stropě naštěstí dvě ucha z tvrdého plastu, docela je to zápas. Nicméně prostor pro holky luxusní, vybavení pohoda (ale místo sputniku mi dorazila hamaka s kožešinkou, kterou nejdřív ignorovaly, pak se jí bály a pak okamžitě rozkousaly na mraky). Kupovala jsem ji tenkrát tuším v Migashopu, stejně jako podestýlku, kterou nakonec po všech pokusech brávám - Tierwohl Super (tuhle
http://www.srovnanicen.cz/q/tierwohl%20super/). Jen trubky chtějí svoje oblíbené kanalizační - kolena, rozbočky a rovné z šedého plastu novodur, zeptej se v železářství, krásně se to umeje a není to drahé.
3.2.2012 09:13Jančí
Percy: tak to jsem nevěděla. Já jsem fretku nikd yneměla, jen kamarád na koleji měl dvě a přišli mi dost velký... Tak mám asi nějakou zkreslenou představu :) Hlavně mi přišlo, že mají hodně velkou hlavu na to, aby jí prostrčily 2 cm širokou mřížkou (tuším, že tam byla rozteč kolem 2 cm).. Ale jak říkám, fretku jsem nikdy neměla. No, tak je to klec asi jen na činčilu, nebo krysu obrovskou :)
3.2.2012 12:39Eby
Jančí - já mám zase zprávy, že z ní dospělé holky neutečou, jen mláďata do 250g. Někdo jí má i pro holky a je moc spokojený.Jiný je má zas jen pro kluky. Přečetla jsem už o tom kde co, a jsou prostě dva názory.Asi je to jen a jen na nás,pro co se rozhodneme a nebo to riskneme :(.
- - - - -
Mříže jsou svislé,což by útěk mělo ztížit(nerozplácne se jako ve vodorovných) :))
3.2.2012 18:21Sona134
lKdyž tu chvilku vydržíš, určo ti napíšou lidi, co s tím mají zkušenosti. Co se mě týče, já bych pořídila dva malé kluky(to aby miminko nebylo samo, než je budeš moci přiřadit do spol. klece) a pomalu je seznamovala na neutrálním území. V ruce připravenou vařečku(ne aby jsi jim mohl naplácat, ale aby jsi je mohl rozdělit bez rizika pokousání). No a sedačka, nebo postel - seznamovací prostor. Pak bych mrňata na chvíli dávala do klece staršího, ale bez něj. To proto, aby tam zanechávali svůj pach. Na to bych staršího dávala na chvíli do klece mrňat. Já tak seznamuju vždycky a fakt naprosto v pohodě.
- - - - -
Jj - typický příklad potkana samotáře - kluka v pubertě
4.2.2012 01:07Pudl
Zdravím všechny,
včera jsem si přivezl dvě pěti týdenní potkanky. Jedna fuzz dumbo, druhá klasická šedivá. Mám z nich obrovskou radost, hýčkám si je, snažím se aby se měli co nejlépe, bohužel dnes jsem na nahatý našel několik malých takových červeno hnědých teček, některé větší některé menší max. 1mm velkých. Zdálo se mi to podezřelé, tak jsem ji to chtěl sundat, poté co jsem po tom přejel nehtem začalo se to hýbat. Je to jakoby přisáté ke kůži. Hned mi bylo jasné, že to bude nějaký parazit. Bohužel zrovna v tu dobu jsem měl druhou chlupatou v hlavě, kde se ji hrózně líbilo. Předpokládám že to v srsti bude mít také, sice jsem to nenašel, ale z toho důvodu že mají klec společnou dá se to předpokládat.
Dal jsem je na židli a trošku přejel difusilem proti blechám, vším a podobným potvorám, jelikož jsem měl už opravdu jen zbytek, tak je to jen tak oblízlo. Je mi jasné že to bude potřeba opakovat a hlavně vyčistit a vydesinfikovak klec, to v těchto hodinách už dělat nebudu.
Vás jako zkušených chovatelů se chci zeptat, zda nevíte co by to mohlo být? Jak se toho nejlépe a nejrychleji zbavit? A jde to na člověka? Pokud ano, jak se toho mám zbavit já. Je samozřejmé že jsem prošel důkladnou koupelí, vydrhnutí hlavy, pečlivé vydrbání snad každého centimetru na těle. Hlavu jsem poté ještě pořádně vyfénoval do naprostého vysmažení (chudáci vlasy)...
Moc Vás prosím o radu, a předem děkuji za jakoukoli odpověď :-).
4.2.2012 01:13dragonniese
Pudl všenky, difusil zabere pouze na dospělce, dojdi si na veterinu pro stronghold pro koťata (doporučuju zalhat, že máš kotě, pak to prodají bez keců) a každé kápnout kapku na lopatky, nahatý to trošku rozmatlej, aby se to dobře vsáklo...toto ale udělej až tak za pět dnů, až vyprchá ten difusil, aby nedošlo k reakci dvou látek...a neboj se, na tebe nepolezou...po aplikaci strongholdu vydesinfikuj celou klec, co nejde vysavovat nebo vyprat - vyhodit...
4.2.2012 11:02dragonniese
L pokud pračka nedopalda krví, tak je blbost je rozdělovat...tlustší nejspíše sípe kvuli tomu, že je nastydlý nikoliv kvuli hádce...dietka - mno to záleží čím krmíš jako základem a kolik dáváš kravinek vedle...
- - - - -
Barunka klec máš pěkně vybavenou, hotový palác :) ale ta dřevěná patra budou do měsíce strašně smrdět a budou na vyhození a klec je chromová a reaguje s potkaní močí, za chvilku bude vypadat jak šest let používaná...budeš ji muset pravidelně nacpat do vany a mříže pořádně odrbat nejlépe octovou vodou...
4.2.2012 11:16L
dragonniese:děkuju,no právě my je rozdělili protože ten hubenější mu šel dost tvrdě po hlavě-jakoby ho chtěl umlátit a ten křičel a lítal po kleci jako splašený...
Jinak ted už jsou oba v klidu-asi je dáme zase spolu-jsou na sebe zvyklý...
Krmím oba stejně-granulema,zelenina,ovoce,v kleci mají větvičky na okus,...dobrůtky jen občas...
Přesto je jeden chudý a druhý přežraný...
- - - - -
dragonniese: vypadá to že ten tlustší je opravdu nastydlý-kromě tepla-můžu mu uvařit třeba nějaký bylinkový čaj? Jaký?
- - - - -
dragonniese: a nebylo by přeci jen lepší,když je jeden nastydlý-nechat je odděleně?Aby to ten druhý taky nechytil....
Zatím byli oba zdravý,takže ted máme o ně strach...
4.2.2012 11:27dragonniese
L každé zvíře má jinou postavu a pokud je strava přiměřená aktivitě, stejně ti ten tlustší nezhubne...dala bych je k sobě, i přes to nachlazení...je to o imunitě a stejně se to šíří kapénkovou infekcí a ten druhý to již v sobě stejně bude mít...čaj se dává dětský na nachlazení, ředěný půl na půl s vodou a na 250ml tohoto slabého čaje se dává 10ml jitrocelového sirupu, mění se dvakrát denně a napaječka se musí dobře vymývat (štětkou), jinak čaj kysne a napaječka je hnusná, slizká a smrdí...pokud by se mu to rozjelo víc, musíte na veterinu pro antibiotika...
4.2.2012 12:17dragonniese
neznámá - potkany nejméně dva, klec nejméně 60x40x60, strava jako u křečků - zrní, ovoce, zelenina, bílkoviny, ochočují se lépe než křečci, jsou šikovnější a chytřejší, a dožívají se taktéž těch dvou, tří let...mám oboje a oboje má svoje klady i zápory...
4.2.2012 12:20Katinec
neznámá - Potkan je mnohem kontaktnější než křeček. Narozdíl od něj to není zvířátko, které by se mělo chovat po jednom, ale minimálně po dvou. Jestli to budou dvě holčičky, nebo dva kluci záleží jen na tobě. Každý má trochu jinou povahu, holčičky jsou akční, ulítané a vynalézavé, kluci bývají v dospělosti línější a mazlivější. Záleží jen na tobě, jaká povaha ti více vyhovuje. Když si pořídíš 2 prcky z ověřené chovky, nemusí být ani z jednoho vrhu nebo ze stejné chs, budeš mít záruku, že miminka budou zdravá, vymazlená a zvyklá na člověka. Potkani se většinou dožívají 2-3let.
4.2.2012 12:29stráča
Ahoj,po 14-ti dnech po návratu domů mi řekli že jednomu potkyšovi se udělala boule na hlavě.Doma s ním nikdo k vet.nešel ani náhodou.Ted je v hrozným stavu,po celý hlavě ohromnej krvavej strup,přišel o oči,nejí,nepije nemůže skoro chodit.Asi to budu muset ukončit.Jak to dělají vet.?Je to bezbolestné? nemáte tušení co to může bejt za hroznou nemoc?
4.2.2012 12:29Sona134
Neznámá - potkan je daleko komunikativnější a dá se opravdulehce ochočit, naučit na jméno a da se s ním dělat např. i agiliti ( taková sranda, kdy ti potkan bude chodit přes překážky. Pokud chceš mít šťastné zvířátko tak musíš mít minimálně DVA POTKANY stejného pohlaví a VELKOU klec vybavenou domečky, patry hamaky atd. Potkani vyžadují hodně prostoru - pozor klec od křečka jim stači nikdy nebude. Co se týče jídla, nezapomn, že potřebuje i maso.
4.2.2012 13:23Percy
Clemetine smankote zklidni hormon omladino. Nemusis se hned navazet, kdyz nevis jak to bylo.
stráča bohuzel, rodina to zanedbala, tady jine cesty nez uspani neni. Do budoucna, pokud ti to prace nedovoli, bude lepsi obejit se bez zvirat, kdyz je nemas komu s cistym svedomim sverit.
4.2.2012 13:26utahraptor
Clementine, Bibou: Holky, jste normální??? Jste nikdy nemuseli někam jet a někdo jiný se vám musel starat o zvířata? člověk je neěkdy rád, když sežene někoho ochotného apoň dolít napaječky a nasypat zrní...
- - - - -
stráča: Vet dá nejprve uspávací injekci, to potkana jen trochu štípne a tu smrtící už pak neucítí, neboj. V tihle chvíli je to nejlepší možné řešení.
4.2.2012 13:30utahraptor
Bibou: No jasně, nejspíš máš okolí plné hrozitánsky miloučkýách lidiček, kteří nemají nic lepšího na práci než ti chodit mazlounkat potkany a volat ti při každém pšíknutí
- - - - -
Bibou: Já mám zase přítele, který se mi o potkany i o kočku postará, ale to neznamená, že budu každému, kdo tohle nemá, vyčítat, že se o potkany stará špatně.
4.2.2012 13:33Clementine
Utah, straca.: ne ja se omlouvam, nepochopila jsem to...pochopila jsem to tak, ze se to stalo hned jak je koupila...
Percy: prestan se do me navazet...
nebylo to vycitani, jen sem se zeptala...nekdy to tu pozoruju a kazdy se vzniti kvuli kazde blbine...
jsem za vas strasne rada, ze se tu dovim hodne veci, ale nekdy je to tu nastiru :-D
4.2.2012 13:37Bibou
utah: samozřejmě, že ona za to nemůže ...chápu i to, že má práci jinde a nemůže se o ně neustále starat ... v dnešní době to není snadný práci sehnat... ale prostě nepochopim to, že člověk kterému je zvíře svěřeno a udělá se mu boule přes hlavu o tom neinformuje majitele ... já někomu hlídat zvíře, tak radši hned napíšu nebo zavolám, že to zvíře není v pořádku
4.2.2012 13:55Ptáková
Fajn, přátelé, a co z takové smutné situace alespoň vytěžit poučení? Chudák Stráča beztak bude mít od nynějška děsné pocity, kdykoli bude muset od zvířat pryč, ačkoli tomu nemohl/a osobně zabránit a předejít.
Jak svoje myšáky zabezpečujete vy, když musíte mimo domov? Já coby paranoik a hyperprotektivní matka (jak krásně říká Grove) nechám hlídajícímu člověku (což je většinou naštěstí spolehlivá máti) pro jistotu peníze, kontakt a rozepsanou ordinační dobu na vetku, zásobu léků na běžné záležitosti , vytištěnou kapitolu z "Příručky potkanomilce" s podrobným popisem příznaků nemocí a ještě telefon na dalšího potkanáře v ČR, který je schopný v krizi poradit. O dostatečné zásobě jídla a podestýlky ani netřeba mluvit.
Někdy prostě mimo domov na delší dobu musíte, a spolehlivá potkaní au-pair je nad zlato, takže kdo ji má, vyhrál v loterii. A i když ji máte, tak stejně zaplatíte majlant za roaming telefonnímu operátorovi...
4.2.2012 14:16Jančí
Ptáková: Já jsem co se týká zvířat taky silně paranoidní :) Naštěstí když někam jedu, tak je to maximálně na dva dny, ale i tak jsem vynervovaná, co s nima je a jestli budou v pořádku, až přijedu domů. Jediný, kdy je nechávám hlídat, tak když jedu v létě na festival, kam jezdím každoročně, je to moje jediná dovolená za rok, takže to je nechávám hlídat. Ale to je naštěstí "jen" pět dní. I když každý den volám tomu, kdo mi je chodí kontrolovat a krmit, jak na tom jsou a jestli je doma všechno OK. A občas hlídám i někomu jinýmu potkany, připadně jiný zvířata a to taky trnu hrůzou, aby byli v pořádku a většinou každý den píšu dotyčnému alespoň SMS, že jsou OK. Asi bych nevydržela dva týdny bez informací, jestli jsou všechna zvířátka zdravá a živá... Nejhorší bylo, když mě přítel pozval na týden na hory do Itálie a na lyže a mě ani jemu tam nefungoval mobil, i když jsem měla aktivovaný roaming (dodneška nechápu proč) a já jsem celý týden trnula hrůzou, co všechno se doma mohlo stát.. Naštěstí po návratu domů bylo všechno v pořádku, ale přítel už se mnou nechce nikam jet, protože ho nebavilo pořád poslouchat moje obavy, že se doma něco stalo... :)
- - - - -
Jo, a když jsem v létě hlídala Kometě holky, tak jsem je tak třikrát denně kontrolovala - Agneska měla kýlu a Caramelka nádory... Takže jsem měla obavy, abych něco nezanedbala a každou chvíli jsem je pozorovala, jestli jsou v pořádku, až si ze mě přítel dělal srandu, že to už vážně není normální ;)
4.2.2012 14:45Efča
No víte lidičky, já bych vlastně také asi ty potkánky mít vůbec neměla.
Dítko se mi odstěhovalo o 200km dále a tak na dovolenou jezdím maximálně na tři dny.Při nejakutnějším případě by nakrmila kamarádky dcera,ale jen nakrmí,nepustí je proběhnout.A musím nachystat do misek s popisem co kam a kdy dát. Ovšem kdysi mi takto sice nakrmila,ale nedoplnila vodu.Protože jsem jím to neřekla a jí to nějak nenapadlo,že ke krmení patří i napojení.Ještěže jsme dojela o den dřív.
A co by bylo ještě horší,kdyby se mi něco přihodilo a musela jít na delší dobu do nemocnice.Tak to fakt nevím ,nejspíš by museli počkat až dojdu s puštěním a vyčištěním,případně by muselo dítko sednout na vůz a dojet si pro ně.Co já vím.
Jediné co pro to můžu udělat, pečovat o sebe tak aby se nic,pokud možno,nepřihodilo.
4.2.2012 14:47Eby
Každý někdy někam jede(dovolená,práce ...). My jsme o dovolenou svěřili zvířata našim starším rodičům,mimochodem milující všechna zvířátka i myši. Bydleli u nás,měli vše připravené + podrobné instrukce... Přesto když jsme se vrátili,našla jsem potkany a osmáky v garáži ! Prý v těch vedrech stráaašně smrděli a oni si netroufli je vyčistit. Zlobit jsem se pochopitelně nemohla,byla jsem vůbec ráda,že to jakžtakž zvládli a já nemusela zvířata rozvážet po všech ochotných známých a žebrat a strachovat se jestli se s nimi ještě uvidím. Buďme rádi,že je vůbec někdo ochotný jim dát nažrat.
4.2.2012 15:07Bethyna
To je zase diskuze... :C Lidičky, bud'te rády, že "většina" Vašich potkanů je v pořádku, asi jako moje Noeminka, která momentálně spinká, št'astná jako blecha, v podprdě... Myslím, že je lepší si navzájem radit, než tu na sebe štěkat... Nemyslíte?
4.2.2012 15:07Anca
Čas letí tak rychle, slonečku..
Pamatuji si na okamžik, kdy jsem si pro Tebe jela a na první krůčky doma. Vzpomínám na Tvou lásku k ostatním klukům a na Tvé zoubky. Byl jsi můj Jonášek, Joník, Sloneček, Mrožík, prostě moje miminko..
Smět se dotknout Tvého čumáčku bylo vzácné a já jsem si toho vážila.
Ke stáru jsi se změnil.. Začal jsi se mazlit a já se směla dotknout Tvého srdce..
Patřil jsi k naší smečce..
Bez Tebe je veliký domek prázdný, bráškové ztracení a Adámek na Tebe čeká nahoře v hamaku..
I já čekám, že zašustím pytlíkem a Ty vyběhneš jako první.. že vše schováš do rohu..
Že mě Tvé růžové tělíčko a veliké uši přivítají na Dobré ráno..
Vím, že se to nestane. Včera, vlastně dnes ráno kolem jedné hodiny jsme spolu Tvoje srdíčko nechali přestat bít..
Můj silný, veliký Jonáš se proměnil zase v to malé, hubené miminko a naše smečka začala tušit, že se trápíš..
Mrzí mě a snad mi odpoustíš, že v dnešní uspěchané době jsem na Tebe neměla více času..
Já s páníkem a se všema klukama Ti přejeme klidný pobyt v Piškotovém nebi..ať je Tobě vlídné, jako Tys byl k nám a my si Tě uchováme v srdíčku..byl jsi naše rodina..
4.2.2012 15:25Eby
Bethyna - nejsem tu moc dlouho, ale někdy mě tady ta komunikace (hádky a poučování) též vadí.A je jedno, zda jsem zkušený chovatel nebo začátečník či pokročilý začátečník,který si už též myslí,že do toho vidí. Myslím,že se dá i ta horší varianta říci nějak slušně a v klidu. A nebýt té jedné hodné víly,která tady zachraňuje co se dá,bych tu asi nebyla též. Díky ti vílo !!
- - - - -
Adushka - promiň, ale ty ta víla nejsi :))
4.2.2012 15:37Efča
Ale ti co vydrží,jsou super a snaží se.Jejda když si vzpomenu co já nasekala chyb a to jsem si myslela, že cšechno dělám dobře. Prdlajs - nebylo.Ale už je to se mnou lepší.Snad i mnohem lepší.
- - - - -
Betty - pokud je ten výlev jeden na uctění památky,proč ne. Mě na vzpomínku stačí projít kartotéku nebo albíčka.Protože náš Toníček je již 41 potkánek co máme od roku 2000 a zjistila jsem,že na některé,ty nenápadné,co ničím nevynikali,trošičku zapomínám. Tak si to občas prolistuju,zavzpomínám...
4.2.2012 15:41Anca
Efča : Děkuji, ale myslím, že nezáleží na tom, co dáme znát navenek, ale důležité je to, co máme v srdci..
Betty : Každá jsme jiná. Některé z nás více emotivní, jiné spíše realistky. Můj přecitlivělý výlev odráží mou velkou lásku k Jonáškovi. Přesně takto jsem ho milovala a vnímala. A věř mi, čím starší budeš, tím více budeš sentimentální.. Všeho do času..
4.2.2012 15:41Efča
Betty - jenže oni mě vůbec,ale vůbec neposluchají.Vždycky je prosím aby odcházeli když není zamrzlá půda. Ringošek to, ještě stihl,ale Matýsek a Diego ne. To pak musím do lesa nebo do remízku,tam je položit a přikrýt větvičkami,listím co nejvíce.Také to není ideální,ale pořád,aspoň myslím,lepší než popelnice.
Možná mě za toto někdo ukamenuje. V tom případě prosím Eby o zapůjčení své víly.
4.2.2012 15:45Efča
Betty v tomto případě naprosto souhlasím s Ančou, nikdy jsem tomu nevěřila,ale je to, tak. Čím je člověk starší,tím jinak vnímá. Na něco je citlivější a na něco zase otrlejší.
Anča není za co.
- - - - -
Adush - myslím,že je to v normě,mnohem, lepší než se hádat.
4.2.2012 15:55Hayam
Btw, Anca není Anča.
- - - - -
A dobrý den.
- - - - -
Dokud se tu tři stránky nepitvá, jak krásňoučké a měkkoučké pacičky má někoho mucky muck potkýsek, tak je jasné, že každý se se ztrátou vyrovnáváme jinak, někdo nenapíše nic, někdo stroze oznámí, že už je po něm a někdo se potřebuje pořádně rozloučit a něco k tomu napsat a to je v pořádku.
- - - - -
Anco, úpřimnou soustrast.
4.2.2012 16:00Betty
Eby: tak jistěže, to nepopírám, že při dětech se pohled na svět trochu mění. Ale opravdu si myslím, že při chovatelství a zvláště hlodavců, kteří se průměrně dožívají 2 let, se smrt dá očekávat, leckdy už pomalu brzo po pořízení. A pokud onen zmíněný potkan, o kterém se tu vlastně bavíme měl věk, tak přeji majitelce upřímnou soustrast, nicméně pokud potkyš umřel na stáří a ne nemoc, tak byl dosti šťastné zvíře.
4.2.2012 16:06Efča
To je přeci jedno jaká je to Anča,chtěla se tu podělit o smutnou událost a je to přesně jak píše Hayam-každý se s tím vyrovnává po svém.Také je rozdíl jestli odejde první,druhý,třetí nebo stopadesátý potkánek.
Často si tu píšeme,že nám někdo odešel,ona to napsla po svém.Na to má každý právo.Pro někoho je to možná z,měkčilé,dětinské,ale pro jednou se nic přeci neděje.Je to lidské. I chlapi někdy pláčou a mají na to právo,i když jsou pak považovaný za měkoty.
4.2.2012 16:07Jančí
utah: Mě přijde lepší je hodit do popelnice, když je zamrzlá zem, než je někde schovat pod větvičky, aby je zvěř roztrhala a sežrala. Já když je to možné, tak je zahrabu dostatečně hluboko a když to nejde, tak zavolám tátovi, aby zatopil v kotli a udělám jim u rodičů kremaci...
4.2.2012 16:07Anca
Krásné odpoledne všem, nechci se hádat ani přít.
Ano nejsem Ta Anča, jsem jen Anca, nechovatelka, jen obyčejná holka, co mívá doma 2-5potkanů. Bydlím sama a jsou to mí přátelé, rodina. Proto to prožívám. Nemám jich padesát, nejsem chovka a nikdy mi nikdo neumřel, krom nich. Ano, možná jsem dětinská a možná to jednou pochopím. Smrt k životu patří. Přesto jsem se s Jonýskem rozloučila, jak jsem cítila a nechci se k tomu již vracet.
Budu ráda, když se zachováte stejně...
4.2.2012 16:15Efča
No a jsme u toho. Každý je jinak nastavený.To co jsem si já myslela,že je lepší,zase nesedí Jančí. A můžu se na ni zlobit? Nemůžu. Můžu maximálně pouvažovat jestli třeba nemá pravdu. Kamna nemám,ale pokud bych ho dovezla vetovi nebo ho uspávala u něho,může ho poslat do kafilerky. Takže co je důstojnější? Nic ,jen jde o to vybrat tu "nejjemnější" variantu když to nejde jinak.
Ježiš to jen zase téma.
Nemá někdo strakaté chlapečky?
4.2.2012 16:15Katinec
Efča - To jo, jedno to je, ale člověku (nebo alespoň mě:) to chvíli trvá, než mi secvakne, že to není ta osoba, kterou tu mám zafixovanou.:)
Anca - Myšáka mi je samozřejmě líto. Drž se.
Můj koment byla jen taková vsuvka absolutně mimo téma. S tím, jak jsi se s myšáčkem rozloučila to nic společného nemělo. Jen máte s Ančou podobné nicky, že jsem vždycky ze začátku zblblá, než mi dojde, že to není ona.
4.2.2012 16:16ddus
Anca: Neber to tady, až tak vážně :o).Každého bolí odchod jeho zvířete.A můžu ti říct...je úplně jedno jestli máš dva nebo 50. Jen my ,co jich už máme víc,to už tak moc neprožíváme a nepíšem své pocity veřejně.Ale ...není zvíře jako zvíře.Některý ,,odejde,, a nechybí... na jiné vzpomínáš a v duši pláčeš roky.
4.2.2012 16:16Jančí
Eby: když to můžu udělat doma, tak proč kafilérii? Nejde mi o peníze, ale mám pocit, že u nás na veterině by je hodili do popelnice před veterinou :) A kotel u rodičů je stejně účinný a dělala jsem to takhle i když jsem byla dítě... No, když jsem byla hodně malá, tak jsem nechtěla křečka spálit, ale zakopat a byla zrovna zima, takže byl křeček uchovám v mrazáku a na jaře zakopán :D
4.2.2012 16:24utahraptor
Eby: Malé mrtvolky jako je třeba potkan se do směsného odpadu bez problému vyhodit mohou, nebo myslíš, že v těch popelnicích nikdy žádný potkan nekončí? Jasně, kdbyy šlo o psa nebo o koně, tam už je to jiná, ale jaký je rozdíl, když vyhodíš do popelnice půlkilového potkana a půl kila masa, které se ti zkazilo, co? :)
4.2.2012 16:24Anca
Když jsem sem před 4lety přišla, dala jsem si nick, který mám bez diakritiky všude - Anca. Často sem chodím číst, píšu málo. Když mi přišlo pár výhružných SZ upráv, pochopila jsem, že je zde tedy ještě Anča jiná. Jen nejsem zastánce měnění nicků, ale pro váš pořádek to jdu udělat.. :)
4.2.2012 16:26Ptáková
To, jak se lišíme venkovním vzhledem, je úplné houby proti odlišnostem uvnitř každé hlavy. A ještě že tak. Kdybychom byli všichni stejní, svět by byl nudně šedý. Tož každý po svém a dle vlastního gusta - ale jak zpíval Elvis: "nešlap mi na sandály, ani když máme úzkej stůl!" Osobní prostor končí tam, kde začíná území jiného..... klíííd :)
4.2.2012 16:35Katinec
Eby - Ale bakterie a jiný sajrat už je v tom pomnožený taky, takže to zas takový rozdíl nebude. A pokud potkan není zrovna z kanálu, tak pochybuji, že v něm bude nějaká extra nebezpečná choroba. Ona popelnice sama o sobě není zrovna sterilní místo, takže jedna zdechlinka už to opravdu nezhorší.:)
A co když kanálník vleze do popelnice a tam chcípne, to už nikdo neovlivní.:)
4.2.2012 16:38Jančí
Mia: pokud máš potkana samotnýho, tak po tobě bude čůrat o to víc, protože mu chybí kamarád, se kterým by si mohl vyměňovat pachy. Ale hodně potkanů (hlavně samců) si značkuje skoro všechno, co potká. Jeslti máš jen jednoho, tak doporučuju pořídit mu ještě kamaráda (pokud máš hoklu, tak holku a pokud máš kluka, tak kluka). Potkánek by neměl žít sám....
4.2.2012 16:45Jančí
Mia: Pokud máš samotnou samičku, tak se opravdu trápí.. Jak je stará? Se seznamováním potkanů většinou problém nebývá... Mamce musíš vysvětlit, že to je pro dobro potkánka, nejlépe si přečti co nejvíce informací, případně vytiskni články o potkanech i mamce. Když už ti dovolila jednoho, tak by to snad neměl být takový problém. A když si vezmeš samičku z chovatelské stanice a opravdu by se stalo, že by jí ta tvoje nepřijala, tak si myslím, že se vždycky najde někdo, kdo by se jí ujal a vzal jí k sobě do smečky...
4.2.2012 16:48Ošla
Teda, to jsou zas dneska témata... Každý se se ztrátou zvířete vyrovnává jinak a každý má právo si truchlit po svém. Komu vadí, že se tu z toho někdo chce"vypsat", tak ať to prostě nečte.
Anca: drž se
utah: těla zvířat ze zájmového chovu by se podle předpisů do popelnice fakt házet neměla. To,že se to asi běžně dělá, je věc jiná:-)
4.2.2012 16:58Katinec
Eby - Já osobně zvířata do popelnice nevyhazuji, příjde mi to až moc nepietní, to je raději odnáším na veterinu.
A z pochovávání každého hlodavce už jsem asi vyrostla. Ono teď v zimě to ani nejde. Samozřejmě kdyby mi zvíře zemřelo na chatě, tak ho na zahradě zahrabu, ale dřív jsem zahrabávala zvěř i tady u paneláku pod oknem. Mám tu docela slušný hřbitov. 1kanár, 3myši, 5 křečíků, 2 osmáci, minimálně 3 potkani a to je jen zvěř, na kterou jsem si vzpoměla.
4.2.2012 17:31Ošla
Já jsem trapná mazlíčkářka,takže zvířata zakopávám:-) Možná proto, že jsem byla na exkurzi v kafině. A do popelnice bych je taky asi nehodila.
Když mi umřela poslední potkanka, tak už byly docela mrazy, bylo to na konci listopadu. Vidím to jako by to bylo včera, zrovna strašně sněžilo, přítel dloubal díru ve zmrzlé zemi asi dvě hodiny a já vedle něj lkala a furt mrmlala, že to má málo hluboký:-D Kupodivu mě tím rýčem nepřetáhl...tak se pozná pravá láska:-D
4.2.2012 17:47Bibou
Mia: já si nemyslím o potkanech ze zverimexu nic špatného, ale nikdy nevíš, jaký ten potkan bude. Jak se bude chovat, zda nebude trpět na nádory či dědičné nemoci apod ... když máš potkana z chov. stanice, znáš jeho předky atd... já měla 2 potkany ze zverimexu a oba byli úžasní ...jedna byla zdravá, hodná, úžasně zvídavá a dožila se přes 2 roky
- - - - -
Mia: teď mám 2 klučíky od LMG z Prahy ... a pro příště bych nevolila jinak ;-)
4.2.2012 19:32Ptáková
Yv: za málo, hlavně ať dostanou Rozárčátka hodné majitele, jen pozor na to darování, u člověka, který nehodlá dát za mimino ani korunu, nemusí být předpoklad, že mu pak bude ochotný zaplatit veterinu a jiné potřeby
4.2.2012 19:35Yvaine
Ptáková: vidíš, to mě ani nenapadlo, ale říkala jsem si, že když je nabídnu zadarmo, tak si je spíš někdo vezme...taky tak trochu předpokládám, že na tyhle (a podobné) weby chodí lidé, kteří se potkanům aspoň trochu věnují
4.2.2012 19:39Ptáková
Yvaine: já vím, předpokládáš jako hodný člověk správně, a většinou to tak naštěstí je, ale nemusí - jde tedy o to, aby zájemci trochu ukázali ochotu a angažovanost se kvůli prckovi snažit a obětovat i jiné věci než čas, tak nějak :), navíc tím trošku vrátí výdaje majiteli maminky
5.2.2012 11:02Nawy
Petra M: na ochočení jsou obě pohlaví stejné, jen záleží na tobě, jak je vychováš. Klučičí moč je jak pro koho smradlavá, ale i drsná (svědící) na kůži. Holky jsou akční, to i kluci, ale kluci v 1 roce už mrzouťaťí, spíš doporučuju holky, ale pro začátečníky je dobrou volbou klučík :-)
5.2.2012 11:38Bethyna
Ahojte.. Prosím Vás, je špatné znamení, když holky vyhazují Noeminku z hamaku? A také jsem si všimla, jak má poslední dobou Noemi drobné ranky.. Třeba na ocásku, pod tlamičkou, tvářička a ouško... Ostatní to nemají. Je to opravdu jen z hraní ? A potom bych se ještě chtěla zeptat, jestli mohu potkánky přepravovat v tomhle "počasí", resp. mrazech ? Přepravku si dám ještě do tašky (ta jak se dává přes hlavu a máte to u stehen nebo.. zadku :D)
5.2.2012 13:30Bethyna
Potkanek007: Ty jsi ho koupala?! A pak ho pustila mokrého ven ????? Chudáček.. A nechat mu 6 měsíců všenky.. A ještě k tomu samotného.. Lituji ho! Ale klec má pěkně vybavenou, to chválím ! :o) Ale pořid pro něj kamaráda. Nevím, jestli to je kluk nebo holka, ale ke klukovy pořid klučíka, k holčičce holčičku. Budou št'astnější. A už ho, proboha, nekoupej! A s všenkama běž k veterináři a kup si od něj něco proti všenkám, asi tak jako to řekla utah...
5.2.2012 21:25Eby
No, ona je ze zverimexu a nám se hrozně líbila..... paní prodavačka říkala, že prý rodiče mají PP,někdo je tam přinesl. Ale to jsem neřešila,prostě šla s námi domů. Měla i krásné brášky :(,ty ovšem šli na zkrm.
- - - - -
Pátrali jsme dlouho,co by to mohlo být a máme víc tipů :)) Platina, ruská dove nebo powder blue. Jenže jsem ani jednu neviděla ve skutečnosti. Srst má hrubší. Ale je čím dál tím krásnější a milejší :)))
5.2.2012 21:37Pajda
Ahoj, chtěla jsem se zeptat jestli někdo náhodou nevíte, jestli by mohla ta asijská agresivní slunéčka zabít potkana. Předefčírem nám umřel necelé 2 roky starý silný a velice živý kluk. My sami jsme od nich docela silně poznamenaní(červené podlité bolavé skvrny velikosti dětské ruky. Nemůžeme se jich zbavit, nemůžeme najít hnízdo. Holčička má taky rozškrábané boláky. Psala jsem entomologům, kteří se tím zabývají, ale bojím se o moji krasavici, tak volám o pomoc na fšechny strany. Pokud někdo víte budu vděčná za každou informaci.
5.2.2012 22:32Pajda
2Efča- Přečti si článek s názvem Ostravu zasáhla invaze asijských slunéček. Koušou na strámkách Deníku. dlouho jsme nevěděli co to je, od čeho to máme, dokud jsme nenašli mrtvolky, když uklízím, tak některý nábytek neodtáhnu, až když mi teď pomáhal přítel. Hledali jsme co mohlo Happymu ublížit, máme ještě holčičku Lucky, tak mám strach. Teď se probouzí, protože nemají co žrát.
6.2.2012 12:12Jančí
Potkanmoni: Nejlepší bys měla, rozhodnou se, který pohlaví chceš chovat a pokusit se udat buď samce, nebo samičku. Rozhodně je rozděl od sebe už teď, aby ses vyhnula zbytečným komplikacím s porodem, pokud již samička není březí... Počkej 20-23 dní a pokud do té doby neporodí, tak máš jistotu, že mít mladý nebude... Ale každý potkan by měl mít kamaráda stejného pohlaví..
6.2.2012 12:52Jančí
Potkanmoni: Nejde o to, že ti někdo pomůže, nebo nepomůže... Jde o to, jak se samička stará, jestli už mladé měla, protože pro starou prvorodičku už může být porod hodně velké riziko a nechci strašit, ale při porodu může dojít ke komplikacím a může to skončit i císařem a operace stojí cca 1500Kč - 2000Kč... Proto máš rozhodně lepší je co nejdříve rozdělit, třeba ještě samička nestihla zabřeznout... V případě, že samička březí je, tak zajisti to, aby měla dostatek pestré stravy, bílkovin a i tak od ní samce odděl, ať má klid...
7.2.2012 09:07Katinec
Efča - Aneb jak Evča ke štěstí...ehm, tedy ke dvoum myšákům.... přišla.:-DDDD
- - - - -
MotyčkováPetra - Jednou za čas holkám drápky ostříhám. Manikůru si sama dělá jen Isinka, ta má drápky krásně kráťoučké, zbytek jsou lemry a drápky jim docela rychle rostou. Mají je potom jako šavle. Bohužel už se mi stalo, že se mi myš v kleci zachytila v hamaku a drápek si vylomila, takže je to i pro jejich bezpečí. Taky mám v pokoji koberce a holkám se tam dlouhé drápky zasekávají, takže je tam taky nebezpečí, že si je vylomí.
Jsou to tedy vždycky boje, protože drápky stříhám sama, takže když už se mi podaří myš naštelovat a kleštičky na drápek nasadit, tak se hne a můžu začínat znova.:-D
7.2.2012 14:18Krysa Vasilisa
Pivisko,mám jí. momentálně je teda uložená, pač mám málo potkanů... ale je to moje nejoblíbenější z větších klecí a to jsem jich vystřídala hodně. Prostor pro podestýlku je, je pravda, že trochu vypadává, ale není to nijak ukrutný. Kvůli rozteči není na miminka a malé holky, jedna chovatelka jí ale potáhla pletivem a ani to nevypadá blbě. :)
7.2.2012 14:30pivisko
Krysaa Vasilisa a Já : no já mám klec Tinu velkou, jsem s ní moc spokojená, ale potřebovala bych ještě jednu, klidně bych ji koupila už používanou, ale zachovalou. Nebo něco podobného, s kolečky, kryten na vypadávání bince a prostorné. Chovám kluky a vesměs "velké" kluky, tak ti tama neprolezou. A tuhle jsem viděla někde v inzerátu, ale osobně jsem ji neviděla nikde.
7.2.2012 19:35Kometa
jejula: já si jí taky nepořídila dobrovolně, já taky světlé myši nerada... ale co naplat, zůstala mi tu z nechtěného vrhu a i když bych jí asi nakonec nové majitele našla, už jsem si na ní zvykla... je ošklivá a má hroznou povahu, ale co už no... nakonec jí mám ráda takovou, jaká je... i když bych jí někdy roztrhla:o) Asi by to byla nuda, kdybych se tu po každém venčení nevztekala, že se nechce dát chytit, abych jí zavřela do klece:oD
8.2.2012 10:50Kimiii
Zdravím. Před zhruba třemi měsíci jsem si pořídila samečka potkana Mikiho, a protože bývám do dvou hodin ve škole, pořdila jsem si včera též samečka, fuzze Ikimiho Yuko. Už jsme je zkoušeli aby se přes klec "očichali" bohuže Miki, kdykoli se Ikimi přiblížil, ho chtěl kousnout. Iki je proti němu trpaslík...Četla jsem, že osrstnění potkani nemají až tak rádi holé. Myslíte si, že by se ti dva mohli skamarádit? A nevíte jak postupovat, abych docílila tohohle výsledku?
8.2.2012 11:07Eby
Kimii - nevím jestli já ti můžu tak dobře poradit,ale my to děláme tak,že dáme oba potkany na úplně neznámé místo(mě se osvědčil parapet na okně).Ale musí se dávat pozor aby nespadli.Tam se strachy dost ignorují,ale vnímají se a občas k sobě čichnou.takhle to uděláme několikrát za den a pak se přesouváme třeba na postel.Někdy nám takovéhle seznámení trvá i 2týdny.Postupně přidáváme staršího do klece nového (bez nováčka,potom spolu).Zkusit můžeš i přepravku.Nakonec vyčistit pořádně hlavní klec,předělat vybavení a strčit do ní nového o něco dříve,aby se rozkoukal a mohl se v nejhorším někam schovat.
8.2.2012 12:12Kometa
Kimii: potkani nejsou rasisti, je jim jedno, jestli je druhý holý nebo dredatý;o) Potíž je akorát v tom, že fuzz bývají jednak celkově drobnější, takže mají nevýhodu, a jednak bez kožichu snadněji přijdou k nějakému tomu šrámu, kolikrát to nemusí být ani v seznamovací bitce, stačí běžné soužití, trochu pošťuchování. Pokud je tvůj první sameček zhruba tříměsíční, neměl by být se seznamováním takový problém, je ještě dost mladý. Jak píše Eby, zkus oba kluky dát někam, kde to neznají, třeba na stůl, nebo někam, kde ti nebudou moct nikam zalézt. Přes klec je k sobě radši nedávej, oni mají přes mříž větší tendenci machrovat (asi jako když pes za plotem pouští hrůzu, a pak otevřeš branku a on stáhne uši a běží tě vítat;o)), nebo aspoň ne tak, aby na sebe dosáhli, jsou schopní si i přes ní ublížit. To neutrální území je lepší. Budou se pravděpodbně různě pošťuchovat a prát, ale obecně platí, že dokud neteče krev, je dobré je nechat si to vyříkat, i když občas to vypadá dost drsně. Mě se osvědčilo, po několika dnech, kdy je pouštím spolu, je nastěhovat do klece nováčka. Nový prcek si tam je jistější a starousedlík to tam nezná a tak je trochu opatrnější. Tam je nechám bydlet třeba dva dny a když už jsou ok, tak komplet yvčistím a trochu přestavím starou klec a nastěhuju je tam. Dobré je taky tam dát prckovi nějaký úkryt, do kterého se vejde on a nevejde starší myšák, aby se tam mohl případně schovat:o)))
9.2.2012 12:56utahraptor
Jo, to jsem takhle v jednom zverimexu taky viděla v kleci pohromadě křečka, pískomila a potkana, všechno mláďata. Upozornila jsem prodavačku na možné problémy, ale jak to dopadlo, netuším, zverimex zkrachoval :)
9.2.2012 13:29utahraptor
Eby: No co, "se to tak dělá" :) Mají podobnou skladbu potravy a chovatelé králíků často chovali morčata s nimi v králíkárnách, protože morčata jsou na některé králičí nemoci citlivější než králíci, takže chovatel zjistil nákazu dřív než kdyby čekal až mu začnou padat králíci.
Samozřejmě, že je to morče mnohem radši když má za kamárada jiné morče, ale když nemá na výběr...
9.2.2012 13:45Marcie
Eby: Já chovala skupinku: dvě morčice a dvě zakrslé králice pohromadě a skupinku: dva morčáky a belgickýho obra samce pohromadě a nikdy jsem nezaznamenala ani náznak toho, že by se nepohodli. Popravdě vycházeli spolu lépe než moji potkaní kluci, kteří se občas pošťuchují (což je normálka), ale u králíků a morčat jsem to nikdy neviděla. Chrápali v jedné budce všichni, i když tam měli úkrytů víc. Jeden morčák dokonce pravidelně spával králíkovi za krkem, mám to i vyfocený, škoda že to mám klasickým foťákem a ne digitálem... Prostě na sebe byli zvyklí a uměli spolu dobře vycházet.
9.2.2012 13:46utahraptor
Eby: No jo, ale z jednoho případu nemůžeš usuzovat na to, že je to tak naprosto vždycky. Znám spoustu případů, kdy to králíkovi s morčetem klapalo. Ne že bych to doporučovala :) Tam je výhoda v tom, že oba druhy jsou býložravé, kdežto potkani jsou aktivní lovci, takže nějaký hlodavec (zvlášť menší) je pro ně příjemné zpestření jídelníčku :)
9.2.2012 15:26jirina
ahoj, úplně náhodou jsem nakoukla - a přidám vlastní zkušenost. Je to půl roku, umřela mi potkanička (2 roky) na silnou infekci, nedalo se vůbec nic dělat. 8 dní po ní mi umřela její kámoška, se kterou měla hodně silný vztah. Celé to trápení s infekcí a spol. trvalo asi měsíc, obden jsem byla s holčičkama na veterině, zaplatila jsem několik tisíc (jak se to postupně navyšovalo) - a nic nepomohlo. Všechny VET zprávy jsem pak postoupila několika různým lidem, kteří chovu potkanů rozumí, včetně 2 veterinářů (protože jsem byla nešťastná a zmatená), výsledek: ta druhá umřela na selhání srdíčka po odchodu své kamarádky, ačkoliv předtím byla naprosto vitální a neměla žádný zdravotní problém. Ona prostě v den, kdy umřela ta první, přestala žrát, hýbat se, nic ji nezajímalo, a do týdne byla pryč taky. Tak to bylo celý jejich život - kam šla jedna, tam běžela i druhá. Tak i tu poslední cestu si daly holčičky spolu.
Ano, jsou to neskutečně nádherné myšky, mají v sobě tolik lásky, že by mohly 90% současné lidské populace dávat školení.
9.2.2012 15:54Sankari
Ono je to hodně o jedinci i o zvyku, jak se různé druhy snáší.
2x jsem odchovala myšku pod potkanicí (kojnou myš jsem neměla, tak to bylo z nouze). Potkanka se k ní chovala stejně jako ke svým mláďatům, potkáňata brali myšku jako kteréhokoli jiného sourozence. Po odstavu šla myš pryč, takže nevím, jak by to fungovalo dál.
Ale všude se samozřejmě píše, že potkan myš zabije a sežere. Ani obecná pravda nemusí být 100%.
10.2.2012 08:31Misicinka
Nevíte náhodou, u koho skončil Nozdormu z Mouseville? Pokud žije, jsou mu dva roky a půl, původně byl u ChS Woodoo, která se zbavovala zvířat, brala jsem si jeho dvě sestry, o něj prý měla zájemce - ChS Blue Mountain, bohužel ani jedna ze slečen mi neodpovídá, kde tedy nakonec skončil. Pokud jste ho viděli např. u někoho na stránkách, dejte mi prosím vědět do SZ, děkuji
10.2.2012 12:20Anča
Macíček: Mycoplasmosa zcela vyléčit nejde, je to běžně žijící patogen v potkanech, který u oslabených jedinců způsobuje onemocnění. Jediné co pro zvířátko můžeš udělat, je zvyšit mu čistotu prostředí, tj. dej ho na podestýlku, která nepraší (hobliny to zhoršují) na hadry nebo noviny či skart. Zkus inhalace jitrocelového odvaru 2x denně 10 minut po dobu 14 dní a antibiotika, na které je mycoplasma citlivá, aby se snížil počet aktivních bakterií ve zvířátku. Poté zvyš přísun vitamínů a minerálu ve stravě a snaž se, aby bylo zvířátko bez stresu, což významně zlepšuje léčbu. Zde je odkaz na vitaminový preparát, který mám odzkoušený a je vynikající. Léčím s tím mycoplasmovou artritidu u potkánka. Odkaz je tu:
http://www.zkracovatko.cz/4E86JH Ten míchám na radu jiné chovatelky s Echinaceovým nebo jitrocelovým sirupem na kašičku, ono jim to potom chutná. =) Držím palce při léčbě!!!
P.S.: Tohle je základní návod jak pečovat o zvířátko s mycoplasmosou. Upozorňuji, že zvuky z dýchacích cest jsou pouze hlen, který vylučují sliznice dýchacího ústrojí a nemá to nic společného s mírou poškození plic, takže zvířátko při vrzání, bublání apod. neutrácet. Pokud si nejste jisti, tak lze provést RTG (ukáže se poškození plic - většina vetů ho nedělá, protože poznají stav poslechem) popř. utratit pouze když už potkánek začne hubnout.
10.2.2012 12:30Clementine
Tahle kočka je uplně divné stvoření...kopili jsme ji jelikož má jiný druž kožichu (jsem alergik) a má psí povahu. Takže věčně sedí na klidě nebo dolézá ať si jí nněkdo veme. Ségra(6) jí dělá culíky a obléká ji do oblečku a člověk by řekl, ze je jeste ráda, že si s ní ségra hraje. Želva ji kousala do noh, osmáci si s ní hrály a okusovali jí uši. A jelikož rozárka ji kousla do tlapky, jak spala u me na stole tak uz je dané kdo je tu pán .:-D A kocka to neni. Jinak uz se seznamili. Takze holky po ni lozi. Male si jí nevšímají, semtam ji prelezou. Roza má zvyk na ni z parapetu skocit a sledovat jak moc se kocka lekla. pak ji preleze, podleze, ocicha, olize a jde dal.
10.2.2012 13:52Kometa
Lolika: mohla to chytit i od tebe. Dej jí do tepla, uvař jí slabý čaj s medem, pokud máš bylinkový (něco na nachlazení) tak ten, dej jí jitrocelový sirup, ovoce, aby měla vitamíny. Nech jí v klidu. A na veterinu stejně budeš muset, pokud se už dusí, pravděpodobně jí bez antibiotik nepomůžeš, může se to zhoršit a může i zemřít.
10.2.2012 14:13Kometa
Lolika: jasně, že můžeš. Akorát musíš mít peníze na zaplacení prohlídky a léků. To může být různě drahé, podle podle veterináře. A taky je dobré, dát si pozor, k jakému veterináři jdeš, ne všichni dobře rozumí potkanům. Pokud ale nemáš na výběr, tak v tomhle případě je lepší jakýkoliv vet, než žádný;o)
10.2.2012 16:09Jančí
po příchodu z práce jsem zjistila, že příšera začíná povrkavat. jelikož bych se jinak na veterinu dostala nejdřív v úterý,tak jsem šla radši rovnou dneska. chtěla jsem ještě vyřešit srdíčko u Urinky,ale byl tam doktor, který nemá potkany moc v lásce a nerozumí jim tak moc dobře. takže srdíčko budu řešit příští týden. na antibiotika prý příšera ještě není a dostali jsme na posílení imunity protexim professional. máte s tím nějakou zkušenost? ne, že bych veterináři nevěřila,ale jestli je to vhodný pro potkany...
10.2.2012 17:18utahraptor
Earl: můžeš dát jakékoliv, klidně i syrové :)
- - - - -
Anča: Mám na tebe takový veřejný dotaz - můžeš mi vysvětlit, proč v nabídce mláďat vyzdvihuješ jako nevídané přednosti věci, které jsou u ostatních chovatelů považovány za samozřejmost?
Viz: "Miminka mají skvělou a mazlící povahu, olizují ruce už od dvou týdnů věku." a "Obecně se Wistar zvířata dožívají pěkného věku. V čistém a kvalitním prostředí je délka života Wistar potkanů 2 - 3 roky, takže by se věk mláďat měl prodloužit."
Dvoutýdenní mláďata olizují kde co, včetně rukou, které jsou slané, a průměrná délka života našich "šlechticů" jsou ty 2 - 3 roky taky.
Fakt nechápu.
10.2.2012 17:59Harry
Ahoj,poradíte mi někdo prosím ?Mám asi 8 měsíců starého potkana,už je dost odrostlý.
Včera večer jsem zaznamenala,že pajdá na pravou zadní nožku.Prsty na ní má napevno sevřené,ale když mu na ni sáhnu neprojevuje žádnou bolest a ani při tom nepíská.Je normálně při chuti,všechno na co je zvyklý si s chutí vezme.Mám ještě morče už je staré a nevrlé :).Potkan za ním rád leze ale morče je nervní a cvaká zuby,včera odpoledne při své procházce po bytě,zaskočil do terária morčete.Naštěstí jsem ho ihned vyndala a nemyslím si,že by to bylo způsobeno morčetem.
Nevím,co s ním,poraďte někdo prosím. :)
10.2.2012 18:22Cenda a jendova
Potřebovala bych radu,vím že se to tu tady nedávno psalo,ale já mám výpadek.U jednoho potkana jsem zjistila ,že mu zbělal jeden dolní zub.Vím že to není normální.Tak prosím co mu chybí,popřípadě co dělat.On i ten zoubek neroste vedle toho druhého ,lehce je od něj nakloněný,ale to by snad vadit nemělo.Má to už od malička.Díky ...
10.2.2012 21:16utahraptor
Pajda: Samozřejmě že jim chutná alkohol, ale to neznamená, že by ho měli pít. Dítěti bys slivovici dala? Potkan je mnohem menší, takže mu alkoholu stačí menší dávka aby si ublížil. Jestli ti frká, udělej mu čaj s medem.
11.2.2012 01:49Sankari
potkanmoni: dej ke skříni na zem otevřenou klec a on by se tam měl uprchlík vrátit sám.
VeWerča: určitě ji nedělej ze dřeva, to i když je několikrát nalakované, tak brzy smrdí. Když už, tak nějaký omyvatelný materiál. Všechny spáry se musí pořádně zatmelit a dolů nějaké plastové (nebo skleněné) dno. Stejně ale počítej s tím, že to bude smrdět víc než klec, pokud chceš police napevno, budou se špatně udržovat čisté.
Jedinou výhodu vidím v tom, že na potkánky méně táhne a když uděláš dostatečně vysoký spodek, tak o trochu míň vypadává podestýlka.
11.2.2012 09:36HuKoSo
Ahoj, mám mladou potkanku se kterou jsem měla problém, že byla strašně plachá a popískávala snad u všeho co dělala a zvlášť když jsem u ní byla já. Po měsící jsme jí vymazlila tak, že z ní roste velice, převelice až moc aktivní slečna, která už píská jen tehdy, pokud jí vezmu od někud kam mocmoc chtěla a potřebuje si to vydupat. Jinak mé osoby se nebojí pořád mě zkoumá a běhá přezemně a celkově se mnou komunikuje, ale ruky se pořád bojí. Snažím se je pořád seznamovat i zkouším vedle ní běhat jako potkan (ne já ta ruka) a hrát si s ní. Ona s ní chvilku komunikuje ale jakmile zjistí, že je to ruka uhání pryč. Proste z ní má strach a nevim jak na to. Proto se s ní občas mazlím bezručně (většinou, když jí mám na krku tak hlavou) a ona je spokojená. Poraďte prosím.
11.2.2012 10:15Kometa
HuKoSo: taky mám myš, která nerada kontakt rukou, když jí beru, píská. Ale jinak za mnou přijde, vleze mi na klín, na rameno. Měla jsem jednu, ta byla schopná mě pokousat, když jsem jí chytila do ruky, ale přitom mi sama chodila spát na klín. Některé myši to asi moc nemusí no... já to moc neřeším, prostě jí do ruky neberu, když to není nutné. U té kousavé jsem to měla vyřešené tak, že chodila do klece i do přepravky "na povel", abych na ní nemusela sahat:o) Pokud jí to chceš naučit, zkusila bych to možná přes pamlsky... pohladit jí a dát jí ňamku... zjistí, že se jí nic neděje a ještě u toho něco dostane;o) To by mohlo jít:o)))
11.2.2012 10:17Jančí
HuKoSo: To je celkem normální. Každý potkan prostě nemá mazlivou povahu. Podle toho, jak jí popisuješ mi to silně připomíná Fanynku. Která je od malička hroznej poděs. Když jí mám s holkama puštěnou, tak dokud ke mě nepřijdou ostatní holčičky pomazlit se, tak nepřijde ani ona. Řekla ybch, že díky tomu, že mám holek víc, tak postupem času zjistila, že nejsem nepřítel a že je občas i docela příjemný za mnou přiběhnout a nechat se podrbat za ouškama. Teď oslavila rok, ale ještě tak před třema měsícema by ke mě nepřišla ani za zlatý prase. Takže dostat jí zpět do klece byl vždycky boj - musela jsem jim dát do klece večeři a počkat, až tam vlezou ostatní holky se najíst a pak šla za nima i ona. Když jsem jí chtěla odchytnout, tak zběsile utíkala a když jsem jí chytla, tak pískala jak blázen :) Teď se nechá dokonce i chytit bez nějaký větší scény. Ale prostě ne všichni potkani jsou mazlivý... Mě trvalo třičtvrtě roku, než se zklidnila a nechá se bez protestů pohladit. Doporučuju jí do ničeho nenutit a nechat jí, aby si na tebe v klidu zvykla. Do ničeho jí nenutit, když se vzpouzí. Nejlepší je mít u sebe něco dobrýho a dávat jí pamlsky z ruky. Já osobně teda holky do ničeho nenutím, když chtějí, tak si přijdou a nechají se pomuchlat. Jenom nově příchozí prcky tahám co nejvíc, aby si na mě zvykli a neplašili pokaždý, když je vezmu do ruky... Ale třeba Fanynku jsem tahala od malička stejně jako ostatní holky, ale prostě je svá a radši bude běhat a zkoumat všechno okolo, než se mazlit. I když jak jsem psala, teď jí je rok a tak jednou, dvakrát za venčení se taky přiběhne pochovat. Ale kdybych jí, když dobrovolně přijde chtěla chytnout, tak stejně začně pískat a zdrhat :)
11.2.2012 12:24Clementine
HuKoSo: mam problem takto s jednou, boji se ruky-pisti a driv me hryzla i kdyz jsem ji davala zradlo. Tak jsem to vyresila tak ze denne ve stejnou dobu oddelam klec a necham jen viko, tak ji pohladim(ze zacatku jsem byla hodne pokousana) . Naucila se v tu dobu chodit uz na viko, takze nemam problem ji tahat nekde z vrchnich pater. viko mam na policce u stolu a nechavam ji at si vleze na stul. na stole nemam skoro nic jen pocitac abych mohla pracovat s rukama....a jak si tak beha po stole, tak chodi a cicha mi k rukam. Zezacatku kousala, ale kdyz byla v tom prostoru, tak spise jako by zkousela jestli muze. A to jsem vzdy sykla. Ted vi, ze kdyz syknu, neni v ruce nic k zradlu a ze se nekouse. a potom co se otrka na stole ji necham vlezt na rameno, sednu si na chodbu a necham ji probehnout po chodbe. vetsinou jsem ji mela za krkem, ale tady uz se taky otrkala. A vyhoda- jelikoz se stale boji, poslechne kdyz na ni zavolam ....Jinak aby vylezla sama z klece treba neexistuje :-/
11.2.2012 15:46Jančí
Chtěla bych vás poprosit o radu. Již delší dobu koukám po nové kleci, která by vyhovovala nejen holkám,ale i mě. Už jsem byla rozhodnutá pro Freddy 2, ale vadí mi to, že nemá vrchní dvířka. Je mi jasné, že s mojí "výškou" (155cm) pro mě bude problém všude pohodlně dosáhnout, takže si tuto možnost nechávám ještě otevřenou, s tím, že je to můj kandidát. Dále jsem uvažovala o towerce, ta by se asi holčičkám líbila nejvíc, protože je opravdu obrovská, ale zase jde o mě - klec je hodně hluboká a mám obavy, že jsem malá a nedosáhla bych všude. Dále se mě opravdu hodně líbila klec tridoor a perfect - ale u obou mám stejný problém. Chovám holky a bojím se toho, aby mi neprolezly skrz mříže ven. Pak jsem našla spoustu klecí, ale chromových, nebo s malinkýma dvířkama, kterýma nic neprotáhnu, což určitě nechci! Nejvíce se mi líbí klec Suite Royal 95 Double, ale na tu bych šetřila ještě několik let :D A já bych ráda pořídila klec dřív... A ještě jsem objevila tuhle klec
http://www.zoohit.cz/shop/hlodavci/klece_ohradky/pro_kraliky/do_140cm/146150 ale nemůžu najít rozteč mezi drátkama... A hlavně nevím z jakého materiálu mříže jsou. Nemáte s touhle klecí někdo zkušenosti? Ta by se mi rozměrově krásně vešla tam kam já potřebuju a myslím, že by se mohla i dobře udržovat. A ještě by mě zajímala rozteč mříží u téhle klece, líbí se mi, že je dvoupatrová a není moc hluboká, takže by se s ní mohlo dobře manipulovat a i bych jí možná nějak nacpala do vany
http://www.spokojenypes.cz/klece-pro-hlodavce/klec-pro-kralika-rabbit-100-double?id=51705 Já jsem asi vážně hrozně náročná. Ale zase nechci koupit hned nějakou klec, abych pak byla naštvaná, že nám klec nevyhovuje a musela hledat zase něco novýho. Navíc je to celkem velká a dlouhodobá investice. Takže bych byla ráda, kdybyste mi poradili...
- - - - -Efča: Jinak já používám ty Limara
http://www.dobre-krmeni.cz/podestylka-hrube-hobliny/nmli=9df78/ a jsem spokojená. Jsou hodně hrubé (cca 2x3cm velké hoblinky) a opravdu v nich je minimum prachu...
11.2.2012 16:31Jančí
cruela: jsem realista i když jsem před pár lety řekla, že už potkany nikdy mít nebudu, tak už zase mám doma pět holek, i když jsem původně chtěla jen dvě :D Takže vím, že musím koupit klec, kam se jich vejde cca 10, jinak budu zase za rok kupovat další klec... Jenže musím zvážit víc věcí - teď mám doma dvě skoro dvouletý holky, dvě roční a jednoho hyperaktivního prcka. Takže klec musí být obyvatelná pro potkany všeho věku.. Proto mám obavy z Tridoorky a Perfectky - mají velký rozestup mezi mřížema a mám obavy, že starší samičky by se mohli dost poranit, kdyby spadli z takové výšky... Jsem fakt náročná :D Ale já než se pro něco rozhodnu.. Když vidím pěknýho potkana, tak ho mám hned doma, ale s klecí je to trochu těžší. Jako kdyby se dělala tahle Furetka dvojpatrová, tak by to asi bylo nejlepší řešení, protože není moc hluboká...
- - - - -
Harry: nevím jak morče potkana, ale potkan morče asi jako svačinu jo...
11.2.2012 19:43Jančí
Navel: Mě jde hlavně o tu obsluhu... Já mám kvůli své výšce prostě problém s velkýma klecema, že se mi tam hrozně blbě leze. A každý týden dělám velký úklid, takže potřebuju mít do klece co možná nejjednodušší přístup (což asi všichni, kdo mají prasátka potkany), A jelikož bydlím v malinkatý garzonce, tak potřebuju s tou klecí i dobře manipulovat, takže uvítám, že je klec na kolečkách. V neposlední řadě mi jde také o pohodlí a spokojenost potkanic. A když pozoruju, jak je Leela, který budou za měsíc dva roky už neohrabaná (je maličko při těle, ale není to tak hrozný) a vím, že mi holky hrozně rády uhryzávají hamaky (takže nemám možnost jim udělat "záchytné sítě"), tak mám docela strach z vysoké klece. Přeci jen, když spadne ze 60ti centimetrové výšky, tak je to lepší, než když poletí 1,5 metru. Takže bych jim klidně dopřála těch 120cm do šířky než do výšky, protože musím počítat s tím, že mám věkově rozdílnou skupinu. Slečna, co tuhle klec má na fretku mi psala, že rozteč je 2,3 cm... Teď zrovna nejsem doma, tak to nemůžu přeměřit, ale kolik má činčila elox větší? Ale koukala jsem, že někdo tady (už nevím kdo, už jsem těch klecí za poslední měsíc viděla asi 1000 :D) má perfektu potaženou takovým tím pogumovaným pletivem, tak bych to v případě nouze zkusila taky...
11.2.2012 19:50Katinec
Jančí - Určitě bych počítala s roztečí minimálně ty 2 cm, takže na mimi holčiny to asi nebude. A bála bych se i vynalézavějších větších holek, že se tím procpou. Tedy třeba u mojí 450g Isiny by to asi nehrozilo s tou její figurou, ale taková Liruše, nebo Dlaždice. Sice nejsou úplně mini, ale obě mají takovou akční povahu, že by se jim, při troše úsilí, zdrhnout určitě podařilo.:)
- - - - -
tak když bys počítala s tím, že jí kdyžtak opletivuješ, tak to pak jo. A koukala jsem, že na fotkách i v hodnocení ji mají lidi pro potkany.
11.2.2012 22:00Kometa
Trošku chlubení - ve čtvrtek (9. února) to bylo právě rok, co jsem poprvé "potkala" Cassinku, takže jsem jí na tento den stanovila narozeniny, jelikož jí prý byl asi rok. Takže oslavila své druhé narozeniny :o)))
Je to úžasné zlatíčko, jsem moc ráda, že mi tu doma zůstala... není sice vyloženě mazlivka, ale je úžasně kontaktní, s každým hned kamarád, na všechno zvědavá, nic jí nerozhází, každou cizí myš by hned adoptovala, psa se nebojí, cizí lidi hned bere do smečky... prostě jedním slovem dokonalá;o) Škoda jen, že už jí taky trápí rostoucí nádor:o( Naštěstí ji zatím nebere ani energii ani chuť do života, takže tu s námi snad ještě dlouhou dobu pobude v plné síle! Plno krásný dní, Skořičko moje:o)
http://img.kralici.com/potkani/alba/08ceb71c637f10c80258.jpg11.2.2012 23:24Verbena
Holky je možné ,že Lh satin potkan má takovou trochu oplešaťelou srst? Alf jí teda moc dlouhou nemá ,vypádá spíš docela rozcuchaně ale jak se pořád s Mufasou bitkujou tak má všude samej strup a prostě vypadá jako by měl lysiny:(. Svrab nebo něco podobného to doufám neni..ostatní dva nic takovýho nemají ani mi nepříde ,že by se kterýkoliv z nich nějak víc drbal než normálně. Myslíte,že kdyby přibylo ještě jedno mimino ,že by dominantní Muf pak rozdělil svůj zájem na dva (na dvouletýho Shewu si totiž nic nedovolí) místo jednoho a tak by měl Alf míň zdevastovaný kožich?...teda doufám,že mě pochopíte jak to myslim, něco vysvětlit neni moje silná parketa koukám:))
12.2.2012 10:24Jančí
potkanmoni: Ach jo... Nedávej kastrovat ani jednoho, to by bylo nejlepší. V případě, že bude mít tvoje samička mimina a ona i prckové porod přežijí, tak si nechej dvě klece - v jedné nechej samičku s její dcerou a ve druhé samce se synem. V případě, že nemůžeš mít dvě klece, tak se pokus udat buď samce, nebo samici a nechej si pouze JEDNO pohlaví, což by bylo nejrozumější, protože pak by nedocházelo k tomu, že bys měla březí samici...
- - - - -
jen doufám, že už jsi toho samce dala pryč od samičky, že spolu už nebydlí v kleci...
12.2.2012 11:01Kawalski
potkanmoni: vem si, ze to je jako by vykastrovali tebe nebo tveho bratra, protoze rodice chteji, abyste byli spolu ;-) proste KASTRIVAT NE, kdyz to neni z vylozene zavaznych zdravotnich duvodu, vyber si jednoho z nich a porid mu kamarada STEJNEHO úpohlavi a toho druheho nabidni v inzerci nebo dej holt do zverimexu
12.2.2012 11:21Jančí
potkanmoni: 1. každá operace u tak malého zvířátka s sebou nese dost velké riziko. Nikdy nemůžeš vědět, že potkánek nemá slabé srdíčko a že ti při operaci nezemře...
2. Když necháš potkana vykastrovat, změníš tím jeho přirozenou povahu. Potkaní samci po kastraci většinou dost přiberou a jsou ještě více líní, než když kastrovaní nejsou. Já osobně bych potkana nikdy vykastrovat nenechala, pokud by to nebylo nezbytně nutné a pro něho to nejlepší. Ale v tomhle případě jde pouze o tebe a to to, aby sis mohla potkana nechat. Tak mu kup klec a až se narodí miminka, tak si k němu nechej jednoho samce, ne?
12.2.2012 11:39Kawalski
potkanmoni: ano, podle me je lepsi, aby potkana sezral had, nez aby zil cely zivot bez svych varlat, ktera potrebuje k tomu, aby se citil byt tim, cim je, tedy samcem. tvuj tatka se take nechal vykastrovat, aby mohl zit s mamkou a nemeli porad miminka? ;-)
chapu kastraci v pripade nadoru, chapu kastraci v pripade prilisne agresivity potkana vuci vsem v dusledku vysoke hladiny pohlavnich hormonu, pak to smysl ma, aby zvire nemuselo byt samo. ale kastrace za ucelem bydleni se samici smysl nema, to je tyrani zvirete. katraci ho degradujes z pozice velitele smecky do pozice neceho mensiho, nez samice. je to sobecke a spatne, alespon pro me.
nechc si samce a porid mu kamarada. nech si samici a porid ji kamaradku. nech si oba a porid kazdemu kamose stejneho pohlavi.
btw, jak si pro toho samce muzeme dojet, kdyz nevime, odkud jsi? ;-)
12.2.2012 11:39Ošla
potkanmoni: Kastrace samce je mnohem jednodušší zákrok než kastrace samice. Na druhou stranu, pokud necháš vykastrovat samici, tak tím výrazně snížíš pravděpodobnost některých onemocnění. Každopádně je každá operace riziko,takže je nutné si vybrat hodně dobrého a zkušeného veterináře a počítat i s tím, že mohou nastat komplikace a zvířátko ti zemře. A dobrý veterinář samozřejmě stojí peníze, takže to určitě nebude nejlevnější záležitost.
Ideálním řešením by fakt bylo mít dvě klece a v každé jedno pohlaví nebo udat samce nebo samici a mít jen jedno pohlaví.
12.2.2012 11:42Anča
potkanmoni: Je lepší zvířátka oddělit do dvou klecí, jak tu píší ostatní, ovšem pokud chceš kastraci provést a chceš, aby samička byla se samcem, protože jsou na sebe zvyklí, tak je lepší vykastrovat kluka, i když pokud tu bude Ošla, tak by doporučila kastraci samičky, protože ony pak samičky mají nižší riziko nádorů v pozdějším věku. Zkus ji tu odchytit a pobavit se o tom popř. registruj se a písni jí SZ. =)
U samce to není tak velký zásah jako u samice. V každém případě je nutné po operaci držet samečka zvlášť cca 10 dní, než se zahojí (tedy než se vyndají stehy). Pokud se rozhodneš kastrovat samičku, tak až odchová miminka, protože jinak by neměla mléko a miminka by zahynula. Určitě si zavolej na veterinu a poraď se s nimi zda už je potkánek na operaci dostatečně starý apod. Pokud jsi z Prahy, tak dobrá veterina je na Bílé Hoře nebo ve Stodůlkách. Tam jsou moc hodní, ohotní a velmi rozumí potkánkům.
Jinak až samička odrodí, tak za 4-5 týdnů je nutné miminka rozdělit dle pohlaví, holky nechat s mamkou a kastrovaným samečkem a kluky zvlášť. Pokud tedy chceš kastrovat samičku, tak po odchovu miminek a do té doby musí být se samcem také oddělení.
12.2.2012 11:43Jančí
potkanmoni: Když jsi ty tak chytrá, tak sis neměla brát samce a samici pohromadě. To je naprostá blbost. Kdyby sis o potkanech alespoň něco málo přečetla, tak bys to věděla. Kdyby sis vzala dvě samičky, nebo samce z chovatelské stanice, tak budeš mít doma vymazlená miminka bez rizika březosti samice a vyšlo by tě o mnoho levnějc, než nechávat kastrovat potkana a už vůbec nemluvím o tom, že samice může mít komplikace při porodu. Jak je vůbec stará? Víš, že samička by první mimina měla mít nejdříve v 5ti měsících, aby to pro ní bylo bezpečný? Mladá samička ti porod vůbec nemusí zvládnout, může při porodu zemřít, nebo jí budeš muset odvízt na císaře a to je otázka klidně i dvou tisíc korun...Ono to chce nejdřív trochu používat hlavu, než si pořídíš nějaký zvíře... A to si myslíš, že s tímhle přístupem udáš miminka někam jinam než do zverimexu?
12.2.2012 11:51Anča
Lida: Rex na Rex způsobí double rexe, ovšem rex je dominantní gen, takže ho na zvířeti hned vidíš (tento gen se nenese skrytě) a pokud ho zvířátko nemá, tak je standardní srst. Fuzz se nese recesivně a miminka musí mít oba rodiče buď nositeli tohoto genu nebo dva fuzze nebo je jeden fuzz a druhý nosič tohoto genu. Takže je velmi pravděpodobné, že oba rexíci nesli fuzz gen a výsledek byl ten, že se na rodili i náháčci ve vrhu kudrnáčů.
12.2.2012 12:11utahraptor
potkanmoni: Rozumná úvaha je, sehnat samečkovi jiný domov a se samičkou nechat jednu dceru a zbytek rozdat. Kastraci tak malého zvíře jako je potkan, veterinář nebude dělat rád, kvalitní narkóza je dost drahá a mnohonásobně převyšuje cenu zvířete. Navíc potkaní samci kastraci opravdu snášejí velmi špatně, stane se z něj ten nejposlednější z posledních ve smečce.
12.2.2012 12:13utahraptor
A ano, na děti není spoleh, děti jsou děti... rodiče jsou ti, kdo by měli být zodpovědní a zodpovědnosti své děti naučit. Ale ono je snažší zvíře vyhodit nebo ho nechat ořezat, místo toho aby se dětem vysvětlilo, že je to tak a tak a že tohle jep ro zvíře vzhodnější než tamto...
12.2.2012 12:22Kometa
potkanmoni: já bych jen doplnila, že taková složitá operace u dobrého veterináře, který má vybavení na takto malá zvířata a inhalační narkózu, tě vyjde cca na 1500-2000Kč, někde i víc. I přes to ti nikdo nezaručí, že to to zvíře přežije, takže dost možná ty prachy vyplázneš zbytečně. Mě osobně přijde lepší, jednodušší a levnější řešení ponechat si pouze jedno pohlaví.
12.2.2012 15:24Jančí
Efča: Kolik je to kilo to nevím. Ale já mám ten 10litrový pytlík na dvě vyklízení činčily elox větší - takže 5litrů na klec a když je tohle 500litrů, tak tipuju že ve větší kleci to vydá na cca 70 čištění. Tím, že jsou ty hobliny takhle velký, tak jich dávám menší vrstvu a ani mi je z klece tolik nevyhazujou. TierWohl jsem vyzkoušela, ale Uri se mi stejně drbala, takže beru tyhle... A řekla bych, ž ei díky těmhle hoblinám mi chodí na záchůdek - jelikož se v nich rádi vrtaj, tak si do nich nekadí a chodí na záchod. Nevím, jestli se to prostě jen naučili, že se bobkuje do záchodu, nebo se jim ty hobliny líbí :)
12.2.2012 19:13Lida
Ahoj, ještě bych potřebovala poradit. Před chvílí mi volala paní, která si u mne včera vyzvedávala 2 potkaní mimča, měla jsem je od kamarádky. Před cca třemi dny jsem si všimla, že jedna z potkanek začíná popšíkávat, což jsem paní řekla a poradila jí echinaceu. Ale volala mi kvůli tomu, že jedna z nich má u nosu krev. Tak jsem jí řekla, že krev to není, že je to porfyrin, ale nic bližšího jsem jí k tomu říct nedokázala, protože s tím nemám zkušenosti. Může mi prosím k tomu někdo něco říct bližšího? Zmizí to samo, nebo je potřeba zajít na veterinu?
- - - - -
Z čeho to je?
12.2.2012 19:18utahraptor
Lída: Zvýšená tvorba porfyrinu může být důsledek stresu nebo když říkáš, že začala popšíkávat, tak důsledek onemocnění, ať jim paní dá třeba vlažný čaj s trochou medu a tu echinaceu a jestli to po pár dnech nebude lepší tak ať je vezme k veterináři. Je možné že se při těch mrazech někde nastydly...
12.2.2012 19:30Lida
utahraptor - díky moc. Paní Tvou odpověď přepošlu. A víš kolik práce mi dalo přesvědčit paní, že si musí vzít potkanky dvě.. Bavily jsme se o tom po telefonu, poslala jsem jí odkaz na diskuzi sem a ještě na nějakou potkaní příručku a nakonec mi přišel od ní e-mail, že nakonec se rozhodli pro pořízení jednoho potkana, páč potkana nikdy neměli a bojí se, že dva nezvládnou. Tak jsem do ní zas hučela a jednoho bych jí stejně nedala.
13.2.2012 09:39Kawalski
monjie: a ty si je do postele neberes? :-D ja mam rozcupovany vsehcny periny, prostradla, matraci rozkousanou ( to nebyla ani mesic nova )... nejlepsi bylo, kdyz jsem si nechala udelat to tetovani na zada, bedlive hlidala partnera, aby mi na to nesahal, pred sahanim si umyl ruce, abych mela denne nove ciste vyzehlene tricko, tohle a tamto a az po dvou dnech mi doslo, ze vecer si stejne lehnu na prosteradlo a polstar, kam chcijou a serou potkani :ROFL
- - - - -
kolemjdoucí. na veteirně stronghold, potkany s sebou netahej ;-)
- - - - -
respektive jen tam zavolej, jeslti ti ho prodaj, ze potrebujes na koťátka ;-)
13.2.2012 10:18Sankari
Eby: Když jsem brala stronghold od veterináře, co mě neznal, zpovídal mě snad půl hodiny. Ale bylo to celkem v pořádku, chtěl vědět příznaky, proč si myslím, že jde o svrab, proč jsem nedonesla i zvířata kvůli seškrabu atd. atd. Kdybych řekla, že to chci preventivně pro kotě, ušetřila bych čas.
- - - - -
Eby: To máš celkem jedno, jaký čaj. Hlavně že je teplý. Já vařím heřmánek, meduňku, mateřídoušku, dětský průduškový...
13.2.2012 10:24Kawalski
kolemjdouci: presne, mas to bez reci, ono kotata ma doma hodne lidi, respektive kocky ;-) rkeni, ze pro potkana a zkusenejsi vet bude chtit videt zvire, udelat seskrab a tak, kor pokud te nezna jako klienta.
ten muj taky z pocatku chtel prinest kazde nemocne zvire, pak uz si overil, ze hcodim se spravnou "diagnozou" a stacilo si dojit, ze potrebuju to a to a mela jsem, ale to hcce cas a v tomhle pocasi tahat ven potkany je blbost ;-)
13.2.2012 10:26Kolemjdoucí
Kawalski: OK díky
Když bude nejhůř, tak je zabalím a odvezu mu je. Já nevím, co a jestli něco mají, ale přijde mi, že se škrábou jak zběsilí a navíc si ty packy, kterými se škrábou olizují a taky si někdy koušou do kožišku
13.2.2012 11:07Kawalski
kolemjdoucí: počkej, ale ono se potkani poad drbou a lizou, to je naprosto prirozene ;-) maji v srsti, nejspis je najdes na zadech a pod tlamou, stroupky? pokud maji kuzi cistou ( az na obcasne skrabacne z bitek, to je normalni ) a nenajdes zadne stroupky v srsti ( fakt koukni bna zada od krku podel patere a na brade a kolem cumaku ), tak svrab nemaji a jen se mejou :-D
- - - - -
Eby: uz tam nebydlim, ale chodila jsem do Duchcova k Gabrielovi ;-) ordinuje i v litvínově a ted v jeho ordinaci v dux je jeho svěřenkyně, taktez mohu doporucit, ke zvirautm ma vztah naprosot uzasny, je mila, usmevava, prijemna, bezne veci u zvirat osetri sama, operace porad dela pouze Gabriel, ona se od nej uci, prestoze skolu uz ma dodelanou.
predtim jsme jezdili do usti nad labem do mi-vetu, ale nemam s nimi dobre zkusenosti :(
13.2.2012 11:45Kawalski
Eby: vidíš, mě zachránil tolik potkanů, jako nikdo. i zvíře dvakrát oprované na mi-vetu, které mi umíralo na komplikace pčři operaci, mi zachránil, stejně jako spoustu dalších potkanů. a lidi v duchcověš si ho nemohou vynachválit, ten druhej je drahej a zvířatům nerozumí, kdežto gabriel má zkušeností nafo a jelikož jsem tam trávila hodně času, vídávala a slýchávala jsme jak hodně lidem vyléčil zvířata, nad kterými jiný vet zlomil hůl, že to nejde. chodí k němu s potkanama víc lidí z duchcova, teplic a okolí ;-)
zas každý názor dobrý, ty s ním máš osobní zkušenosti, nebo jsi jen něco slyšela? ;-)
- - - - -
kolemjdoucí. potkan může mít i víéc věcí, než svrab. může mít alergii na podestýlku ( často prach z hoblin ze zveráče nebo na seno ), na čistící přípravky, kterými meješ klec nebo vybavení klece, na určité žrádlo ( to by pak měl strupy nebo problémy se srstí jen jeden ), mohou mít svrab nebo jiné parazity.
stručně: pokud v srsti nenajdes vetsi mnozstvi strupu na jednom miste, tak pravdepodobne svrab mit nebudou ;-)
add blechy, na moje potkany ty psí blechy nejdou, ani kocici, zato na me jedno z toho jde urcite :(
13.2.2012 12:06cruela
Mi-Vet je neskutecne drahej...nejlepsi vet v Usti je Pozivil na Strekove a nejlevnejsi.
K tem potkanum v posteli: ne ze bych kluky nemilovala a nemazlila se s nima, ale sorry, aby me chcali v posteli, kde spim mi prijde dost nechutny... kluci lezou po gauci, ale tam mam deky , ktery se lehce daji vyprat a gauc ma spesl latku, ktera se v nejhorsim dobre omyje... ale do postele bych je fakt netahala
- - - - -
Eby: tak pokud ma nekdo zkusenosti se svrabem, tak se da docela rozeznat i beze steru.. a pokud nezabere nejaky pripravek, tak je jasny ze svrab to neni... u potkana jsem teda jeste blechy nevidela... mozna u venkovniho ale dost o tom pochybuju. Navic plisen vetsinou vypada jinak a zanet kuze se strupy taky
13.2.2012 12:07Já
Kolemjdoucí: Řekni si u veta o ten stronghold, ten zabije naprosto vše. Existují i volně prodejné přípravky na ektoparazity, ale nejsou tak účinné a hlavně neochrání zvíře na dlouho. Pokud máš potkana ze zverimexu, tak nejčastějšími prazity jsou všenky a svrab. Na svrab by volně prodejné léky nazabraly (parazit žije vevnitř v kůži) a navíc Strongold působí dlouhodobě, takže pokud by to byly všenky enbo blechy apod - tak některé volně prodejné léky zabijí jen dospělce ale ne vajíčka - takže se po určité době musí aplikace opakovat. Tady to máš vše při jednom. A lze to použít i na mláďata, je to sice dražší, ale zase máš po starostech a zvíře zbavíš naprosto všeho;)
13.2.2012 12:08cruela
Koloemjdouci... pokud mas potkany ze zveraku, tak to byva vetsinou jen svrab.. mohli cho chytit i z podestylky... pokud nemaji vylozene vypadany chlupy, nebo nejaky lysi mista a podobne, bilou kuzi, odhadla bych to na svrab. Nasi ho jednou chytli asi z podestylky, pac mocrata to nemeli a tak jsem si jela pro stronghold a za 3 dni bylo po nem... chytla jsem to vcas a vsichni meli stroupky
13.2.2012 12:22utahraptor
cruela:
http://www.potkani-forum.cz/viewtopic.php?f=44&t=7342&hilit=blechy- - - - -A jinak k slavné větě "to jsou blechy psí, ty na člověka nejdou", většina blech parazitujících na psech se jmenují kočičí, protože byly poprvé nejspíš nalezeny u kočky, ale blechyn ejsou narozdíl od svrabu druhově specifické, takže je jedno jestli je to blecha psí (Ctenocephalides canis) nebo blecha kočičí (Ctenocephalides felis) :)
- - - - -Eby: a jinak co s týče toho, že je potřeba stěr aby se určil parazit, tak to si troufnu oponovat, blechy jsou vidět stejně jako vši a všenky. Takže když tam nejsou vidět tečky a potkan má stroupky a drbe se, tak je to s největší pravděpodobností svrab. Navíc svrab ušní je v horších stádiích jasně patrný bouličkami a puchýřky na uších. Takže opravdu většinou seškrab není potřeba ani dělat, pokud netrváš na to, že chceš vědět konkrétně jak se ta potvůrka jmenuje. Jinak stačí ten stronghold :)
13.2.2012 12:22Kawalski
cruela. ja gauc nemam, no, hodne potkanu mi na podlahu nejde, tak behaji po posteli. deku jsme zkouseli prehazovat, zbytecne, vlezou pod ni. navic je mam rada u sebe kdyz neco delam, ctu si, striham a tak, ze me sem tam udelaj pevnej bobek a sem tam znackujou uz jsem si zvykla, prece jenom, kdyz je clovek chova, taky ho oznackujou ;-) kdyz je toho vic, holt prevlikam.
ja ted chodim na vet do galee kousek od ipaku v praze, spokojenost. na uspani teda skocim do vedlejsi vesnice, tam je vetka prijemna a asi i dobra, co se psu tyka, ale operaci bych ji nesverila.
13.2.2012 14:25utahraptor
Eby: Já ti říkám, že všenky, vši a blechy vidíš pouhým okem, takže na ně nepotřebuješ dělat stěry :)
- - - - -
A stejně tak, když bude mít potkan bouličky na uších, tak z toho nebudu podezírat plísně, ale zákožky :)
13.2.2012 14:51utahraptor
Eby: Kdyby měl blechy, tak to majitel vidí a neptá se. Pokud se potkan škrábe a nejsou vidět blechy nebo vši nebo všenky, tak je to na 90% svrab, zvlášť pokud jde o zvíře ze zverimexu. Pak samozřejmě může mít i plísně nebo alergie, ale ten svrab je nejčastější.
A že Diablo neví, že potkan může dostat blechy? Ty jsi zase nevěděla, že jsou zákožky druhově specifické, a taky se ti tu nikdo nesmál :)
13.2.2012 15:20Kometa
utah: na jméno neučím, to mě taky nebaví... i u psa mě přivolání prudí ze všeho nejvíc:oD Já učím na mlaskání, i když to jsem měla dřív, kvůli Felině jsem musela, ona se nedala vzít do ruky, takže musela chodit všude "na povel", takže byla naučená na mlaskání a ostatní to uměly pak od ní a další nové myši od těch předchozích. I jsem to měla vymakané, že jsem je vždycky večer pustila a pak na zamlaskání šly do klece a dostaly žrát. Teď jsem jednak přerušila řadu, když jsem Cassču s Agnes měla jen s Carinkou a jen chvíli, takže se to od ní nenaučily, a jednak je teď pouštím v poledne a žrát dostávají až večer, takže na mě slušně řečeno dost kašlou:oD Cassča ještě jakžtakž, ona jak je kontaktní, tak za mnou běhá i sama, takže na mlaskání přijde, ale Agnesa mě má na háku... taky jí při každém venčení naháním po všech čertech, abych jí zavřela:oD
Ale ty agility, to jak vidím, že je to baví, tak mě to baví taky... se psem to mám stejné, co baví jeho, to mě baví ho učit, co ho nebaví, to flákám:oD Asi proto mám psa, který si umí dát na povel nohy křížem, ale neumí jít u nohy... a potkany, co běhají agility a nepřijdou za volání:oD
13.2.2012 20:05Yvaine
utahraptor: jak se pozná, jestli je to stresové pšíkání nebo nemoc? Naše holky nepšíkají, když leží nebo si hrajou spolu, ale když je krmím nebo tak něco, začnou prskat. Už druhý den jim dávám vlažný čaj s medem a sirupem, jak jsem se tu dočetla. Po jaké době je potřeba navštívit veterináře? Ještě se zeptám - může potkaní pšíkání ohrozit člověka, třeba dítě, nebo někoho se slabou imunitou?
13.2.2012 20:15Kometa
Mia: může mít alergii na kde co. Nezměnila jsi třeba podestýlku? Prášek na praní? Něco, co jsi doma neměla, než začala pšíkat. Nebo může být nastydlá, jak píše utah. Že by měl potkan alergii na jiné zvíře jsem teda ještě neslyšela, ale možné je všechno:oD Teplota se dá u potkanů změřit, ale normální teploměr má asi moc velký konec, abys jim to strčila do zadku:) Jinak to asi moc nepoznáš, možná tak, že bude mít teplé packy, ocas, uši, ale to může mít i z toho, že ti spala pod trikem a bylo tam vedro, nebo z toho, že běhala a zahřála se:o))) Pokud je nastydlá, tak jí zvýšenou mít může.
- - - - -
Yvaine: pokud pšíkají obě, tak to bude spíš nachlazení. Každopádně tím, že jim zvýšíš příjem vitamínů, uvaříš čaj a budeš držet v teple, nic nezkazíš;o) Ono s pšíkáním ani ten veterinář nic moc víc neudělá, na viry toho moc nezabírá. Takže pokud se to nezhoršuje, nepřechází k nějakému vrkání, dušení a tak, dala bych jim klidně týden;o) Některé viry, způsobující rýmu a nachlazení, jsou přenosné z člověka na zvíře a opačně, ale nemyslím, že by byla velká pravděpodobnost, že by to od nich člověk chytl. Ačkoliv omezit nějaké pusinkování atp. taky něčemu neuškodí:o)))
13.2.2012 20:22Yvaine
Kometa: no když se to tak vezme kolem a kolem, trošku rýmu teď máme všichni a i když se potkánkama nepusinkujeme vůbec, je to kapénková infekce...v průvanu nejsou, klec je u topení, jedině, že by je ofouklo, když větráme. Tak čaj a uvidíme. Díky
13.2.2012 20:32Efča
Ahojky takže pro všechny kdo chtěli vědět o "adopci" nových chlapců. Mnou samozřejmě,já jsem přes ty dobré skutky ,no.Snad za to nebudu po zásluze potrestána.
Ahojky,takže chlapci jsou husky a schampaněček.Jeví se hodní,zvídaví a zdraví. Jsou štíhlí,ale ne hubení.No tady asi brzy ztlousnou.Ale nezdá sa mi,že by byli staří. Sice se to špatně odhaduje,ale za normálních okolností bych jim tipla něco okolo půl roku.
Konečně jsem si koupila nabíječku na baterky a tak o víkendu bych je vyfotila.Třeba se podaří dříve,ale já musím fotit za denního světla.
No slečna se s nima ani nemohla rozloučit,2x se ještě vracela z chodby zpátky. Dovezla jim ještě pamlsky,zbytek papáníčka a hoblin.Dala mi mejlíka abych jí určitě,ale určitě napsala jak se kluci mají. Prý by si je nechali kdyby mohli,moc si je zamilovali.A až dostudují nejspíš si také nějaké pořídí.
Akorát je dovezla v takové malé kleci - taková malá kulatá co se nabízí pro křečky.Jsem se jí zapoměla zeptat jestli to bylo jen na cestu nebo v ní bydleli.No spíš to druhé.Ale měla je pěkně "zababúlané" -klec byla ještě v krabici a dece.
Kluci jsou zatím v kuchyni,zdá se,že všenky ani svrab nemají.Zítra zkontroluju drápky,dnes je chci nechat jen rozkoukat.Pro jistotu jim kápnu aspoň Frontline.Zkoumají klícku.
- - - - -
Jo pro neinformované - slečna s přítelem se stěhovali do bytu a oba chlapci tam zůstali po předešlém majiteli.Dočasně je krmil domácí a pak se chvlíli o ně starala slečna s přítelem.Ale studují a bývají tu jen půl týdne a tak si je nemohli nechat.Tak mi to aspoň bylo vysvětleno.Ale dle její reakce,určitě budeme mít brzy v našich řadách nové potkankáře. Takoví ti kluci jsou!!
13.2.2012 20:52Makoun
Ahoj, mám dotázek. Vím, že pro Vás asi nic neobvyklého, a proto jsem se osmělila zeptat. Máme tři potkanky, všechny do půl roku staré. Klec má plastové dno, jinak mříže (elox - ta větší), dvě dřevěné podlážky, hamaky, plastový košíček, sputnik, dřevěný a kartonový domeček, napříč klecí je rozvětvěná větev, po které se krásně šplná. Navíc je klec vybavená minerálním kamenem, žulovou kostkou, novinami a holky dostávají obden tvrdý chleba, nebo oříšky. Přesto jedna z nich "okusuje mříže" a ta druhá se nám pustila do plastové podlážky... upozorňuji, že výše zmíněného vybavení minerální kámen moc nevyjímaje si nevšímají. Máte někdo nějakou radu co s tou malou potvůrkou? Myslím, že hlodacího materiálu mají holky dost, pouštíme je cca ob den, záleží, jak nám to časově vyjde, snažím se jim ve volných chvílích věnovat (ale zrovna to kouše ta, co je nejvíc plachá a nechodí se mazlit). Za "normální" odpovědi a nápady díky. Nerada bych z ní udělala Krysanátky ;-)
14.2.2012 09:32utahraptor
Znaky: S největší pravděpodobností standard, černá berkshire, možná i hooded a husky, záleží na tom, jaké znaky má ta matka, kromě toho, že je husky, a jestli je otec po husky zvířeti. Pokud by matka byla po dumbo potkanovi, tak tam můžeš mít i dumba. Víš jakou barvu a varietu měli jejich předkové?
14.2.2012 10:43utahraptor
Znaky: Husky bývá rozšířené dost často, dědí se recesivně, takže šance by byla... Ti berkové tam budou na 100%, po hooded otci nic jiného být nemůže, pokud je matka husky berkshire, tak budeš mít mezi mláďaty i hoodedy... S husky je ten problém, že víceméně překrývá tu bílou kresbu, takže nikdy nevíš... existuje třeba i husku hooded a husky capped a podobné blbinky...
14.2.2012 12:39utahraptor
Eby: No jo, ale víš kolik bys musela mít vrhů, aby sis ověřila a vyzkoušela, že se všechny ty geny dědí tak, jak víme, že se dědí? :))))
14.2.2012 13:38Bídinka
ChsDiablo, Geluzee - Já mám právě 3 cm:-/ to musím potáhnout pletivem...příteli samozřejmě řekli ve zverimexu, že je to přímo na potkany:D a jen to přitáhnul domů, bylo mi jasný, že je to moc...mamka mi zase chtěla udělat radost a koupila mi albínku, když mi ta moje umřela a přivezli mi ho do LBC a on to kluk:D už z těch zverimexů mám celkem srandu:) Každopádně děkuji:)
14.2.2012 14:32Domina
Mohl by mi někdo prosím vysvětlit, co je to za pěkně uhozené pravidlo, které teď panuje ve velké části chovných stanic a to hlavně v Čechách a v Praze a okolí ? Věta typu miminka dáváme jen na mazlíčky, chovné jen do spřátelených CHS. Podle mého názoru je to velmi zcestné a nechovatelské jednání. Za chvíli docílíte toho, že kolem sebe budete mít jen příbuzenské vrhy. Navíc pokud si miminko někdo pořídí, zaplatí za něj a stará se o něj, stává se z něj majitel a chovatel toho tvorečka a tak by mělo být čistě na něm co s ním zamýšlí.
14.2.2012 14:41utahraptor
Domina: To není žádné uhozené pravidlo, navíc to neplatí v Čechách a v Praze a okolí, ale i na Moravě a Opavsku. Je na jednotlivých majitelích CHS, jestli svoje mláďata doporučí na registrovaný chov, nebo pouze tzv. "na mazla". Ono se totiž v jednom vrhu nenarodí 15 superskvělých mláďat, která by se měla uplatnit v chovu, nýbrž těch nejlepších je vždycky jen několik. Jinak se tomu taky říká selekce, je to důležitá součást chovatelské práce.
To, že některé CHS po špatných zkušenostech nedávají potkany do chovu nikomu, koho neznají (tj. spřáteleným osobám), také není nic divného.
A zájemců o potkany "na mazla" je více, než chovatelů s chovatelskými záměry. Mluvím o chovatelích, kteří chápou chovatelství i jako práci a ne o nevyspělých (většinou) holčičkách, které si myslí, že cílem je rozmnožit co nejvíc potkanů, protože miminka jsou taková mocinky pěkňoučká.
14.2.2012 14:55Percy
Domina az se nauci lidi respektovat pravidla slusneho chovani a budou opravdu drzet slovo, tak se nad svym pozadavkem zamyslim. Neni to zcestne a uprimne chtela bych videt tebe, jak bys jednala kdyby ti ne jednou, ale hned dvakrat po sobe vratila osoba odchovance, ktereho jsi davala zdraveho, vypiplaneho, a ono se vratilo sotva 200g zviratko, vydesene, hladove s dozivotnimi psychickymi nasledky. A delaly to prave holcicky, co si nenechali poradit a mely za to, ze kdyz si neco koupi, tak si s tim muzou delat co chteji. Ne, to tedy nemuzou. Rozumny clovek s takovym pozadavkem nema problem.
14.2.2012 14:57Domina
Já bych řekla, že pod pojmem selekce se tu vidí snad jen selekce v tom, komu zvířátko jde. Jestli s tím člověkem ta chovka "kamarádí nebo nekamarádí".
Neřadím se do řad rozmnožovatelů ani pubertálních holčiček, které slintají a šišlají nad maloškama právě narozenýma. Ale někdy člověk třeba po svém miláčkovi, kterého si vymazlí chce potomka aby sis jej zachoval v tom potomkovi až mu jeho miláček odejde.
Nevím, ale např. mezi chovateli koní něco takového není. Tady všichni drží skoro za jeden provaz, aby vůbec bylo kým krýt a linie nevymřeli. U potkanářů to jak je vidět chodí asi jinak.
Ostatně pokud má zvíře dobrej znak a chovnej by mohl být, nevidím důvod, proč by neměl mít možnost i jednoho odchovu jen proto, že majitel se nekamarádí s majitelkou CHS odkud pochází.
14.2.2012 15:03utahraptor
Domina: Tak především je na majiteli, aby se rozhodl odkud si zvíře vezme, ne? Rozumní lidé nemají problém se rozumně domluvit i s ChS odkud mládě pochází, vysvětlit své důvody, co a jak.
Chov koní se s chovem potkanů nedá srovnávat, kůň má jen jedno hříbě a dlouhou březost, u potkanů člověk musí vybrat majitele pro 10 - 18 mláďat.
- - - - -
Pokud je zvíře vhodné do chovu a majitel po něm chce jeden jediný vrh, tak třeba u mě by nebyl problém domluvit registraci a odchov na mou CHS, pokud bychom se s majitelem mého mláděte domluvili.
- - - - -
A k těm koním - nechovám je, tak nevím, ale snad to chovatelé šlechtící určité plemeno taky nenechávájí náhodně, kdo bude po hříběti od nich odchovávat a co. Nebo když někdo šlechtí anglického plnokrevníka, tak mu bude šumák, že na závodně vhodné klisně bude někdo odchovávat herky náhodným křížením s koněm, co zrovna šel kolem?
14.2.2012 15:09Karca, CHS Freedom
Domina: Jenže u chovatelů koní mají plemenní hřebci dané povolení připouštění a jen ti, co ho dostanou smí připouštět - samo, že to občas lidi obchází, aby nemuseli moc platit apod. Sice vzniká x kříženců, ale taky existují dobří i špatní chovatelé - ti co chtějí jen získat peníze a neřeší jiné. My třeba hledíme na původy a majitele pro hříbě hledáme velice pečlivě - ovšem přednější je mi láska ke koni než chov. a sport. ambice.. :) A taky si myslím, že srovnávat potkany a koně je blbost.. Nevím, co tu řešíte, jen jsem sem nahlídla, tak reaguju na to srovnání, potkánky nemám - chovám myšky. :)
14.2.2012 15:22Percy
Domina a ty si myslis, ze ty slecny to mely napsano na cele, co jsou zac? Slusny rozumny clovek se mnou mit problem nebude. Radoby chovatele a slibotechny proste nic nedostanou. A nejde tady o konkurenci, jak se asi domnivas. Potkanu je myslim dost a jejich zivotni cyklus je pomerne rychly, takze bych to s konmi opravdu nesrovnavala. Tady prave proto hrozi, ze staci jedna taka fajna slecna a mame spraseny cely chov. Proto ta pravidla.
- - - - -
a btw nejake vstupni testy a podobne nejsou absolutne zadnou zarukou, ze se k tomu zas nedostane nejaky radobychovatel, ktery bude delat rekord co do poctu vrhu za rok a na samici. Je to o lidech a pokud ten clovek chce chovat jako hovado, tak tak proste bude chovat a muzeme si vymyslet pravidla a omezeni do aleluja.
14.2.2012 15:25Karca, CHS Freedom
Domina: Já se neptala co řešíte.. jen jsem zareagovala na koňskou tématiku.. do potkyšů holkám nefušuju. Jako chov. myší se taky snažím, aby se mé odchovy, které mají být v chovu dostali pouze zkušeným, ostatní si přeju nechat na mazlíky bez vrhů, ač tomu nijak nezabráním. Nemám ráda rozmnožování bez cíle, znalostí genetiky atd. atd. :)
14.2.2012 15:36Bídinka
Domina : taky jsem si kolikrát říkala, jak by bylo super, mít potomka po těch mých potkankách, ale zase by to nebylo ono:) Každé zvířátko je originál a mít to samé dokola je nuda celkem:) Já si kupovala všechny potkanice s tím, že je nemůžu množit:) nedělalo mi to problém, prostě respektuju pravidla:)
14.2.2012 15:41Domina
Percy: ty vstupní testy dle mého by měli aspoň malej smysl. pokud totiž někdo bude chtít chovat jako chovka tak by si to musel nastudovat, než by mu dali licenci nebo glejt na to, že je členem klubu. Už to by byla malá záruka, že pokud ten člověk tyto vědomosti nastuduje, má o to logicky asi větší zájem a hlubší a informace nějaké vstřebal. Ta holčička asi k testům těžko přijde a pokud si udělá odchov neoficiální, to je riziko její, protože pak mláďata bude hůře udávat..... to je ale můj čistě subjektivní názor .......
- - - - -
Bídinka: nejlepší je, že tuto debatu vedu o samcích. Do samic bych nikdy do odchovů nešla, na to nemám, proto to nedělám. Ale po samci snad můžu chtít následníka.....
14.2.2012 15:46utahraptor
domina: A jak ty, jako nechovatel, víš, že je ten samec vhodný do chovu? To je jedna věc :) Druhá věc je, že ti žádná ChS nemůže nařizovat co si se svým samcem dělat budeš nebo nebudeš. Je to tvůj majetek.
14.2.2012 16:04utahraptor
Domina: Ne, nemyslím si, že veškeré moudro ohledně genetiky a chovu potkanů jsem si nastudovala jen ty, a nic by mě nepotěšilo víc, než kdyby si ty moudra ohledně genetiky a chovu nastudovali všichni, před tím, než začnou chovat! (Ostatně, proto se snažím s těma přednáškama, například.)
Jen si myslím, že zkušený chovatel má větší šanci zhodnotit, jestli je zvíře pro chov přínosné (ať už samec nebo samice).
14.2.2012 16:38jirka3
Domina: přesně toto jsem tady nedávno kritizoval. Jenže tady s těmi "chovatelkami" není řeč. V podstatě nikdo, kdo chce s chovem začít, nemá šanci dostat pěkná chovná zvířata. Protože nikdo nemá opravdu na čele napsaný, jaký je. Je zajímavý, že to, že někdo potkany trápí nevadí u mazlíků, ale u chovných jo :-)
- - - - -
Bídinka: pleteš zase jabka s hruškama. Nikdo nechce množit potkany s letálními geny, ale prostě "jen" zdravá, silná zvářata.
14.2.2012 16:38Já
Utah - se mi líbí jak jsi z té "Moravy" vypíchla to Opavsko a já jsem zrovna taková měkota ...
Domina: Možná že u chovatelů koní je to jinak - ale ber to tak, že kvalitního koně si nekoupí hned tak někdo, protože jednak ustájení stojí majlant a obrovskou plochu, také toho času, který to zabere se s potkany nedá srovnat a pak - koně si za 300 Korun nekoupíš a také koně si nekoupí nikdo "nezkušený" - většinou už se o něj musí umět postarat, než začne uvažovat o jeho pořízení. Takže tam je to hodně o plánování a rozmyslu. A navíc i kdyby kupoval koně za účelem chovu, tak než je klisna chovná, trvá to pár let, během kterých je čas zkušenosti načerpat (alespoň nějaké) - kdežto potkanice může být (teoreticky) plodná měsíc po koupi. A také když má někdo chovnou klisnu a narodí se jí hříbě - narodí se jí "jedno" hříbě (dvě jsou pokud vím velká výjimka). Nenarodí se jich 18 a majitel hříběte nemá možnost mláďata vzít a hodit do zverimexu na zkrmení... Navíc podle mě ti, kdo odchovávají plemenné koně si dávají sakra pozor na to, kam to hříbě půjde.
A mimochodem - mám doma kočku s průkazem původu (exteriérově je to výstavní zvíře - mám potvrzeno z výstav, kde v hodnocení dostala výbornou i od zahraničních posuzovatelů) - a mám ji jen s tou podmínkou, že je kastrovaná - abych na ni nemohla odchovávat koťata - a měli jsme to i v písemné smlouvě - a to jsem chovatelce rovnou řekla, že kočky chovat nechci a nebudu;)
My všichni, kteří neradi dáváme mláďata do "nezkušených" chovek k tomu máme důvod - všichni máme špatné zkušenosti s lidmi.
A pokud jde o to, že nedáváme do chovek, které "nejsou spřátelené" tak to není pravda. Já třeba dávám mláďata i do jiných než spřátelených chovek, ale ty spřátelené mají při výběru mláďat přednost, protože je osobně znám a vím do jakých podmínek ta mláďata jdou a protože jsou to lidé, za které dám ruku do ohně.
A pak - důvod množení zvířat: chci po téhle holčičce miminka, protože je ňuňuťuťu - to není dostatečný důvod a není to účelem registrovaného chovu. A to, že si někdo pořídí jednu holčičku, tu si nechá nakrýt protože po ní chce jednoho potomka - a narodí se mu v lepším případě 12 miminek, z nich si jedno nechá, 3 rozdá a zbytek hodí na skrmení hadům, protože prostě pro tolik mláďat nový domov nenajde... tak to je na denním pořádku a prostě se nám to nelíbí...
14.2.2012 16:42Zummy
Hlídám kamarádce potkánka (asi na měsíc), je se Zorískem v kleci, vycházejí spolu dobře, ale Zoro je trošku majetnickej (sobeček malej :)). Jednou týdně dostává kousek kuřecího masa, jiný den v týdnu př. sýr atd. ... Ale nevím, neudělají si ti dva něco kdybych dala každému kousek masa?? Když to jeden sní dřív esi po tom druhém nepude? :/ Mám to zkusit, anebo radši neriskovat a vždy je oddělit? O misku s granulama se neperou. Prosíím poraďte :/
14.2.2012 16:44Já
jirka3 - pokud začínáš s chovem, nemůžeš očekávat, že dostaneš to nejlepší z vrhu. Pokud to chceš v chovu někam dotáhnout, jde o to křížit potkany tak, aby sis ty sám mohl nechat to nejlepší z vrhu. Pokud je tovje první zvíře potkan s krabatýma ušima - no tak na něj musíš najít vhodného parnera, který ži uši vylepší - nechat si z vrhu nejlepší mládě a takhel pokračovat dál. Nečekej, že ti někdo, kdo tím strával x let dá to nejlepší, co se mu doma narodilo jen tak bez práce;)
14.2.2012 16:52Zummy
Adushka - Děkuju, a neboj, se Zorem Chodím (teď už každý večer) ke kamarádce a ta má 3 potkany. My se učíme a oni si hrajou... a v noci je aspoň klid :D. Jinak, už mám našetřenou na novou, větší klec, protože bych chtěla pořídit 2 prcky, protože Zoro je přece jen starší, tak aby to další nemuselo být samo. A nevím jestli se mi 3 vejdou do současné klece.
Ještě mám jednu otázečku.. Mám klec ze skříně, po fretce. Je tam obyčejné pletivo. Je obrovská ^^, ale nevím.. Neutekli by mi odtam? a navíc by nebyli se mnou v pokoji a to by mi asi vadilo :D
14.2.2012 17:02utahraptor
jirka3: Víš, že jsem čekala, že se ozveš? Se mnou vždycky řeč byla a je a jestli někdo doma týrá mazlíky, to zjistím těžko, ačkoliv se snažím, aby majitelé potkanů ode mě měli aspoň základní informace o tom, co a jak.
Ovšem to, že někdo poruší dohodu s chovatelem, který mu řekne, že by zvíře do chovu používat neměl, to se rozkřikne docela snadno.
A pokud někomu dávám mládě, tak se snažím vysvětlit, proč není dobré do chovu - nejde jen o letální geny nebo potomky nemocných zvířat, ale berkshire po siamovi do chovu taky vhodný není, zatímco solid po siamovi ano, tak se může stát, že z vrhu 15 zvířat se opravdu do chovu od počátku hodí jen jedno nebo dvě. A u těch pak logicky dostanou přednost jako majitelé ti lidé, se kterými mám zkušenost a vím o nich, že moji pečlivě budovanou linii použijí k chovu toho, o co se u té linie snažím, a nebudou na ní odchovávat nevhodná nebo nesmysluplná křížení.
- - - - -
Je tak těžké toto pochopit? :)
14.2.2012 17:02Domina
jirka3: no zdejší myšlení asi nepředěláme.... at tu někdo řekně cokoliv proti těm co se tu považují za zkušené chovatelky, vždycky tě ukamenují svými argumenty. Věnuji se chovu už pár let a nikdy bych o sobě nenapsala, nebo tvrdila, že jsem zkušená chovtelka. Vždy se může stát něco, co zaskočí chovatele, který chová pět let a více.
Já: O tom, jestli je nebo není pravda co jsem psala o tom dávání do spřátelených chovek ..... že slušné to nedělají ? tak to je asi pak hodně neslušných :-DDD kdybych měla čas na blbosti, tak bych asi udělala soupis - nebo přehled chs, které toto krásné souvětí na stránkách mají u svých odchovů..... a co se týká špatných zkušeností, tak to je asi všude, u koček, psů, potkanů. já jsem níže podala návrh, jak se věci dají třeba mírnit, aby se nad tím někdo zamyslel. někdo kdo uděluje statusy chs a členství. jenže i tento návrh byl zhanoben kritikou . Takže asi vše co se tu řekne proti je špatně .....? :-))))
14.2.2012 17:12utahraptor
Domina: My tady ale neřešíme to, jestli se ty považuješ za zkušeného chovatele :)) O tvých zkušenostech jsme se ani nebavily, mluvili jsme o začínajících chovatelích - začínající chovatel není zkušený chovatel už z definice pojmu.
Jinak evidentně se neorientuješ ani v základní problematice registrovaných chovatelských stanic, jinak bys třeba věděla, že status chs uděluje ÚOK chovatelů morčat a jiných drobných hlodavců a to na základě toho, že si zaplatíš poplatek za členství v ZO chovatelů morčat a jiných drobných hlodavců. Já osobně jsem taky pro to, aby alespoň nějaké testy na získání chovatelské stanice byly, ale těžko to můžeš vyžadovat, pokud ani nejsi členkou klubu, že?
14.2.2012 17:52Percy
Domina vis kolikrat jsem tohle slysela, ze se uz leta venuje chovu a vi, co dela a pak jsem se nestacila divit, co vyvadeli s mymi odchovanci? Nejake linie, znaky ci vubec zaklady chovu vubec nerespektovali a ten "chov" podle toho vypadal. Zkratka a dobre nemusi se ti tento pozadavek libit, ale co ti brani v tom vzit si zvire z chs, ktera takovou podmiku nema? A netvrd mi, ze takove chs nejsou. Jsou. Nejak nechapu k cemu je to fukani dobre.
14.2.2012 18:04Domina
utah: členkou jsem, jen to tu neventiluji .... nebo byla jsem, ale po té jaké tu stále jsou žabomyší války s tím kdo co může a kdo co nemůže, tak jsem jen tichý pozorovatel tady toho všeho ... A utah, já tady nekňourám, jen jsem zvedla debatu a čekala jsem kdo se chytne. A jako vždycky se chytly na udičku ty, co tu nejvíc moralizují. A že se někdo nezaregistruje aby tu mohl říct co si myslí je bohužel smutný, protože kdyby tu někdo odtajnil svůj pravý nick a řekl co si myslí proti většině, nebo tomu co jsem tu zvedla do debaty já, neodpovíte mu ani na pozdrav a pomluvíte a vyloučíte z kruhu preferovaných či uznávaných nebo spřátelených chovek. A kdyby chtěl i jen na mazla potkyše, neprodáte mu ani toho plyšového z Ikei.
- - - - -
Percy: to samé co jsem napsala Utah... já tady rozhodně nefňukám, jen konstatuji fakt, co se tu děje...
14.2.2012 18:08utahraptor
Domina: Aha, takže on jde vlastně o tvůj soukromý boj proti té zlé moralizující mafii rádobyzkušených chovatelek, které drží monopol na chov potkanů v ČR? Tos měla říct hned, nesnažila bych se pokoušet argumentovat.
A jinak, já na stránkách nic o dávání zvířat na chov pouze a jedině spřáteleným stanicím nemám :)
- - - - -
Domina: A pokud konstatuješ fakt, že se to děje, tak proč tu operuješ s "všechny české stanice a hlavně v Praze a okolí" a nepoužíváš raději konkrétní názvy?
Protože nezlob se na mě, ale tohle opravdu vypadá spíš jako reakce ublížené puberťačky, která nedostala mládě do chovu.
14.2.2012 18:11Percy
Domina ja jen porad nechapu proc?
Nemyslim si, ze bych tu nekoho moralizovala. Jen mam dobry duvod, proc jsem toto pravidlo zavedla. Netvrdim, ze se to nezmeni a netvrdim, ze je to nejlepsi reseni, ale momentalne vice vyhovujici neznam. A zbytek je o domluve.
- - - - -
utah to jsme to dopracovaly vid :o))))
14.2.2012 18:12jirka3
Na selekci, co je vhodné do chovu nebo není, snad je uchovňování. A ty znaky, berkshire u siamů atd., to zase může napsat chovatel na stránky. Na webu by mělo být napsané co je vhodné do chovu právě podle pravděpodobnosti registrace, jistě to nikdo u mláďat nezaručí, ale znaky snad vidět jsou.
Domina: co jsem si psal s pár chovateli, hodně jich je takových, co je tady ty poměry štvou,ale bohužel se nemůžou veřejně ozvat, pokud chtějí chovat. Jak jsi psala, určitá skupina by je vyštípala.
14.2.2012 18:19Katinec
Domina, Jirka3 - Pletete tu hrušky s jabkama. Když chce někdo množit jen kvůli tomu, aby měl po svém Bobíkovi jedno miminko, protože je prostě táák úžasný, tak to má opravdu smůlu.
Něco jiného ale je, když chce někdo začít oficiálně chovat. Ono myslet si, že chovka dá své nejlepší zvíře z vrhu někomu, koho zná přes e-mail a kdo tvrdí, jaké má zkušenosti, je dost mimo. Není ale pravda, že by byl pro nováčka problém sehnat hezké zvíře do chovu, ale nejde to hned naráz. Pokud to člověk myslí opravdu vážně, tak se musí trochu snažit. Třeba obrážet výstavy, kde se dá nejlépe seznámit s chovateli. Může se domluvit s nějakou chs, která by ho vzala pod svá křídla a poradila mu. Pak není problém kvalitní zvíře do chovu sehnat. Jenže když si někdo myslí, že sežral Šalamounovo hovno, což je vidět i z příspěvků některých lidí a pak by chtěl kvalitní chovné zvíře, tak to má pak opravdu smůlu.
14.2.2012 18:22terezkarat
K tomu dávání mimin do chovu jen spřáteleným chovkám- nejde o žádnou protekci nebo tak, jde o to že se spřátelenou chovkou se dohodnu třeba na tom že se na zvířeti bude chovat až od určitého věku(kvuli zdraví atd) toho člověka znám už nějakou dobu a dovoluji si mu věřit, pokud bych věděla že to dodrží i "nespřátelená chovka" nemám s tím problém, ale jistota je tam prostě menší.
A navíc umíte si představit že by do chovu šlo deset zvířat z jednoho vrhu? To by na sebe pak bylo teprve vše příbuzné.... páč by si každej chtěl na tom svém chovném potkánkovi odchovat vrh a pak tu máme dalších cca 100příbuzných zvířat....a to je taky celkem na nic :/
14.2.2012 18:23Percy
jirka3 a jak ty muzes vedet, co si myslim? To ze tu nepisu x prispevku denne, neznamena, ze to nectu. A nezlob se, ale jsem uz dost velka na to, abych si na urcite lidi a chovatele udelala nazor sama. Cili zase nejake neodpostatnene a ublizene nazory.
Jak rikam slusny a rozumny clovek se mnou mit problem nebude. Dabluzel je tu takovych jak safranu.
14.2.2012 18:34jirka3
Katinec: ale já chápu, že nejlepší zvíře z vrhu se dá tomu, kdo je známý. Ale štve mě ta nelogičnost - na mazlíky se dají kde komu, ale běda, kdyby hodlal někdo nakrýt.
Jsou i chovatelé, co potkany udají i bez chovu pod nějakou organizací, bez PP a nechovají se ke zvířatům špatně, dokonce i dodržují barevné linie.
A na druhou stranu jsou "chovatelé", co pod svazem chovají nebo jsou aspoň členem, a přitom ví velké ho... (viz Anča).
- - - - -
terezkarat: no a já si myslel, že rodokmeny se dělají proto, abyste si mohli vybrat nepříbuzný spojení. Kdyby tu bylo více chovných zvířat, víc chovatelských stanic, byl by i větší výběr.
14.2.2012 18:43utahraptor
jirka3: Jenže za to, že z celé té škály barev u potkanů se chová vě větším množství jen malá část, může především móda. A módě nejvíce podléhají právě ty nové začínající stanici, chovají to, co jim přijde nejlíbivější. Kdežto déle chovající stanice si obvykle drží barevně linií zvířat, které mají už dlouho. Viz ChS Nippyland, ChS Bebecha a další...
14.2.2012 18:44Domina
jirka3: musím se opravdu usmát nad tím co tu vzniklo... souhlas s tebou, co jsi napsal - pomluví, vyštípou , nenakryjí .... když se ohlédnu na příspěvky tak už se to tu skoro děje :-D tady opravdu není radno říci názor, hned se na něj všichni sesypou.
Utah: a to opravdu nepromluvila uražená puberťačka. asi by ses divila, ale řadím se do věkové skupiny starších jak jsi ty. jen jsem poukázala na nešvar, který zde panuje. Jak je vidět i z reakce jirky myslí si to více lidí, ale neozvou se, protože by tu mohli svůj chov zavřít, díky takovým jako jste tady vy teď. A Utah, jestli tuto hlášku jak říkáš nemáš na stránkách a neděláš to, nevím, proč se k tomu tady tak razantně stavíš ...
14.2.2012 18:45Katinec
jirka3 - Nemáš pravdu, ani na mazlíka nedá chovka mimino kde komu. Snaží se upřednostnit lidi, které zná a kteří o potkanech něco vědí. Poptávky typu "máte potkana za kolik", které bohužel též nejsou vyjímkou, převážná většina chovek odmítne. Bohužel, pokud někdo nemá kříšťálovou kouli, není v jeho moci zjistit, jak se nakonec nový majitel (pokud ho chovatel nezná osobně) bude ke zvířeti chovat. A to se může zdát sebedůveryhodnější a při osobním kontaktu jako úžasný budoucí majitel miminka.
Samozřejmě když příjde někdo absolutně neznámý s požadavkem zvířete do chovu, nedostane ho hned. S tím ani počítat nemůže, stejné je to i u psů, koček ... Ale jak už jsem napsala, pokud se dotyčný bude snažit dát o sobě vědět, samozřejmě v tom pozitivním smyslu, nebude mít časem problém kvalitní zvíře sehnat.
Oni i dlouholetí chovatelé někdy začínali a trvalo jim, než se dostali tam, kde jsou. Proto je chyba si myslet, že když se nějaký "inteligent" ráno vzbudí a napadne ho si založit chovku, tak si z něj všichni sednou na zadek, nacpou mu svá nejlepší mimina a večer už si bude zadělávat na dětičky. Prostě to nejde hned.
14.2.2012 18:51utahraptor
jirka3: Ambery má třeba navel, ale ano, těch je tady málo. Minky tu nechová skoro nikdo, protože jsou dva druhy minků a je složitější se v tom vyznat a navíc celá řada chovatelů považuje minka za "doplňkovou" barvu. Co se týřče ruzké topaz, tak ta se nechová hlavně proto, že je to bastlení linií ruských modrých a topaz zvířat a vizuální rozdíl není tak velký, aby bylo takovou linii potřeba udržovat.
14.2.2012 18:53Katinec
Domina - Očividně jsi stále nepochopila smysl celé debaty, kterou jsi zde rozjela.
A viděla jsem dost začínajícich chovek, které kryly samci od zkušené a dlouholeté chs. Čim to asi bude.
Zatím jediný, kdo tu pomlouvá jsi ty a to bez pádných argumentů. S přístupem který máš se ani nedivím, že ti nějaká chs odmítla nakrýt, nebo dát zvíře do chovu. Určitě znáš to o potrefené huse, že.
14.2.2012 19:01utahraptor
Domina: Asi bych se nedivila, že patříš do stejné věkové skupiny jako já, protože výše věku s rozumem dotyčného nijak nekoreluje. Znám rozumné náctileté pubošky a znám nerozumné 80 leté stařenky :) Já jen řekla, že ta tvoje reakce spíš připomíná reakci nevyspělé puberťačky, než faktickou diskuzi. Buď s námi hraj na rovinu a řekni, kdo jsi, nebo se schovávej ve stínech. Tvoje věc.
Ale sakra je pro mě rozdíl, když mi přijde vykládat rozumy třeba Bebecha a když mi sem přijde vykládat rozumy "hádejkdojsem" - tak nějak bych Bebeše věřila podstatně víc :)
- - - - -
jirka3: Při chovu psů a koček nedochází k chrlení 15 mláďat každý čtvrt rok, a stejně když se podíváš na procento uchovněných zvířat z počtu narozených, tak bych se divila, kdyby se to blížilo v 75%. Ona je totiž u všech druhů zvířat převaha lidí, kteří je chtějí mít jako parťáky, nad těmi, kteří je chtějí cíleně rozmnožovat.
14.2.2012 19:11jirka3
utah: já chápu, že bezhlavé množení čehokoli je špatné. Ale pořád si myslím, že když je víc chovatelů, vic chovných zvířat, větší výběr co čím nakrýt, tak je to prostě lepší. Dá se lépe selektovat než když není výběr a nakryje se sice tím nejlepším, co je dostupné, ale to se vybírá třeba z 5 jedinců, ne z 50.
14.2.2012 19:14Katinec
jirka3 - Ale i tak nedají kvalitní zvíře někomu, koho sotva znají a upřednostní chs se stejnými chovatelskými záměry. Samozřejmě pokud dostane někdo neznámý dobré zvíře na chov, počítá chovatel s tím, že si dotyčný nechá poradit a bude ho o svých plánech informovat. Je to pořát dokola, pokud se někdo ukáže v dobrém světle a má snahu, dobré zvíře sežene. Třeba ne hned, ale časem určitě.
Je pravda, že ani psi a kočky se nedají s potkany srovnávat. Mláďat ve vrhu není zdaleka tolik, jako u potkanů a vrhy nejsou tak časté. Proto jsou samozřejmě chovatelé rádi, když vidí svá zvířata v dalším chovu. Jenže tam je na výběr z xxx jedinců. U potkanů tomu bohužel tak není. Mladých mají klidně 15 a kdyby šel celý vrh do chovu, tak by na sebe za chvíli byla většina zvířat příbuzných.
Ono bohužel těch potkaních chs, narozdíl od těch psích a kočičích zas tolik není. Proto si chovatelé mnohem víc vybírají, komu to kvalitní zvíře do chovu dát.
14.2.2012 19:16utahraptor
jirka3: A já zase nemám problém svěřit do chovu zvíře i začátečníkovi, ale musím mít dojem, že to je rozumná osoba. Tedy dávám přednost tomu, když se nejprve ptá, co a jak s chovem a pak teprve, když se trochu známe, mu dám zvíře do chovu.
14.2.2012 19:18utahraptor
žblemt: Když budeš chtít potkyše s PP jako kamaráda, tak je tu spousta chovek, které ti milerádi nějakého odprodají, za předpokladu, že buď dokážeš, že se o potkana umíš starat, nebo si necháš poradit :)
Řešíme tu jen to, že chovatelé na základě špatných zkušeností (a někdyi na základě toho, že se s někým kamarádí a s někým ne), nejsou ochotni dávat do chovu zvířata neznámým lidem.
14.2.2012 19:23Percy
jirka3 me je uprimne fuk je-li chovatel registrovany nebo ne, neresim vek ani delku predchozi chovu, proste porad dokola, rozumny cklovek, ktery chov bere vazne, coz dokaze predevsim svymi chovatelskymi ciny, nema problem u me casem zvire na chov ziskat. A pokud si chces udelat nejakou netradicni linii, ktera je tu nedostatkova, tak co ti brani, aby jsi ji vyrobil? O tom chovatelstvi prece je. Kdyz neco chci a neni to tu, tak si to chovatelsky vyrobim ne.
14.2.2012 19:27jirka3
žblemt: nikdy nemůže jít celý vrh do chovu, už z toho důvodu, že ne všicni mají standardní velikost, znaky, barvu, uši ... Ale když ten potkan na to má, je standardní, tak proč dopředu zakazovat chov.
14.2.2012 19:33Katinec
jirka3 - A ono minimálně u koček platí, že pokud někdo chce zvíře s PP jen na mazlíka, dává chovateli záruku, že zvíře nechá v daném věku kastrovat. Bývá to i ve smlouvě. Některé chs dávají na mazlíka dokonce už kastrovaná koťata. (zastánce tak brzké kastrace nejsem, to jen pro info) Očividně i zde se najde plno rádobychovatelů, co si vezmou kotě "jen" na mazla a následně s ním obšťastní kdejakou kočku (pokud jde o kocoura) nebo obráceně (pokud jde o kočku). Tím pak přichází celá chovatelská práce na zmar.
Bohuže u potkanů to tak nejde. A plno lidí stále zastává názor - co by si s tím dělali hlavu, když je to jen krysa za pár stovek. Nebo spíš proč z toho chovatelé potkanů dělají takovou vědu, když jsou to jen krysy.
14.2.2012 19:41Katinec
Percy - He, to bych asi skončila pod mostem, ale až si budu vybírat nějakého krasavce, tedy krasavici na výstavy, tak se ozvu.:) I když při mém štěstí jako vždy zrovna nic nebude.:-D
Mimina mi stačila bohatě jednou, na to udávání bych nervy asi znovu neměla. Někteří zájemci o mimi by potřebovali lopatou po hlavě, aby se jim rozsvítilo.
14.2.2012 19:48Katinec
jirka3 - Ano, tobě to možná jedno je, ale chovatelské stanici, ze které to kotě pochází to jedno očividně není. Zatím u všech, co jsem procházela a že jich nebylo málo, byla podmínka kastrace zvířat na mazlíka. (Mluvím samozřejmě o PP chovu)
- - - - -
Percy - No právě a to si myslím, že těch pár "inteligentních" lidí navíc, co se mi ozvalo, ještě nebyla taková tragédie, oproti tomu, co občas slýchám. Mě by z toho asi kleplo.:-D
14.2.2012 19:50Domina
Utah : ale prosím Tě, když se tu někdo rozumně zeptá není sprdnut ? No hlavně si to příště pamatuj až zase budeš někoho prudit :-DDD když se zeptá na nějakou věc. Já se taky zeptala a myslím, že vcelku rozumně, ovšem co z toho vzniklo je vidět, je vidět i to kdo nejvíc kamenuje. A to jsem tu netvrdila nic o o tom, že by se mělo odchovávat na všem. ale aby z vrhu kde je 14 myšaků byla do chovu jen dvě vhodná, tak pak je někde chyba a asi ne v myšácích.
14.2.2012 20:05Katinec
Domina - Je vidět, že jsi tu ještě žádné opravdové sprdnutí nezažila, jinak bys nepsala to co píšeš.
To, co tu zatím čtu, je jen snaha o rozumné vysvětlení problému, které se očividně stejně míjí účinkem, když stále nejsi schopná pochopit o čem to všechno je.
Nikdo tu nikomu nenadává, jen se diskutuje, o čemž, světe div se, diskuze je.
14.2.2012 20:21utahraptor
Domina: A kolik bys považovala za vhodné číslo, aby bylo z 14 myšáků do chovu vhodných? :)
- - - - -
A možná by bylo třeba taky nejlepší, abys ten konkrétní vrh, o kterém zřejmě mluvíš, ukázala :)
14.2.2012 20:57Earl
Domina: Já se tu ptám normálně a vždycky mi byli ochotni poradit. Jde opravdu o to jak se člověk zeptá, potažmo umí- li uznat že se zeptal pitomě. Ale mně přijde, že ty sis spíš stěžovala než se ptala... Co jsi proboha čekala, že ti napíšou? "Samozřejmě je to hloupé pravidlo, nemá žádný důvod, ty máš pravdu, pojďme dávat mimina všem lidem naslepo!" ???
14.2.2012 21:02utahraptor
Eby: Musíš být členem klubu a tím automaticky získáváš chs. Pak můžeš se zvířatem na registraci (účast na výstavě nutná není). Když máš registrované zvíře a nakryješ ho registrovaným zvířetem, potomci dostanou PP.
Jinak na miminu nepoznáš, jak bude vypadat za půl roku, ale už na miminu jsou poznat třeba znaky - když jsou moc mimo standard, tak se dá říct rovnou, že to zvíře do chovu nebude, protože neprojde registrací. Ze dvou fleků na břiše se s věkem jeden velký (berkshire) nestane :)
Další možnost, kdy už u mláděte víš, že nebude do chovu, ačkoliv je s PP, je ten, že neodpovídá tomu, co se mělo narodit a ukazuje to na výskyt některých genů, které v chovu nechceš. to se pak může stát i to, že do chovu nebude ani jedno mládě byť s PP.
A třetí věc je ta, která je diskutovaná právě teď, že někteří chovatele, byť potenciálně jsou do chovu vhodná všechna mláďata, dají některým osobám mláďata na chov a jiným řeknou, že jsou jen na mazlíky. Člověk, který je skutečně chce jen na mazlíky s tím nemá problém.
Problém je, když chovatel řekne, že je dává jen na mazlíky, protože si nepřeje, aby se na nich chovalo (a to si může chovatel přát, bez ohledu na to, jaké jsou jeho důvodya jestli jsou pro majitele relevantní nebo ne), ty s tím osdouhlasíš, vezmeš si ho jen na mazlíka a pak na tom zvířeti buď chováš bez PP, nebo ho registruješ a dokonce na něm chováš s PP. To někteří chovatelé (jako třeba i já), považují za neetické chování toho majitele :)
Doufám, že to vysvětluju pochopitelně :)
14.2.2012 22:22Ptáková
Ad odběr mimin z CHS: ať chovná či mazel, chovatelky mají právo zvolit, komu svého drahouška dají. Já bych také mimino nedala kdekomu, protože bych se za něj cítila zodpovědná (stejně jako své dítě nenechám s kýmkoli nedůvěryhodným, přes to vlak prostě nejede). Když takový filuta zbastlí vrh s postiženými mláďaty, bude těm prťatům houbeles platné, že "nevěděl" nebo "nechtěl".... Komu nesedí přístup CHS, ať si vybere jinou, to je zase jeho právo.
Jako mazlíčkář volím postup poptávky: když bychom rádi do smečky novou duši, prostě se zeptám, zda by nám někdo holčičku svěřil. A světe div se, většinou máme to štěstí, že se lidé ozvou sami, čehož si vážím, protože to je pro mě jistá známka důvěryhodnosti, že náš bejváček není tak špatné místo. Ano, chci jen mazlíky, takže se získáním chovného zvířete zkušenost nemám - ale minimálně můžu říct, že tu obyčejný neznámý člověk má vedle "profláklých firem" stejnou šanci (osobně jsem viděla jen pár lidí). Uštěpačné poznámky, že jde o výběrový spolek, tudíž jaksi neberu - tím spíš od lidí, kteří nemají ani tu elementární slušnost, že by se zaregistrovali nebo alespoň lehce představili ostatním diskutujícím.
14.2.2012 23:02Delfes
Dovolím si zareagovat na předchozí diskuzi
1. zahlédla jsem tu cosi o 18. letech věku a testech
Věk-hm, o věku to tedy opravdu není. Příkladem mohou být Lorenky, které přišly a začaly chovat s rozumem, zodpovědně i když to byly opravdu holčičky. Můžu jen říct, že je škoda, že zůstala jen jedna.
Testy- troufám si říct, že ikdyby byly nějaké testy, jsou lidé co se na ně naučí projdou a stejně budou chovat jako pra**ta.
2. Zvířata začínajícím chovatelům- ano, pokud někdo příjde, napíše chcu zvíře do chovu a blablabla, pak ho těžko dostane. Pokud někdo příjde- rád bych jednou choval, můžete mi říct to a to, pak si myslím,že většina chovatelů ráda poradí, a pokud se člověk slušně prezentuje pak i to zvířátko k chovu časem dostane. Pokud netrpělivě musí mít hned teď, pak to o něčem svědčí.... A myslím,že pokud to někdo myslí vážně, nemá problém. V současnosti klidně zmíním dvě osůbky- Lucku Baroňovou a Zdeňku Klimkovou, u nichž se vyloženě těším až začnou chovat, věřím,že pokud se do toho jednou dají, budou to dobré chvatelky a troufám si tvrdit,že s miminky do chovu od chovatelů problém mít nebudou :-). Můžu zmínit i Hayam, která přijela na výstavu jako začínající chovatel s tím, že nemůže najít krycího samce v mink linii. U mne osobně vyvolala velice dobrý dojem a její samička na krytí jela k nám. Myslím,že ti co to myslí opravdu vážně, si toho svého chovatele, co jim svěří miminko do chovu najdou.
3.Miminka po samci- pokud budoucí majitel uvažuje o tom,že by jednou po tom svém mazlíkovi chtěl miminka, pak myslím,že to nejmenší je domluvit se s chovatelskou stanicí. Ch.s. může takovému člověku svěřit jedince, u kterého uvažuje, že by ho v budoucnu k chovu využil a domluví se s budoucím majitelem na krytí v mateřské ch.s.. Naopak, pokud se budoucí majitel prezentuje solidně, ch.s. toho nejspíše ráda využije.
4.Miminka na mazíky každému- to si troufám tvrdit nehrozí, většina ch.s. si majitele mazlíků vybírá a umístuje především tam, kde má dobré zkušenosti, důkazem toho může být to,že většina ch.s. dává opakovaně se vracejícím mzlíčkářům slevy na miminka.
5. Omezení jedinců do chovu- rozhodně pozitivní. V minulosti se to nijak neomezovalo a následkem toho bylo, že se vyskytlo pár jedinců, které bylo možné nalézt v každém rodokmenu a najít na ně nepříbuzné jedince prakticky nebylo možné.
6.Je to jen a jen o lidech, pokud někdo příjde a nelíbí se mu, jak ch.s. chová/jí at si prostě miminko vezme někde jinde.
- - - - -
Mischell- šípkový je dobrý, ten určitě použít můžeš
- - - - -
Mischell- špatně čtu. Bylinno ovocný taky použít můžeš, teď a zítra dojdi pro ten šípkový :-)
Taky zkus něco na podporu imunity.
15.2.2012 08:26Katinec
Delfes - Rozepsala jsi přesně to, co jsem napsala i já, že zkrátka nikdo nemůže chtít všechno hned, ale když se snaží a ukáže se v dobrém světle, pak není problém. I když pro některé očividně je a veliký.
A v domluvě s ChS na vrhu, či vrzích též nevidím zádrhel, že Adush.:)
Ono je to všechno hlavně o lidech, bohužel.
- - - - -
Adush - Copak remcám, naopak. Kde remcám.:))
15.2.2012 09:57utahraptor
Clementine: Protože ti GM potkani jsou speciálně upravení a v celé EU, takže i v ČR, je nakládání s nimi svázané řadou pravidel, které ten, kdo chce mít GM potkany, musí splňovat. Běžný chovatel ta pravidla nesplňuje a tím porušuje zákon o nakládání s GMO.
15.2.2012 10:40Hayam
A k těm začínajícím chovatelům. Ono to jde. Jde se domluvit celkem dobře, zvíře do chovu taky jde získat, ale chce to zodpovědný a nearogantní přístup, zjistit si co jde, nechat si poradit, ukázat se, aby chovatelé věděli, s kým jednají. Je mi jasné, že jsem měla i štěstí v tom, s kým jsem se dala do řeči, že mi někdo vyšel vstříc a ujmula se mě tu Adushka jako mentor, která mi příležitostně tolerovala moje neurózy. Jde o to, že s rozumným přístupem to jde.
15.2.2012 11:42ddus
Hayman- každý nějak začínal a já osobně hledala vysněné zvíře do chovu rok :o)Ale už jsem jezdila výstavy a lidi mě znali.Ale i tak...než jsem dostala co jsem chtěla... :o) každý tě nejdřív pořádně ,,prolustruje,, nakonec-já to už dělám taky :o)Člověk se s tím nepiple jen tak ,aby to pak někdo jen množil.Já moc mimina nemívám,jen to co potřebuji já.A to mě ještě holky ,,naštvou,, když jim říkám... stačí 4miminka!.. a ona jich má 17 :o) A na konec... když já dám prcka na mazlíka a dotyčný se dušuje,že nehodlá do budoucna chovat a zvíře je mu dáno opravdu jen na mazla...a koukej za půl roku,má to ofi chs a množí a množí...a ty se to dovíš úplnou náhodou...taky už váhám komu co dám :(
- - - - -Když mi osobně řeknou...chtěla bych do budoucna chovat,mám takovou a takovou představu.Čtou,hledají informace a ptají se...taky nemám problém dát začátečníkovi něco do chovu :)
- - - - -18.2. budu asi v Praze na schůzi,pokud někdo něco ještě chce
http://chsddus.rajce.idnes.cz/hamaky/ písněte mi.Nebudu brát nic na víc :o)
15.2.2012 12:17ddus
Eby- je to třeba vyzkoušet.Bohužél už nemám ty ,,dekové,, teda neztíhám šít.Ale mame vyzkoušeno...ty potvůrky tyhle moc nedevastují :o) Ale jen určitý druh :o)Ty ,,mišánkové,, jsou momentálně nové a reference jsou dobré.Prostě...chce to vyzkoušet.
15.2.2012 12:45Já
já se musím vrátit k starší diskuzi:
Jirka: ruská topaz linie se v PP chovu nechová VŮBEC! - proto ji těžko seženeš. Amber linie v PP chovu prakticky vymizela, protože o taková mláďata nebyl zájem - tedy kdyby začínající chovatel začal s tím, že bude chovat ambery, skončí po prvním vrhu s x neudanými miminy... Minci tady jsou, není jich extrémně mnoho, ale jsou tady, protože je to "univerzální" zesvětlovač, který se dá použít v téměř všech barevných linicích - takže kdyby někdo chtěl chovat čisté minky (a jsou tady takoví) tak může - jen si musí ta zvířata vyčistit od modré nebo béžové a odělit si mock a brit.
A k těm kočkám - zkušenost od kamarádky - odchovala koťata a ta měla jít výhradně na mazlíčky (byl k tomu důvod). Všichni zájemci dopředu tvrdili, že chtějí kotě jen jako mazlíčka. Když jim řekla, že koťata půjdou z domu kastrovaná, všichni kotě odmítli... ;)
A k mým osobním zkušenostem - před pár měsíci tady byla dívčina, která mi tvrdila, jak hrozně jí všichni ubližují když jí nechtějí dát potkáně do chovu, protože teprve s chovem začíná. Brečela tak dlouho, až jsem jí mládě dala, kvalitní chovnou samičku. Po 2 měsících si chov rozmyslela a chtěla mi mládě "odprodat" zpět.
Příklad číslo dvě - ch. s. Bangala - "zkušená" chovatelka s podporou matky - chovali předtím snad vše - poté chov zrušila. Dvě moji odchovanci se mi vrátili zpět s tím, že šli na mazlíky k mým známým. Obě zvířata vyděšená, vystresovaná. Samec na jakýkoliv pohyb či hlas reagoval panicky a po cca měsíci skončil tragicky na následky úleku od za oknem projíždějícího auta. Samička, která měla být zvyklá na život ve skupině se zase natolik bála o krmení, že když se k ní přidalo mládě, jakmile se přiblížilo k jídlu, okamžitě ho zakousla.
Příklad číslo 3. Vyskytl se zdravotní problém v jednom z mých vrhů - některá zvířata z tohto vrhu šla na chov nejen k mým "spřáteleným" stanicím ale i k "začínajícím". Spřáteleným stačilo říct - bacha, ve vrhu byl zdravotní problém a všechny stanice to přijaly a zrušili plány chovu. Začínající chovka mě ale zkoušela přesvědčit, jeslti to nemůže přesto zkusit.
A opět pro všechny "nové": pokud chcete radu ohldně chovu a ptáte se na diskuzních fórech, kde nevíte, jestli ten, co vám odpoví je dobrý rádce či ne, pak si nestěžujte. Existují oficiální poradci chovu, kontakty na ně jsou veřejné a lze jim bez problémů poslat mail či zatelefonovat (nekoušeme).
15.2.2012 12:59Nevi
A to se bebe ještě nezmínila o podivných případech, kdy se zvíře, které bylo prodána na mazlíka, náhodou zrovna ve věku ideálním pro krytí "spáří přes klec" nebo "uteče". :-) To se pak nemůžete divit, že některé chovky radši doma živí odrůstající mimina, než je prodat nějakému kdosimu, který jim pak řekne, že podmínky v kupní smlouvě jsou právně neplatné a se zvířetem si může dělat co chce. :)
- - - - -
AlenaM: Dobré je dát ho POD podestýlku nebo do záchodka. Děsně to práší a půlka bude za dva dny okolo klece :-P
15.2.2012 13:45Kawalski
já: a dopadne jako my ostatní, co máme břečku na každém patře a ocasy, tlapkya břicha jsou pořád mokrá :-DDD
mi vysvětlete, proč potkan chčije tak, že si stoupne na patro zkosené směrem dovnitř klece prdelí do rohu klece, zvedne ocas, začne chcát a logicky mu chcanky projdou podél celého spodku těla, než si propracujou cestu do toho středu... že mu to nevadí :-D
15.2.2012 21:52od Sorky
h - já mám udělané z fimo hmotu přívěsky na telefon (min týden ztratila, smutná :( ) a holky mi to kolikrát ohlodaly, hned si toho tedy všimnu, ale nic se jim nestalo.
- - - - -
h - ted mimo téma, sice jsem nic o jedovatosti nečetla, ale zase když vyrábí z fima potah na příbory pro děti, tak to asi zas tak jedovaté nebude :)
16.2.2012 11:46Jančí
pivisko: Po velice dlouhém vybírání jsme se rozhodli pro tuhle. V tuhle chvíli mám spokojenou skupinu pěti samiček, ale vůbec by mi nevadilo mít jich 7 :D A na takovou skupinku už je docela těžké klec vybrat, tak aby vyhovovala nejen holkám, ale taky mě. Mým základním požadavkem byla velká klec, která by se dala dobře udržovat, nebyla moc hlubká (jako towerka), měla velká, dobře přístupná dvířka, nebyla chromová, aby se s ní dalo dobře manipulovat (tahle má kolečka), no a v neposlední řadě jsem také koukala na cenu -abych se vešla do 3000Kč. Takže už nedočkavě čekám, kdy klícka přijde... Peníze už jim dorazily, tak uvidíme :)
16.2.2012 15:50Já
Zapi31 - ony ty zuby jsou hodně dlouhé a to, že je to naháč by na ně nemělo mít vliv. Pokud je to zvíře zdravé, mělo by si umět ty zuby samo obrousit (třou je o sebe). Pokud potkan bez problému žere tak zuby přerostlé nemá! Pokud má se žrádlem problém, nebo dokonce mu zuby začínají zraňovat horní dásně, zajdi k veterináři na "zkrácení" zubů. To je ale vážně až to krajní řešení a pokud to není staříček, neměl by mít se zuby problém.
...jinak samozřejmě můžeš dávat něco na hlodání - větvičky, tvrdé pečivo, minerální kámen, ořechy ve skořápce apod...
16.2.2012 18:43utahraptor
Mě nevadí, že je někdo začínající CHS.
Mě vadí, že "začne něco chovat" a když má nekolik vrhů, tak se začne koukat po tom, že by si třeba měli něco nastudovat o biologii, genetice a etologii..
16.2.2012 18:45Kometa
?: Neříkej:o) Překážkovou dráhu, opičí dráhu, autodráhu, závodní dráhu, cyklistickou dráhu, horskou dráhu... přemýšlím, jakou ještě jinou bys mohla jít pro potkany dráhu a pořád nějak nevím, co tím myslíš:o)))
16.2.2012 18:53Navel
Marcie: bohužel... to jsem jáááá debil uvěřila někomu, kdo tvrdil, že max. jeden dva vrhy, aby děti zažili co je to mít mláďata.. no a je z toho množírna bez VP, aby nááhodou nebylo vidět jak jsou na sebe rodiče příbuzný. Bych si nakopala. Ale oni na to brzy dojedou, ta příbuzenská se dřív nebo později projeví. A pak si může někdo stěžovat, že nechci dávat mláďata do chovu...
16.2.2012 19:06endurance
Ahoj, prosím Vás, sháním miminko, klidně i starší, v barvách americká modrá, siamská, siamská BES a nebo barmské, aby mělo PP a bylo vhodné k registraci (alespon předběžně) a k dalšímu chovu. A nebo samečka na připouštění za čtyři až pět měsíců a nejlépe z ústeckého kraje. Nevíte prosím někdo o někom? Děkuji
16.2.2012 19:21Kometa
Mě teda ještě zaujali bedýnky 30 x 50cm, nejprve jsem myslela, že jsou to jako domečky... to by tak velikostí odpovídalo mému domku pro moje holky... ale vzhledem k další poznámce, že jsou vystlané hoblinami a čistí je po pěti dnech, jsem pochopila, že v tom fakt jako bydlí, nejen spí. To mě teda přijde trochu drsné i na dwarfy.
A ještě mě pobavil očekávaný počet miminek... jim dělá sono, nebo jak může očekávat počet mláďat? :o))) Dál už jsem to radši nečetla.
16.2.2012 19:26Marcie
endurance: Jsem myslela, že chceš mímo ameriku...teda, před chvílí jsi to psala...
- - - - -
endurance: Jj, Beriska je fajn :-) Však, jak jsem tě trošku pošťouchla tehdy na tvých stránkách, tak ses vydala dobrým směrem :-D Tak proč by ti to mimčo nesvěřila, když jsi ochotná se učit. Jen to chovatel prostě musí vědět a pak není problém.
16.2.2012 20:36Anný
Ahojky, mám takovej problém. Mám dva potkaní kluci-Macíka a Gavina. Macíka jsem měla dřív, Gavina později. Problém je v tom, že Gavin si na Macíka až moc dovoluje. Nevypadá to jako to potkaní hraní, pořád ho zahání do kouta, útočí na něho, dokonce mu roztrhl ouško, hodně mu tekla krev. A Macík se nechá vždycky zahnat, utíká a zdá se mi, že se tím trápí. Co s tím mám dělat?
17.2.2012 01:07Terýsek
Napadla mě teď taková věc... myslíte že na potkany působí barvy? Docela se stydím, že mi teď nedochází, zda vidí potkani barevně a špatně nebo černobíle a špatně :-D Jestli třeba ovlivňuje ostrost barvy výmalby a barvy hamaků jejich nálady, bojovnost, klid, cokoliv.. Nějak se mi zdá, že holky s fialovou hamakovou výbavou jsou nějaké moc zuřivé, oproti klukům s béžovou výbavou ... v porovnání s normálním chováním...
17.2.2012 09:37utahraptor
Eby: Tak se na to koukni z ekonomického hlediska - když si každý koupí ze zverimexu potkana, protože je mu ho líto, tak si majitel zverimexu řekne "a hele, je o ně zájem, to jich musím objednat více" a velkochov bude množit více potkanů takže těmi záchranami způsobíš namnožení potkanů, kterých by ti taky mělo být líto :))
17.2.2012 10:17Kometa
Eby: děti zaplať bůh nemám, ale ty bych do zveráku radši nebrala vůbec, to je moc riskantní:o))) Já tam chodím jen pro zrní myším, výjimečně pro něco psovi... vždycky to popadnu a mizím pryč:o) Ideální jsou zverimexy, kde mají zvířata někde vzadu v jiné místnosti, horší jsou ty, kde musíš kolem nich projít, to je blbý:oD
17.2.2012 10:56Kometa
Eby: my máme malý byt, kam se už žádná další klec prostě nevejde:o) Takže přidávat zvířátka můžu pouze k holkám do klece, čímž jsem dost omezená na výběr nových zvířátek z řad potkaních samic:oD A vzhledem k tomu, že přítel je nemá rád a každý přírůstek si musím "vydobýt", tak nehrozí, že by se mi nějak moc rozrůstala ani tahle smečka:o))) Ale kdybych měla prostor a zvířátkamilujícího přítele, tak jsem taky asi zavalena zvěří:oD Jako děcko u našich jsem taky bývala;o)
17.2.2012 11:51ddus
Nawy,Adushka... no já nevím,ale já si pod pojmem ,, v hojném,, představuji docela dost zvířat :o)Ale taky otázka...co je pro koho ,,tak akorát,, že jo ...já jich mám taky ,,tak akorát,, asi 30 :D....jéééjda,tak to jich mám nějak málo:o)
17.2.2012 12:01Nawy
Adushka: koukam ze jsi dneska blbe vstala, mam neco proti tobe, ze ty jo? Dekuju pekne. Beztak si musis davat bacha na svuj pravopis abych ti nahodou taky neco nerekla... zrovna jsem na to srala...tak ja se omlouvam, priste budu psat gramaticky spravne :D:D a nebo sem radši nechodit, ikdyž je to dobrá stránka, když jsou tu spravni lide...
17.2.2012 12:03Nawy
Adush: ne sorry, nechci se hádat, ale tohle mě fakt štve, když me urážíš, ani mě neznáš, ale jen to, že jsem začínající chovka, tak se do mě navážíš, to opravdu není fér
- - - - -
já to vzdávám....
17.2.2012 13:05utahraptor
Eby: Já vím, co myslíš, ale chov potkanů není totéž jako chov psů :) Psí plemena jsou už vzniklá a relativně prošlechtěná. Ale chov potkanů je spíš něco jako novošlechtění plemene, taky začneš de facto kříženci plemen psů a musíš si vést údaje o rodičích a potomcích, byť nikdy neudou mít PP plemene původního. Ale po dostatečném prošlechtění určitého počtu plemene vznikne plemeno nové, třeba i uznané oficiálními organizacemi a začne se mu vydávat PP té organizace
17.2.2012 13:35de Grande
Ahoj ve spolek, chtěla bych se zkušenějšími poradit, zda se nějak dá odnaučit či nějak šikovně vyřešit hrabání potkánka v podestýlce. Můj prcek se naučil výbornou věc, kdy veškterou podestýlku na dně klece (peletky) shrabe na jednu stranu klece a čůrat pak chodí speciálně přímo na plastové dno klece, takže nejenže to omažitě za pár hodin po vyčistění nedobře zapáchá, ale podestýlka je vyházená kolem klece a v kleci bobky a počůrané též všude, což mne mrzí, ale jelikož jinak je čistotný a chodí na záchod na jedno místo - následně to pak ale rozmetá všude :o) Záchod zatím nemá, jelikož jej mám doma zatím jen měsíc, je maličký a u velké klece by mi prolezl mezi mřížemi, tak je přechodně v malé kleci, kde by se mu záchod nevlezl, má tam jen plochý kamínek (ke kterému chodí na záchod) a hamáček. Do velké klece bych mu ráda dala záchod s kočičím pískem a do něhoprávě ten kamínek, ke kterému se naučil chodit, ale tyhle jeho hrabošské záchvaty mi plány jaksi kříží :o) Nevím, zda to dělá kvůli tomu, že je mu klec malá a tak je nervozní, ale tráví hodně času mimo klec u mě, takže se doufám nenudí ani netrpí nedostatkem pohybu. Žádný potkánek před ním mi toto nedělal, akorát jeho přechůdce zase házel peletky do misky, což samozřejmě nebylo v ničem na škodu, krom toho že občas nějaká místo v misce skončila venku na koberci :o)
17.2.2012 13:44Kometa
de Grande:
1. pokud je sám (nevím, jestli dočasně nebo na furt) nudí se, takže to o to víc hrabe. Možná by to dělal i ve dvou, ale neměl by na to tolik času, takto je to možná i "zlozvyk" z nudy, který může přerůst až v nervovou poruchu (asi jako když zvíře v kleci celý den přechází tam a zpátky)
2. zkus změnit podestýlku - já jsem z tohoto (nejen) důvodu přestala používat kukuřičná vřetena i slaměné hobliny, protože mi je vždycky holky shrabaly na jednu hromadu a čůraly na holé dno. S hoblinami nebo odštěpky to nedokážou.
3. pokud ti hází podestýlku z klece ven, pak pomůže trochu dostatečně vysoký okraj dna.
17.2.2012 13:58de Grande
utahraptor: Myslím, že ven nechce, jde do klece rád, ví, že tam má místečko, takže tam hned vleze, u dvířek ještě čeká na ňamku, kterou vždy dostane a už s ní fičí do hamáčku. On není žádný aktivista i venku chvilku někde chodí a ňuchá, ale za chvilku si vleze ke mě pod mikinu a usne.
Kometa: Je sám furt, tedy původní plán byl, že pořídíme dva, ale když jsme Skipíka přivezli začal frfňat - dle verináře nějaká mykoplazmoza, kterou si přinesl ze zverimexu a rozjela se mu změnou prostředí, takže druhý potkánek tímto padl, aby se nenakazil a zvažuji, zda ještě nějakého vůbec budeme pořizovat či si necháme pouze jeho, je povahově naprosto skvělý, tak mám obavu, aby mi s parťákem nezvlčel. Měla jsem potkánky vždy "po jednom" krom jednoho případu, kdy jsem pořídila dvě v rozestupu 3/4roku, ale po té, co starší odešel do nebe coby starý, tak mladší to neunesl a i přesto, že jsme hned pořídila miminko, tak svého kamaráda brzy následoval, proto jsem pak již měla jen jednoho, měla jsme obavu, aby se to neopakovalo. Nicméně podle názorů tady na diskuzi, že by potkánci sami být neměli, tak jsem tentokráte chtěla pořídit dva, ale překazila nám to ta nemoc a ted už zase váhám :o)
- - - - -
Kometa: Ještě k těm hoblinám, mám je pro morčata, takže první potkánky jsem na nich měla též, ale neodvědčily se mi, byli v pokoji naprosto všude, jelikož jak potkan švihl ocasem, tak se hobliny rozlítly všude okolo, navíc i hned zapáchali. Peletky (takové ty jako Cats Best) se mi osvědčili po všem vyzkoušeném nejvíc, až tedy teď mi s nimi Skipík začal vyvádět psí kusy. Ty oštěpky jsou takové ty velké kousky dřeva? nevím, co si pod tím představit :o)
17.2.2012 14:00Kometa
de Grande: jo, s těmi odchody je to pitomé, zvlášť asi kluci to těžko nesou. Jde to řešit větší smečkou, aspoň tři, to pak tolik neřeší, když zůstane jeden sám, je to nejhorší. Na druhou stranu ale když jsou sami, tak jim to taky zrovna nevyhovuje... společnost opravdu potřebují a bez ní trpí, i když to na nich nepoznáš třeba... ale fakt jim z toho může klidně hrábnout. Můžeš mít několik potkanů, kteří to budou snášet líp a budou vypadat v pohodě, a pak si pořídíš jednoho, který to ponese hůř a zblázní se ti:o/ Koneckonců na tom případu, kdy jsou schopní umřít steskem po kamarádovi vidíš, jak moc ho potřebují... když ho nemají celý život, většinou na to neumřou, ale chybí jim stejně tak. Člověk jim prostě kamaráda nikdy nenahradí. Pokud už je tvůj myšák zdravý a je ještě mladý, určitě bych mu kámoše pořídila! Možná pak bude trochu divočejší a hravější, ale kluci se vždycky věkem zase uklidní, a hlavně není nic krásnějšího, než pohled na dva šťastné hrající si potkany;o)
17.2.2012 14:02dragonniese
de Grande mykoplasmu mají všichni potkani, záleží jen na jejich kondici a imunitě zda a jak moc se projeví...kdo bude tvrdit, že jeho odchov mykoplasmu nemá, bude lhát...rozhodně pořiď kamaráda a pokud plánujete chovat potkánky dlouhodobě, je dobré mít tři, protože když jeden odejde, pořád jsou dva a je čas dobře vybrat nové mimčo...
17.2.2012 14:13de Grande
Kometa: Ty dva moji si hráli hodně, ten mladší toho staršího tlustšího vždycky převalil na záda a utekl :o) bylo to hrozně fajn, ale když pak zjistil, že umřel, tak jak kdyby umřel s ním, nic horšího jsem nezažila :o( ten starší se příchodem nového tolik nezměnil, spíš možná ještě víc zlenivěl, ale bylo mu už 3/4 roku, tak možná proto, že už to byl takový pantáta.
Skipík už dobral ATB, ale pořád se mu to občas v noci vrátí a začně vrkat, dle veterináře je třeba počkat (dáváme sirup na imunitu) a případně nasadit jiná ATB znovu, ale nechce mu je nasadit hned, takže zcela v pořádku ještě není, ale je to miminko, takže na kamaráda ještě má času dost, aby ho přijmul :o) Nicméně té situce, o které jsme psala se bojím, že jakmile jeden odejde, tak to toho druhého zase tak moc sebere a tři potkyši už se mi zdají hodně :o) Ikdyž jsem měla dva, tak už byl problém vzít je sebou oba ven, taky na sebe kapku žárlili, vyndat si jen jednoho nebylo možné a když jsem vyndala oba dva, tak byli jak smršť :o) tři už si neumím představit, jak bych zvládla :o) Konkrétně Skipík se nezdá, že by strádal (snad jen kdyby to dával najevo tím hrabáním), po přinesení domů se mi i zdálo, že je rád, že je sám a má klid, z té skupiny ze zverimexu byl nejmenší a hubený, je možné, že ho spolubydlící trošku šikonovali, jelikož z počátku se hrozně bál o jídlo, schovával si ho a když dostal něco většího, nosil si to všude sebou, ikdyž šel čůrat, tak si to položil vedle sebe a držel na tom pacičku :o)
- - - - -
dragonniese: Určitě dlouhodobě.....potkánky mám už víc deset let, jen vždy jen jako mazlíčka po jenom až na ten jeden případ, kdy byly dva, ale větší skupinky se bojím, abych ji zvládala :o)
17.2.2012 14:15jirka3
Eby: kdyby se zakázalo oficiálním chovatelům chovat na VP, nechoval by tu asi nikdo. Ono když si vezmeš jakoukoli barvu potkana, těch uchovněných je tu od každé že by se to spočítalo na prstech (i když tu některé slečny tvrdí opak). Potom by tu bylo hned vše příbuzné a bez přidání těch výpisáků by chov šel brzy ke dnu (on teda jde kvůli určitým pravidlům i tak, ale to si povíme za pár let :-D).
Neoficiálním chovkám nemůžeš zakazovat dělat rodokmeny, taky proč?
Nawy: z Aduš si nic nedělej, jen ona je ta nejchytřejší, nikdy neudělala chybu, jen ona ví o chovu nejvíc a ostatní jsou blbci.
Kvůli pár pomlouvačným kr... se přece nenecháš odradit. Ono možná na ně taky dojde.
17.2.2012 14:18de Grande
utahraptor: Uf, uf, tak to abych to opravdu zvážila.....mám z toho ale obavu, že z nich bude nezvladatelná smečka :o) už jsem slyšela hodně vyprávění lidí o tom, jak jim potkani divočí, utíkají, někdy jsou i agresivní, vždycky jsem si říkala, že to mají z toho, že jich neuváženě pořídí hodně a pak je nezvládnou :o)
17.2.2012 14:22utahraptor
jirka3: Byl bys tak laskavý a řekl nám, kde všechny tyhle rozumy bereš? Na to, že údajně potkany jako registrovaná ChS nechováš, si nějak náramně chytrý, co se týče praktik registrovaného chovu.
Nebo snad spoléháš na informace z některé z těch anonymně se ozývajících registrovaných stanic, které musí v ilegálním utajení si stěžovat, jinak by je ta údajně existující chovatelská mafie (zosobňovaná zejména mnou, Adushkou a Percy) utloukla? :))))
- - - - -
de Grande: No, já zase znám spoustu případů lidí, co měli samotného samce a v půl roce (po pubertě) jim zvlčil a začal kousat, protože se nemohl vyřádit s kamarádem vlastního druhu? :)
17.2.2012 14:24dragonniese
de Grande spoustu lidí si plete agresivitu s obyčejným bráněním klece - on v kleci kouše, on je agresivní - takových zvířat mám několik, prostě dávají najevo, že se jim nelíbí, že se jim hrabu v kleci...takovým vždycky nacpu něco do papule a je to...divočení si zase pletou s bitkami o postavení ve smečce - dokud neteče krev, nechá se to na nich...v pubertě se dokážou jednu minutu rubat jako koně a druhou spinkají jako by se nic nestalo...a utíkání je přece normální, za plotem je tráva vždy zelenější a co je zakázaný, to je zajímavý :)
17.2.2012 14:30de Grande
dragonniese: Moji potkánci se takto nikdy nechovali, nechali se hrbat kdekoliv kleci a naopak se ještě nastavovali, venku na průzkumech přišli na zavolání (pokud teda nenašli nějaký poklad, to s nimi pak nikdo nehnul), pokud by se mi v kleci měli poprat, tak bych se o ně určitě bála :o) Ti dva, co jsem jediné měla najednou, tak se mi neprali, jen se pořád předháněli, o něco se přetahovali a honili se, ale vše v dobrém :o)
17.2.2012 14:30jirka3
utah: a chceš tedy říct, že to není pravda?
On totiž není každý blb a když si někdo chce nějaké informace najít, tak si je najde. Seznam oficiálních chs najdeš na stránkách klubu, plemenná kniha je taky přístupná, většina stanic má u svých zvířat psanou chovnost. Když si najdeš chvíli času, stačí ti net, papír a tužka.
17.2.2012 14:32Eby
de grande - my máme 3holky a 1kluka(kastráta) a můžu ti říct,že ochočenější myši jsme neměli nikdy ve dvou. jsou ve věku 2,5 měsíce až 1rok. To jak je nemůžu ze sebe setřást a vyžadují mojí společnost místo aby běhali po místnosti,jak mě olizují a cvakají blahem zubama ,když jim strčím ruku do pelíšku a tlačí se aby byli co nejblíž atd...:)) Je fakt,že se jim hodně věnujeme a téměř pořád mám některou z nich u sebe.I ta nejmladší je už jak beránek a honem běží na zavolání.Nikdy bych tomu sama nevěřila.Neboj se toho,že víc myší nezvládneš:)))
17.2.2012 14:34dragonniese
de Grande většina praček vypadá hůř než ve skutečnosti :) je z nich jedna velká koule chlupů, dochází na karatistické kopy, ječení, dupání, lítání a za minutu je ticho a klid :) patří to k potkanímu životu :)
17.2.2012 14:39Kometa
de Grande: já mám teda jen holky, kluky jsem nikdy neměla, ale vždycky je mám po dvou až třech, jak to zrovna vyjde, a s nijakým divočením a agresivitou jsem problém nikdy neměla. "Agresívní" jsem měla jednu, kterou jsem si už tak přinesla ze zverimexu, svojí první potkanku, kousala, protože se bála, nebyla ochočená a měla mizernou povahu... asi po měsíci jsem k ní pořídila druhou z chs, ta byla naopak povahově úžasná a ta bojácná se to postupně naučila od té druhé, že se mě nemusí být. U ostatních jsem nikdy neměla žádný problém, mohu jim sahat do klece, dělat cokoliv, nikdy by nekously. Je to asi jiné v tom, že když máš jednoho, tak se tě drží jak ocásek a chce hladit a chovat, protože trpí nedostatkem kontaktu se svým druhem, když jich je víc, vystačí si mezi sebou a tolik "nedolejzaj", to pak někomu asi připadá, že jsou míň ochočení, ale v podstatě je to normální stav, to co většina lidí považuje za ochočení je vlastně patologické chování trpícího zvířete;o) A po pravdě, mě to docela vyhovuje, mazlím si je, když chci, a jinak si vystačí spolu... už takhle mě občas otravuje, když Cassinka vyžaduje víc pozornosti, chce pořád, abych jí brala do náruče a já kolikrát zrovna nemám čas nebo náladu a ona pořád za mnou jak praštěná:o)))
17.2.2012 14:44utahraptor
jirka3: Je tu sice pár barev, které jsou mnohem rozšířenější na úkor zbytku, ale opravdu by bez VP chovu neskončil PP chov beznadějně příbuzný. Nehledě na to, že VP zvířata jistých barevných linií nejsou o nich méně příbuzné na PP chov, než zvířata v rámci PP chovu.
A co se týče, že díky nějakým pravidlům stejně bude český chov končit, nechtěl bys být tak laskavý a nesdělil nám díky kterým?
17.2.2012 14:54de Grande
Největší mazlík jakého jsem měla právě tento malinký Skipíček ze zverimexu, raději u mě spí přitulenej než by někde lítal na průzkumech :o) Pokud jsou vaše zkušenosti takové, že zůstanou přítulní i ve skupince, tak by to stálo minimálně tedy za vyzkoušení, zkusím to doma zase navrhnout. Původní plán byl ten, že já budu mít Skipíka a přítel si pořídí jednoho též, takže budeme mít každý svého a kluci budou mít společnost, když ale Skipík onemocněl, sešlo z toho a pak už jsme si řekli, že si necháme jen jeho, když je tak úžasnej a malivej :o)
Ještě tedy důležitá otázka, jak velká by měla být klec pro tři kluky? Já jsem pořídila Casitu 80cm, pořizovala jsme ji ještě starému potkánkovi, který se hůře hýbal, takže jsem chtěla takovou, aby měla dost veliké dno, když v ní bude starší potknek, který už nemůže do výšek a zároveň, aby byla i dostaečně vysoká na lezení pro případného dalšího nového potkánka. Což se doufám povedlo, díky tomu, že má otvárání kulaté a nahoru vypouklé, hodně jí to zvyšuje. Ještě jsem k ní dopořídila jedno ferplastové patro s rampičkou, kde dám misky a napájku, aby to nebylo na zemi. Skipík v ní tedy ještě nebydlí, jelikož se mi protáhne mezi mřížemi, ale už snad brzy bude, jen tedy nevím, zda by vyhovala pro potkánky tři, pořizovala jsem ji s tím, že by tam byli max dva :o)
17.2.2012 14:56jirka3
raptor: máš pravdu v tom, že VP jsou hodně z chovů s PP. Ale myslím to tak, že kdyby nebyli výpisáci a nedávali se zpětně do chovu, pak by byl mnohem omezenější výběr vzájemného krytí. Nevím, jak bych si vybral samce na krytí podle svých představ, když je jich tady například od té barvy, co bych chtěl, restrovaných 5, z toho třeba 2 nemají druh srsti co chci a 1 nemá typ uší co chci. A to nemluvím o tom, že chovky kryjí jen vybraným kamarádkám, co na ně nedržkují na diskuzi :-D
A to je částečně odpověď na tvou druhou otázku.
17.2.2012 15:01utahraptor
jirka3: No, já osobně bych si promyslela, jestli mi jde víc o tu barvu nebo o typ uší nebo srsti a pak bych nakryla podle toho :) Proto mluvím o šlechtitelství... holt to není vždycky jako v supermarketu, kdy si přijedu vybrat z regálu, co by se hodilo. Rozdíl mezi množitelem a chovatelem je i v tom, že chovatel ví, že je třeba si počkat. Když chceš šlechtit nějakou méně obvyklou barvu, tak nemůžeš čekat, že to budeš mít raz dva.
- - - - -
A co se týče toho krytí jen vybraným kamarádkám... proč je takový problém se "zkamarádit"? Rozumní lidé s touhletou "mafií spřátelených stanic" tak nějak problém nemají.
17.2.2012 15:08jirka3
raptor: já tedy vidím trochu problém v tom, že čekat na vhodného samce se zrovna u potkanů moc nedá. Když nenakryješ mezi 6-12 měsícem, můžeš si strčit samici, kterou jsi měl pečlivě vybranou s nějakým záměrem, víš kam.
Ano, chápu co je chovatelská práce, ale PROTO bych si chtěl vybrat pár podle svých představ a nechtěl bych ustupovat. Pořád tvrdíš, že je tu chovek a chovných zvířat až moc a pak mi napíšeš, že si musím vybrat jen z toho co je "v regálu". To si trochu protiřečí.
- - - - -
Percy: evidentně nechápeš, o čem je řeč.
Vím, že nikdo nemá povinnost cokoli poskytovat, ale to je právě ono, chovatelé nespolupracují.
A já nebečím, já diskutuji.
17.2.2012 15:13utahraptor
jirka3: Naopak, já řekla, že to není jako v supermarketu, kde si z toho regálu vybereš a máš :)))
- - - - -
A to, že si bude chovat každá hloupá pipinka tvůj prolém nevyřeší, protože právě tento typ "pseudochovatele" především množí snadno dostupná a relativně prodejná zbarvení a vážné chovatelské práci se nevěnuje.
- - - - -
* problém (zlobí mi na klávesnici trochu :))
17.2.2012 15:22jirka3
raptor: já beru v supermarketu to, co je na skladě. A u potkanů to je tady taky tak. Potřebuji např. černého z ruské modré linie, dumbo, standarda. Ale uchovněný je jen jeden. Takže podle vás je šlechtění to, že vezmu toho jediného, bez možnosti výběru. A to si můžu ještě výskat, že mi jeho chovatelka nakryje.
17.2.2012 15:35utahraptor
jirka3: Ne, podle mě je šlechtění to, že si ujasníš, co přesně chceš odchovat a podle toho si najdeš samce. Pokud samce neseženeš, tak uděláš dvě křížení, a odchováš to, co chceš odchovat třeba v druhé generaci. Někdy to těch generací zabere více. To je to, čemu já říkám šlechtění.
- - - - -
Asi jako když jsem chtěla odchovat černooké devily, taky jsem neremcala, že není k sehnání žádný černooký devil samec.
- - - - -
A prosím, ber to jako zjednodušený popis :)
17.2.2012 15:36jirka3
raptor: podle mne je šlechtitelská práce i to, že se snažím upevnit nějakou vlastnost (barvu, znak, pěkné uši). Proto je potřeba si VYBRAT ke svému pěknému jedinci zase pěkného jedince do páru, který také tento nějaký znak/barvu/... nese. A z vrhu se udělá selekce, nejlepší zvíře půjde dále do chovu zaměřeného na tento znak/barvu a atd. A pořád dokola tady mluvím o tom, že tu výběr není. Tudíš si nemyslím, že by se tu nějaká velká šlechtitelská práce dělala.
17.2.2012 15:38Percy
jirka3 mimochodem u tech genu je prece jen vyhoda, a to je to, co ja rikam, mame tu vsechno, jen to hledat, ze vetsina je skryta nesouci se v linii. Tobe staci defacto par zvirat, ktere nesou urcite geny, nebo vzit zvirata z linii, ktere toto spojeni genu tu danou barvu vydaji a pak prokrizovat a slechtit az se dostanes do kyzeneho bodu. Jenze to je prace i na roky ze ano. A to se nam nechce tak dlouho cekat, ze ano...
- - - - -
jirka3 po poslednim prispevku si mne defintivne presvedcil, ze chovu nerozumis.
17.2.2012 15:43utahraptor
jirka3: Máš samozřemě pravdu, že se většinou člověk má zaměřovat na více věcí na jednou, ne jen třeba na barvu (a kazit tvar uší) nebo na tvar uší (a hodit na sebe barevné linie jak ho napadne). Jenže pokud chovatel vyšlechtí zvíře s pěkným tvarem těla, krásnýma ušima a v odpovídající barvě, tak tím spíš ti takové exkluzivní zvíře nedá do chovu a nebo ti s ním nenakryje. To je jedna věc.
Druhá věc je ta, že zvíře se všemi selekčními hodnotami na 100% neexistuje. Vždycky musíš dělat kompromisy. Dáš přednost excelentní linii uší nebo neobvyklé barvě? To je taky součást šlechtitelství.
A popravdě řečeno, já si třeba myslím, že soustředit se na ten supernejlepší tvar těla a hlavy a uší je pitomost.
17.2.2012 15:48jirka3
Percy: takže tomu nerozumím, protože když chci dokonalého berka, tak chci zkřížit dva dokonalé berky, pak vybrat mláďata opět s dokonalým berkem a opět je dám na dokonalé berky. Podle tebe je to blbost, podle mne šlechtitelská práce. Ale pokud nechci chovat inbreedingem, potřebuji spolupracovat s někým, kdo má podobný záměr. Tím, že je tolik barevných linií, mám výběr ještě omezenější, když nechci zároveň prznit barvy.
17.2.2012 15:56Percy
jirka3 nerekla jsem, ze to je blbost. Ano je to slechtitelstvi, ale ja mluvim o tom, ze abys toho dokonaleho berka ziskal, predchazi tomu nekolikaleta prace. A i tato cast je slechtitelstvi. Cili, kdyz shanis neco, co tu bezne na prvni pohled neni, tak si to sakra vyrob projdi prvnji slechtitelskou fazi az dojdes k dokonaleym berkum, ktere budes davat na sebe. Nebo si snad myslis, ze mi nekdo cpal luxusni ztvirata s luxusi barvou a znaky hned od zacatku? To co dnes mam, je prace ctyr let a strategie chovu jeste starsi.
17.2.2012 15:57jirka3
raptor: to ale byl opravdu jen příklad :-D
Pořád mluvím o tom, že je tu málo kvalitních chovných zvířat a tím, že se nedává nic nikomu do chovu (kromě těch pár, co tu už fungují) se to jen zhoršuje.
A taky se už jednou dohodněte, co vlastně chcete. Prvně je špatný ten, co si pořídí potkany a není v klubu, pak zase ten, co si vše předem chce nastudovat a pak teprve chovat. Jakmile se někdo zeptá na chov, hned je z něj množitel, aniž byste věděli, kolik toho odchoval a hlavně JAK odchoval.
17.2.2012 16:00utahraptor
jirka3: Otázka je, co si představuješ pod pojmem kvalitní chovné zvíře, protože se částečně jedná i o estetický náhled a každému se líbí něco jiného :) Pro mě je kvalitní chovné zvíře to, co má nejméně chyb, a ne to co je "nejvíc dokonalé" :)
17.2.2012 16:05Percy
jirka3 on je dobet problem, ze tvuj chov nikde prezentovany neni. Nebo jsem snad pred minutou spatne videla a info o tobe se rozrostlo? Muzu te posuzovat jen na zaklade tvych stesku tady, takze podle toho soudim tvuj chov, jelikoz ani vic informaci nedavas.
A slechtitelstvi u vetsiny dlouholetych stanic opravdu probiha a to, ze to nevidis, jen dokazuje, ze chovu nerozumis.
17.2.2012 16:07jirka3
Delfes: a napsal jsem něco jiného? Napsal jsem, že bych chtěl dokonalost hned? Samozřejmě že je to práce na léta. Však to nevyvracím.
utah: taky souhlasím, ale nepsal jsem nic o dokonalosti. Jen bych chtěl možnost si takové zvíře s co nejméně chybami vybrat a nemuset ustupovat ze základních požadavků.
Adush: není mi do toho kulový, když budu chtít jednoho dne chovatt, tak se budu snažit o tom vědět co nejvíc. Kdo se neptá, nic se nedozví. Nikoho nebuzeruji, tak mě laskavě pořád nenapadej.
17.2.2012 16:07Percy
jirka3 hosku ale to, ze dneska spolupracuji s bebechou a iletis, to je jedna vec, ale na zacatku jsem byla sama a nikdo mi s tim nepomahal. Az pozdeji, kdyz Delfes prisla na to, ze nemam v hlave slamu, jsme zacaly tak nejak spolupracovat, vime?
17.2.2012 16:26Delfes
jirka3- ale v chovu vždycky musíš ze svých požadavků ustoupit, at se snažíš sebevíc, výsledek nikdy není dokonalý. V podstatě, kdyby byl, co dál? pak vy vlastně nemělo smysl dále chovat, neboť by práce byla dokonána. V té chvili by se z toho stalo už jen rozmnožování. Nejkrásnější na chovatelství je právě ta práce a nejistý výsledek.
- - - - -
Adush- já náhodou musím ch.s. Nawy ocenit, chtěla krýt mou samici napsala a krýt nebude. A prvopis, no, nikdo z nás není dokonalý a pro mně teda ta slušnost ohledně mé holčičky je daloko důležitější, než nějaká hrubka/y.
17.2.2012 17:06Jančí
jirka3: Ač jsem nechtěla, tak se do toho musím zapojit :) Můj názor je takový, že s holkama tady se dá domluvit, ale chce to zodpovědný a slušný přístup. A ne sem přijít, dělat ze sebe chytráka a ročilovat se jak malej smrad, že ti nechtějí dát zvíře do chovu. Já mám sice potkany už cca 10 let, možná déle, ale rozhodně si netroufám tvrdit, že jsem nějaký odborník, ale potkani mě opravdu zajímají, proto si čtu všechny možné materiály, abych získala co nejvíce informací a měla přehled. A třeba zrovna genetika mě bavila už od střední školy, takže jsem ráda za to, že utah má perfektně a přehledně zpracovaný přednášky, díky nimž jsem pochopila a zjistila i věci, které jsem dříve nevěděla. A i když se potkanům věnuji tolik let a mám o nich načteno a zjištěno opravdu velké množství informací, tak vím, že se holkám jen tak nevyrovnám a ani se o to nesnažím. Také doufám, že se mi v budoucnu poštěstí a budu moct "rozjet" vlastní chov. Ale vím, že to není legrace a zabere to spoustu času, peněz, atd. A proto se do toho nijak nehrnu a mám doma svoje holčičky na mazlíky a jsem spokojená. I když to "nutkání" začít chovat mám stále :) Ale opravdu nechápu tvůj přístup. Místo, abys slušně požádal a snažil se o to, abys mohl dostat zvířátko do chovu, se chováš (s prominutím) jako rozcapený malý spratek, který potřebuje všechno hned teď. A víš, jak to u takovýhle rocáplíků dopadá? Za chvíli je všechno omrzí a potřebují něco jinýho - proto se nedivím hoklám, že takovým jako jsi ty, zvířata do chovu nedávají. Protože až se ti třeba nepodaří udat mimina a budeš mít plný barák potkanů a následně se jich budeš chtít zbavit, tak kam je asi tak dáš? Ani si netroufám tvrdit, jak by chodáci dopadli. Opravdu se občas vyplatí nejdříve přemýšlet a pak až jednat a ne se hned u všeho vztekat... A co se týká tvého popisku - jakýpak dlouholetý zkušenosti s chovem máš? Když se chováš takhle? To by mě opravdu zajímalo.. A už vůbec neberu v potaz tvá moudra před nějakou dobou o veterinářích. Pak se nediv, že ti nikdo zvíře do chovu nedá..
17.2.2012 18:09Delfes
Ošla- pokud bereš poprvé, nepoznáš. Dokonce ani podruhé nepoznáš. Někdy ani na poXté nepoznáš, stejnětak ,jako chovatel nepozná,že majitel bude opravdu ten pravý. Ideální je, pokud nezi majitelem a chovatelem vzniken určitý "vztah" , přecijen spolu musí komunikovat minimálně po dobu života zvířátka.
- - - - -
Ošla- já dokonce i po letech chovu scháněla reference a dobře vybírala chovku, kde si vezmu miminko variety, kterou nechovám, ale jedno chci zkusit mít doma.
17.2.2012 18:13Kometa
Ošla: já si svou první myš z chs vybírala úplně sama. O téhle diskuzi jsem neměla potuchy (což teda nechápu, jak mi mohla uniknout, možná jsem o ní asi věděla, ale prostě mě nenapadlo se sem jít zeptat, prvně jsem sem přišla, když jsem měla myši víc jak půl roku a celkem jsem nevěřila, že mi tu někdo něco poradí, myslela jsem, že sem chodí pár pipinek si popovídat, co jejich myšáček právě dělá, nenapadlo mě, že sem chodí i zkušení chovatelé;o)) a netušila jsem, kde se po nějakých chovkách poptat. Takže jsem prostě projela internet, našla stránky různých chs, kde měli černé prcky k odběru a pro tu chs, která mi přišla skrze stránky nejsolidnější, jsem se rozhodla. On ten web fakt dost napoví... dneska už bych věděla o spoustě dalších věcí, co by mi prozradily i jen samotné stránky:o) Ale pravda je, že i tak jsem měla z pekla štěstí, mohla jsem narazit na kohokoliv a rovnou našla super chovku a dostala úžasnou myš:o) Ale tím jsem chtěla říct, že i začátečník má šanci si dobře sám vybrat... stačí používat zdravý rozum, komunikovat... co nezjistíš z webu, dozvíš se po mailu... jasně že z toho neodhalíš, jaké skryté genetické vady si vybrané mládě nese, ale rozhodně se dozvíš dost o daném chovateli... pokud teda zrovna nenarazíš na šikovného herce, ale takových je málo. Ostatně i psa jsem si vybírala taky tak... nejprve web, pak e-mail chovatelce a to už jsem o ní měla dost jasný obrázek, který se osobním setkáním jen dotvrdil:o)
17.2.2012 18:37Kometa
Anežka: pokud jen tak trošku učurává, většinou to dělají za chůze, jen tak upustí kapičku, tak se nepočůrává, ale značkuje. Je to pro potkany přirozené, značí si takto močí svoje území, ale třeba i ostatní členy skupiny, včetně lidí. Nelze je to nijak odnaučit, někteří to dělají víc, někteří míň, někteří skoro vůbec, s věkem se to může měnit. Pokud se vyloženě počůrává a do teď chodila výhradně poctivě do klece, mohlo by to značit nějaký zdravotní problém... pokud se ale počůrává na tebe hned jak jí vezmeš, tak to asi nebude ono.
17.2.2012 18:37Ošla
utah: po pravdě, Adush bych se ze začátku radši neptala ani na to, jakej měla den:-D
drago: poptat se můžu, ale jak poznám, komu věřit (beru to z pohledu úplného nováčka)
Kometa: já svoje dvě první holky vybírala asi půl roku a nakonec jsem je stejně vybrala podle vzhledu, protože jsem na tuhle diskuzi narazila těsně po tom, co jsem si zarezervovala první z nich. Ale měla jsem štěstí a mám je od chovatelek, od kterých bych ráda vzala zvíře i po tom, co jsem "pronikla do místních kruhů" a poznala je víc:-)
17.2.2012 18:40Anežka
Nawy: No, naštvat mě určitě nechce, je to zlatíčko a řekla bych že spolu máme celkem hezkej vztah.. Akorát je trošku bázlivá, nerváček, přemýšlela jsem o tom jestli to není ze strachu, snažila jsem se být opatrnější než kdy jindy, dávala jsem si větší pozor na rychlé pohyby a pořád čůrala a čůrala.. Přitom i když se dřív trošku něčeho lekla, nikdy mě nepočůrala až tak moc, jako teď.
- - - - -
Kometa: Dobře, děkuju... Jsem zase o něco chytřejší =)
17.2.2012 18:45jirka3
Jančí: Nejsem si vědom, že bych někde psal, že mi někdo nechtěl dát zvíře s PP na chov. Můžeš mi napsat, kdes to četla?
Nikde jsem nepsal, že by práce raptora, co se týká genetické osvěty, byla špatná. Nebo mi napiš, kdy jsem něco takového prohlásil.
Co se týká genetiky, samozřejmě nevím všechno, teprve se učím, ale základy znám. Nevím, že bych v této oblasti tady psal úplné kraviny, pokud ano, tak mi opět napiš kdy.
Nikdy jsem nepsal, že by chovatelská práce byla lehká a taky že bych chtěl všechno hned. To mi tu podsouvá pořád někdo jiný, nevím proč.
Nevím, jaká moudra o veterinářích jsem tady psal, a opět jestli to byla blbost, napiš jaká. Fakt nevím, na co narážíš.
Chodím sem právě proto, abych měl přehled a hned se na mne za moje teoretické otázky na mne pár slečen vrhlo jako vosy, místo aby normálně diskutovaly, jak se to mezi slušnými lidmi dělá. Nikomu jsem nic tady z té party neudělal, nikdy jsem neporušil žádnou dohodu, ale jsem tu za zloducha, co to dělá. Nerozumím tomuto přístupu, jestli se má někdo zamyslet, nejsem to jen já :-D
Já se za svoje názory nestydím, proto je taky píšu veřejně a nepomlouvám nikoho za zády.
Delfes: a psal jsem, že bych chtěl všechno dokonalý hned? Vůbec ne. Jen jsem chtěl vědět možnosti, jaké tady jsou, co se chovu týká. A to znamená spolupráce mezi lidmi se stejným záměrem, stejným koníčkem. Ale bohužel za dobu, co se chodím dívat na tuto diskuzi i jiná fóra, jsem nabyl dojmu, že jsou hlavní ne zvířata, ale komu kdo co řekl, na koho se správně na výstavě neusmál, komu kdo dal a neměl dávat odchov...
Percy: Nemám potřebu prezentovat svůj chov webem. Chovám pro svou radost, není ničí povinnost strkat fotky svých zvířat na nějaký stránky. To, že mám dlouholeté zkušenosti s chovem napsat můžu, protože je to pravda. Však máš možnost se podívat na pár inzertních stránek a možná pochopíš, že lidí, co chovají aniž jsou pod nějakou organizací, je tady opravdu hodně. A to že nejsou v klubu nebo v nějakém svazu ještě neznamená, že jsou úplní tupci.
17.2.2012 18:54utahraptor
jirka3: a co se týče toho podsouvání věcí - ty sám jsi tady říkal, že když si od někoho vezmeš zvíře na mazlíka a pak na něm chováš, tak je to v pořádku, tak se nediv, že pak z tebe máme dojem, že bys nedodržoval dohody :)
17.2.2012 18:55Kometa
Anežka: tak pokud je vyděšená, tak může ještě čůrat strachy. Ale jestli jí máš už osm měsíců, tak to už taky nebude ono, to dělají většinou malá mimina u nových majitelů, která ještě moc nevydrží se nepočůrat a když se leknou, tak to pustí:o) Takže pokud fakt jen učůrává, tak to bude značkování;o)
17.2.2012 18:58Delfes
Jirka3- prezetoval jsi se jako,že když nemůžeš sehnat ideálníh samce hned tak je celý chov špatný a půjde do pr.....,
A pokud ti vyhovují ti co nechovají pod klubem, nechápu, proč se chodíš rozčilovat sem, jak jsme špatní a nevezmeš si zvíře z takového chovu.
- - - - -
Anežka- jak dlouho to trvá a zhoršuje se to?
17.2.2012 19:01Percy
jirka3 opet mi vkladas do ust slova, ktera jsem nevyslovila. Tim jsem chtela rici, ze kdyz nemam jak jinak posoudit tvuj chov, kdyz ho nikde neprezentujes, budu logicky vychazet z tvych nazoru a budu logicky predpokladat, ze podle toho vypada tvuj "spravny chov". Proto se mi tvoje moralizovani a diagnostika vycucana z prstu na tema jak jde nas cesky chov do kytek nelibi, jelikoz nemam zady dukaz toho, ze opravdu vis, co to znamena spravny chov, tak jak ho vidim ja. O tom ze tu stale dokola opakujes tvrdohlave jedno a totez jak urazene decko to je uz druha vec.
17.2.2012 19:09jirka3
utah: jasně jsem psal, že píšu teoreticky. A že kdyby chtěl někdo chovat, tak prostě bude a žádné zákazy mu v tom nezabrání. Nikdy jsem nepsal, že to dělám.
Delfes: opět teoretická otázka, jak zlepšovat chov selekcí toho nejlepšího, když není v chovu dostatek chovných zvířat. Tady bylo někým psáno, že chovek je až moc, já jen oponoval, že se mi právě kvůli šlechtitelské práci zdá chovných zvířat málo. Když bych si chtěl (teoreticky) vybrat, není z čeho. A proto si myslím, že je to pro chov mínus a když to takto půjde dál, chov se bude zhoršovat jako celek, místo aby se lepšil.
Já se nerozčiluji, jen diskutuji a to je snad dovolené.
Chápu, že to tady není moc zvykem, spíš se řeší, jaká patýrka dát do jaké klece a jak léčit svrab. To nezesměšňuji malé problémy, ale občas by to asi chtělo víc informací kolem chovu. Nebo odkud se má začínající chovatel dozvědět to, co není na stránkách klubu morčat? Když pak něco z nevědomosti poruší, málem ho tady roznesete na pařátkách.
17.2.2012 19:15utahraptor
jirka3: Tak já to asi upřesním - "chovek, které to nemyslí vážně, nechápou smysl a princip chovatelské práce a myslí si, že jde o množení miminek jak je napadne, je tady až moc". :)
- - - - -
To, co nám tady skutečně chybí, jsou chs, které to myslí vážně a budou to myslet vážně třeba i za 5 let :)
17.2.2012 19:20Delfes
Jirka3- chovných zvířat je tu dost, málo je jen těch, o které veřejnost nemá zájem, tedy albín, ambr/šampaň a mink/ skořice, bohužel lidé nemají zájem o potkany s červenýma očima a obyčejné hnědé potkany. Navíc mink je barvička problematická, protže zesvětluje barvy, Pokud o něco není zájem tak se to nechová, nikdo neudělá vrh aby mu doma zůstalo 10 neudatelných mimin a místní chovatelky troufámsi říct, mimina pro hady nechovají.
17.2.2012 19:34utahraptor
jirka3: Ještě bych ráda dodala, že já nejsem slepá a vím, jaké má současný oficiální chov potkanů slabiny. Ale to, že se bude kritizovat zvenku nebo anonymními fňuknami, že jim někdo nechtěl dát mládě, ten chov fakt nevylepší :)
17.2.2012 19:39dragonniese
Delfes to je přesně to, já miluju béžáky/buff a taky mi to pravidelně zůstává doma, nejlepší je kombinace černých a béžovými, převaha kluků a self a berk, to si rovnou můžu půlku kluků nechat bez nabízení :D
17.2.2012 20:18endurance
Já mám nejradši béžáky a černoušky, a když jsem onehdy udávala ten vrh od nás ze školy, šli dobře všichni. Siamák, siamák hooded (jako miminko vypadal na béžáka, ale mám fotku z pozdějška, znaky zmizeli a je to siamák) a černý hooded.
- - - - -
A to byli všichni klučíci - asi se lidem zželelo jejich osudu :(
17.2.2012 21:06dragonniese
potkášek enigma je mink, že? to je normální, stává se jim to, někdy to zůstane, někdy zase přebarví,,,
17.2.2012 22:04Ptáková
jirka3: Tak vážený, prokaž publiku laskavost, a své diskuzní příspěvky piš slušně a logicky. A konečně se přestaň stydět a poděl se s námi obyčejnými smrtelníky o nějaká směrodatná fakta o své osobě, buď tak hodný. Také se už o kolegyních nezmiňuj jako o pomlouvačných krávách. Nemám ráda, když někdo vulgárně a ještě ke všemu anonymně obtěžuje bez ustání okolí. Pokud ti zdejší vody nevyhovují, což si jít zaplavat jinam?
18.2.2012 08:20utahraptor
Geluzee: Nemám, nikdy jsem to doma neměla.
- - - - -
Myslím, že Hayam měla problém s plísňovým onemocněním u potkanů z nějakého importu... jestli je to ono, tak potěš pánbu, to je totiž jedna z věcí, které člověk od potkana chytit může (a ne jen on).
18.2.2012 08:34utahraptor
Geluzee: Plísní, způsobujících dermatomykoózy je více druhů a nemusí to vždycky vypadat úplně stejně. Jak se projeví, zleží mimo jiné i na imunitním systému jednotlivce. Buď tak hodná, nech si udělat u veterináře kultivaci seškrabu a uvidíš. Aspoň to vyloučíš.
Další možnosti jsou alergie na něco v krmení, špatná výživa...
18.2.2012 10:02utahraptor
Eby, potkášek: reznutí srsti způsobuje často beta-katoren, používá se jako zdroj vitamínu A, ale je to rostlinné barvivo :) Je v mrkvi, řepě, kukuřici a dalších :)
18.2.2012 18:00utahraptor
Geluzee: Vzteklinu může přenášet prakticky kterýkoliv teplokrevný živočich, když na to přijde, ale vzteklina obecně je v ČR skutečně vzácná.
Jinak k té Zafiře, to co jsem říkala už ráno: nějaká dermatitida, prostě plíseň nebo houba, bez stěru to určit prostě nejde.
- - - - -
Animák: Proč myslíš, že máš potkana se vzteklinou?
18.2.2012 18:21utahraptor
Animák: Rozhodně ne k samcovi samičku, to byste z mladých nevyšli! Mohli byste k němu zkusit pořídit mladého samečka, ale v tomhle věku už není jisté zda ho přijme nebo ne. Museli by se opatrně seznamovat postupně. Ale ano, pokud by se to povedlo, tak by se vyblbl s kamarádem a nezkoušel by "útočit" na tebe s bráchou.
- - - - -
Geluzee: Nic nemaj an ebo taky maj, ale protože mají silnější imunitu, tka to vidět není. Znáš snad u psů demodex, ne?
18.2.2012 19:26Katinec
Geluzze - Mohla být oslabená po těch ATB a tahle mrcha, ať už je to cokoliv, se jí zkrátka chytla. Ostatní holky to mít nemusí.
Když jsem u myší měla svrab, taky ho měla jen jedna, která byla zrovna po léčení, ostatní holky byly naprosto v pohodě. Ta mrcha se holt chytla té nejslabší chuděry.
Tak ať to máte brzy zas v pořádku.
19.2.2012 08:20Firishta
Ahojky, prosím o tip na nějakou menší klec pro dvě potkaní holčičky, kterou bychom mohli používat o víkendu nebo kratší dovolenou. Pokud nepojedu do zahraničí, budu brát holčičky pokud možno s sebou. Doma bydlí v kleci Freddy 2, pokud nás cestuje víc, tak už se moc do auta nevejde. Potřebovala bych nějakou kvalitní malou klec (která by ale byla pro holky ještě pořád pohodlná), první dovolená se už blíží a já ještě nemám vybráno :(. Děkuju moc :)
19.2.2012 11:34Crazysis
čuste holky, víte jak jsem si vala kluky z Chs z Hor, chtěla jsem si vzít další kluky od té holky ale nevím jestli mám protože ona má opravdu jenmnožírnu za chvíli ji ty samičky umřou a je mi jich líto, přece nemůžou co 2 měsíce každá rodit, jenže jsem chtěla kluky, kteří jsou už příbuzní, prootže kdyby se mi noví potkánci nesnesli s mýma klukama tak je nemám zatím do čeho dát a nemám ani na další klec místo, mám si nechat jen ty dva potkany nebo to mám risknout a vzít si další od té holky z Hor?
19.2.2012 12:15Katinec
Sankari - Jo, Emu jsem sháněla jako náhradní klec pro všechny případy, protože z těch rozkládacích je největší a velikostně se mi vejde. U 4 e-shopů jsem pohořela. Bohužel je dlouhodobě vyprodaná u dodavatele a neví se, zda vůbec ještě bude. I ze shopů, co se tvářily, že jí mají na skladě, mi následně přišla stejná odpověď, že prostě není a neví se, kdy a jestli vůbec ještě bude. Dost mně to sejří, ale co zmůžu.
19.2.2012 12:32Sankari
Katinec: stejná situace byla v prosinci s klecí Ruffy. Taky jsem psala na x e-shopů a neměli ji, ale nakonec u jedněch na skladě byla. Chce to hledat ty, co mají i kamenné obchody, tam je větší šance, že ji mají někde na prodejně.
- - - - -
Harry: veterinář by měl poznat, jestli je to jen rýma nebo má něco na plicích. Na rýmu by mělo stačit teplo a teplý čaj do napáječky, něco na podporu imunity (echinaceový nebo jitrocelový sirup), případně i nosní kapičky pro děti.
19.2.2012 14:04Percy
Crazysis pokud se ti nejaka chs nezda a kor proto, ze ti prijkde jako mnozirna, tak urcite neni napad ji koupi dalsich mladat v mnozeni podporovat nemyslis?
A konkretne tahle ehm chs mi zacina pit krev. Nedusovala se nahodou, ze zustane jen u krecku?
- - - - -
6.1.2012 07:40
"... Vrátím se zpět pouze ke křečkům, tak mám úspěchy veliké. Moc se všem omlovám za mopu nezkušenost. Chs z Hor"
Tak si nejak myslim, ze si to slecna k srdci moc nevzala...
19.2.2012 14:17ChsDiablo
percy... no to jo... kdyby si aspoň něco zjistila, něco si přečetla o genetice a takový ty důležitějši věci o chovu a nabrala nějakou tu zkušenost a až pak uvažovala o chovu, tak je to něco jinýho, ale v jejim připadě je to spíš naopak... jeden ups vrh a hned je pár dalších aby byli muck miminka a pak se někdo může divit, že nějaká chovka nedá mimčo k chovu jen tak někomu a jen tomu, komu fakt věří a zná ho i když i to někdy nestačí
19.2.2012 14:24Delfes
Diablo- co genetika, ale pokud nemá víc dospělých zvířat než uvádí, rodila i Sněženka a to ve věku ani né tři měsíce. Ten řijínový vrh svedla na bratra,tak by mně zajímalo, kdo ji ty potkany pustil na náledující 4 vrhy a jelikož jsou v rozmezí 10 dnů,tak ji ty potkany musel někdo pustit dvakrát nebo třikrát.
19.2.2012 15:23Efča
ChsDiablo - mám obavy, že Tvá poznámky ve 14.17 je naprosto v tomto případě zbytečná.Pokud je to tak jak se tu píše,vůbec nejde o stav a pohodu zvířat,ale o co napráskat co nejvíce mláďat.A taková osoba si asi nějaké základní info číst nebude. Jí stačí naskládat samce k samicím a jen čekat.O nějakém věku,barevných liniích,zdraví...ap. se tu vůbec nejedná.
:-( :-(
19.2.2012 16:05Katinec
A to slečna vypadala, ač jí tu na začítku dost sepsuli, že si vše vzala k srdci a s potkany skončí, nebo si dá alespoň pauzu, než si vše potřebné nastuduje. A ono kulový.:( Škoda slov.
- - - - -
Sankari - Díky za SZ. Hledala jsem docela dlouho, ale všude je to stejné. Zatím mám objednávku u e-shopu kde sice klec taky není, ale dají vědět, pokud se něco změní. Sama paní ale psala, že když bývá takhle dlouhodobý výpadek u dodavatele, že se zboží většinou přestane vyrábět úplně. Je na to též zvědavá, protože je o klec dost zájem.
Snad Emu alespoň nahradí něčím podobným, pokud by s ní skončili úplně.
19.2.2012 18:33Chs z Hor
Dobrý den milý a zlatí :-)
Potkaní miminka, které jsou na mých stránkách je neustále ta prvotní chyba, která se mi stala - a to ta, že jsem prodala nakryté samičky.. Miminka jsem si od chovatelů vzala, když je samičky odchovaly!! V mazlení jsem už daleko lepší, takže mi lidé píši, že jsou spokojení a miminka jsou hodná a kontaktní.. Nenechám je jen proto, že se narodili omylem sežrat hadem!! Takže jim hledám nové domovy.. Dále nemnožím a ani to v brzké a dlouhé době neplánuji.. Takže si prosím najděte jiného člověka na pomluvy!! Děkuji
19.2.2012 18:43dragonniese
Chs z Hor tak proč to tam nemáš napsaný? proč to tam nemáš celý vysvětlený, jak k tomu došlo??? pak se nediv, že se o tobě říká, co se říká...taky jsem měla teď dva vrhy po útěku samiček a normálně jsem to k nim napsala...a proč tam máš že pocházejí z nepříbuzného křížení, když ty samičky nakryli jejich bratři, protože jsi je oddělila pozdě?
19.2.2012 18:45Yvaine
Ahoj, dočetla jsem se na Black Hole, že potkaní puberta trvá cca,2-4 měsíce. Je to v průměru nebo jsou ty až 4 měsíce standart? Moje Amálka začala už v 6 týdnech hodně zlobit druhé dvě dospělé - kouše je do ocásku, skáče na ně a tak podobně. Předpokládám, že si ji srovnají, ale vypadá to, že jí mají plné zuby :o) Tak mě zajímá, jak se to bude vyvíjet...díky
19.2.2012 18:50Chs z Hor
Odcházejí do nových domovů i bez jednotlivých fotek, za což jsme ráda.. Nejsem na tom zdravotně úplně nejlépe, takže na to momentálně ani nemám sílu..
- - - - -
Co bych tam měla mít napsáno?? Lidem, kteří si potkánky pořizují je snad úplně jedno jestli to bylo úmyslné křížení nebo ne.. jen Vy to tady pořád rozebíráte.. Příznivci Chs jsou velcí, to znám u křečků.. Já se jen snažím potkánkům najít nový domov, abych je nemusela dát do zverimexu a tím odsoudit na smrt..
19.2.2012 18:52dragonniese
Chs z Hor a kdo je na tom zdravotně nejlépe? nikdo... je to řehole, kterou jsme si zvolili sami...totiž nejde jen o fotky, ty vem čert...ale aby to pak neskončila - jsem moc nemocná/unavená na to abych je vyčistila, abych je nakrmila...buď na tom jsi zdravotně tak, abys to zvládala nebo nejsi a nemáš si toho nabírat tolik...
19.2.2012 18:59dragonniese
Chs z hor s tímhle přístupem se ale pak nediv, že se o tobě mluví tak jak mluví...je to prezentace tebe a tvého chovu a upřímně - není nejlepší...
- - - - -
a nevim jakýho půl dne, 30 mláďat ze dvou vrhů jsem odfotila zhruba za hodinu a půl a fotky upravovala další hodinu u televize...kdo chce, výmluvu si vždy najde...
19.2.2012 19:03Chs z Hor
Víš co je to moje věc zda je budu jednotlivě fotit, nebo si tady lidé přijedou a vyberou si miminko, které se jim nejvíce líbí.. Jinak zájemců třeba posílám fotky po menších skupinkách atd emailem.. Nemám tam všechny fotky.. S jakým přístupem, pořád tady do mě někdo ryje.. Já se jen snažím najít jim nové domovy, které nebudou vypadat jako hadí tlama.. Doma mám sama hada - Krajtu Tmavou - takže kdybych chtěla budu je mít sama jako krmivo, ale já nechci!!
19.2.2012 19:06Chs z Hor
Delfes - Pouštěl je po pokoji v takovém výběhu jak on říkal každý den, nenapadlo ho, že by se něco takového mohlo stát.. Byl nemocný (srazilo ho auto a měl zlomenou klíční kost, tak byl dlouho doma a já v práci), takže jsem neměla o ničem ani tušení..
- - - - -
Delfes - vysvětlení jsem tam napsala ráno a připojila jsem, že příště prosím na email, že je to Chs křečků, takže tam potkany neřeším.. Smazala jsem ho před chvíli..
19.2.2012 19:29Daissy
Ahoj,
uvažuju o tom, že bych se pustila do chovu potkánků, ale jak projíždím chovky a vaši diskuzi, stále nějak nechápu, jak je to s chováním na potkáncích s VP, jestli je to vyloženě špatné (když půlka chovatelských stanic na nich mláďata odchovává)? Díky
19.2.2012 19:43Kometa
Daissy: není to vyloženě špatně, ale musí to mít nějaký smysl:o) V některých případech se bez chovu na VP neobejdeš (např. u neregistrovaných variet, barev atp.), ale veskrze by to měl dělat jen někdo, kdo chovu dobře rozumí a ví, co dělá. Pro začátečníka je nejlepší domluvit se s nějakou zkušenou chs, vzít si od ní samičku s PP, nechat jí registrovat a odchovat na ní vrh s PP. Ta zkušená chovka je tam pro to, aby začátečníkovi se vším poradila a pomohla, od rad k registraci samice až třeba po pomoc s inzercí mláďat. A to PP je tam pro to, že je to pro začátečníka mnohem jednodušší a hlavně mláďata s PP se snáz udávají, všelijakých "bezpapíráků" jsou plné zverimexy a takový VP je vlastně jen cár papíru k ničemu:)
19.2.2012 19:59dragonniese
Eby ale takové inzeráty nejsou od chovky...a právě proto, že je úspěšnou chovatelkou křečků, by i její chov potkanů měl mít jistou úroveň...nehody se stávají, to jí nikdo nevyčítá, ale ten přístup...ze stránek vůbec není jasné kdo jsou rodiče, jak se to stalo...kdyby měla info v pořádku, nikdo by se nenavážel - ale ona to přece nepotřebuje...a že to už vysvětlovala několikrát? dokud tam o info nebude, vždycky se toho někdo chytí...
- - - - -
Nawy jedná se o polydaktylii, potkani původně pochází z AV ČR, ven se dostali už před dvaceti lety, a dlouho jsem už o nich neslyšela...trpěli na cukrovku, proto umírali brzo a nikdo to moc neměl...
19.2.2012 20:00utahraptor
Daissy: Určitě je pro začátečníka vhodné začít s chovem na zvířatech s průkazem původu. Na VP chovají registrované chs ze dvou důvodů - buď mají nějaký chovatelský cíl, který jinak než na VP chovat nelze (barvy a variety mimo standard, bílé znaky...) nebo (to je ten horší případ) chovu nerozumí, množí co jim zrovna přijde pod ruku a není to standardní nebo je to po zvířatech bez rodokmenu nebo taky jen s VP a jimi odchovaná zvířata nemají na průkaz původu nárok.
Pokud bys ráda začala s chovem potkanů, tak ti doporučím navštívit potkaní výstavy, seznámit se s dlouhodobými chovateli z tvého kraje (odkudpak jsi?) a stát se členem ZO (a zaregistrovat si chs, zatím bez odchovů).
Pak je dobré se seznámit jednak obecně s chovem potkanů (jako od jakého věku se na nich chová, kolik vrhů, pauzy mezi vrhy, dobu březosti atd) a jednak se standardem barev a variet potkanů a se základy genetiky, rozmyslet si, jaké barvy a variety chceš chovat (nejlépe ze začátku jednu barevnou linii s určitým typem srsti) a na základě toho si vybírat PP zvířata od chovatelů. S tím, že jim řekneš samozřejmě, že bys to ráda do chovu...
Ideálně by bylo, kdyby ses spojila s nějakou zavedenou chs z tvého kraje a domluvila se na nějakém tom "zaškolení" a eventuálně i "ochranné ruce" nad tvým chovem. Ta chs by ti taky poskytla rady co a jak funguje v registrovaném chovu, co musíš splňovat a tak :)
19.2.2012 20:01Kometa
Daissy: pokud ta chovka ví, co dělá, ví, že jsou to tak kvalitní zvířata, že se hodí k chovu i když PP nemají, tak prosím. Ale ve skrze je to v podstatě zbytečné, chovat běžné barvy a normální zvířata na VP.
19.2.2012 20:08utahraptor
Daissy: Já nemyslela, že musíš na výstavě nutně vystavovat :))) Já to myslela tak, že se spíš seznámíš s chovateli, abychom tě trochu znali i "po ksichtě", ono je to pak lepší :)
19.2.2012 20:47utahraptor
Nawy, Daissy: Nemyslíte náááhodou toxoplazmózu? To je snad jediná zoonóza, která je během těhotenství takto riziková, ale pouze pokud ji matka neprodělala někdy v minulosti. Jinak toxoplazmóza se dá chytit z kočičích výkalů, nákaza je orální, čili psty. Takže buď by budoucí maminka musela jíst kočičí hovínka, a nebo - a to tedy spíš - to může chytit z nedostatečně opláchnuté zeleniny, která rostla někde, kde kálela kočka :)
19.2.2012 20:53dragonniese
Chs z Hor nepodsouvej mi něco co jsem neřekla ba na to ani nemyslela! Já jen nechápu, proč nemůžeš dopsat k miminům všechno co víš, matky, otce, fotky, že to byla nehoda...protože tvoje výmluva že na to nemáš sílu - odpovídáš tu už nějakou dobu, za tu jsi to mohla mít hotový...
19.2.2012 20:57dragonniese
Daissy podle psoledních průzkumů je společnost zhruba z 30-70% promořena toxoplazmou, v přímé závislosti na rozvinutí a bohatství dané země...a nevypadá to, že by to byl až takový problém...dávat kočku pryč při zjistění těhu je blbost, nebezpečné je nakazit se v průběhu těhu, kdo má kočku doma déle, již pravděpodobně nákazu prodělal...
19.2.2012 21:01dragonniese
Daissy joo, to ti nepovím, protože asi nikdo nedělá takové rozbory, aby se něco potvrdilo...holá utopie...ale obecně - kdo má strach, tak nemá mít doma žádné zvíře, enchodit ven, držet se za igelitem s čističkou vzduchu a sterilizátorem...je to blbost...
19.2.2012 21:17ChsDiablo
Chs z Hor... nechci se do tebe pouštět, ale když máš tu sílu psat tady, tak máš i tu sílu o nich něco napsat pro lepší výber NE ?? nebylo by to lepší, když by tam měli nějaký info a mohl si o ně hned někdo napsat, než když to dělat delší a posílat je až pak kdo si o ně řekne a nebo udělat rovnou nějaký album ?? (neber to jako poroučení, úrážku nebo něco jinýho, ale jako radu pro lepší udávání)
19.2.2012 23:26Marcie
A hle, "ChS" Čertův hrádek má nové stránky...ty staré už asi nebyly pohodlné, když se Aduska domáhá zlatého potkana a poučení o "novo-dwarfí genetice". a podmínky pro odběr mimátka mě velice rozesmály.
http://chs-certuv-hradek.webnode.cz/miminka/podminky-k-rezervaci/ No, hlavně že slečna sama sobě nezakáže množit x vrhů na potkanovi bez vědomí jeho chovatele.... Kam ten svět spěje...
- - - - -Crazysis: To sice jo, ale ale málo komu dojde, že potkan má říji co pár dní a dokonce že samičky mají i provokovanou říji... Si lidi myslej, že potkanice hárá jednou za půl roku jako fena. Ode mě si chtěli jednou pořizovat ńa mazlíky potkanítka bratra se sestrou s tím, že prý, až bude mít samička říji a začne třepat ušima, tak ji oddělí od bratra a až ušima třepat přestane, tak je zas nechaj bydlet spolu... No co myslíš, že jsem jim řekla...
- - - - -Nu, dost rozčilování, jdu chrupkat. Dobrou noc přeju...
20.2.2012 10:40cruela
Eby: ja nevim jak kdo, ale co ja kdy od koho mela mysaky, nebo morcata, tak ti kazdej vsude pise jak mu mas posilat fotky a podobne ale nikoho to nezajimalo... jsem par posilala jenze ty lidi pak byli nasrany ze je otravuju... takze taky zalezi od koho si vezmes...ale myslim ze vetsinu to pak uz nezajima.... jinak pokud se chovatel zepta tak neni problem mu vse zdelit...
- - - - -
Ja pochopim, ze kdyz se vam nelibi nekoho prezentace mysi na jeho strankach, ze mu to reknete, ale rypat do nekoho uz nekolik dni, kvuli tomu co tam ma nebo nema mi prijde ujety... kdyz chce chs z hor prodat potkanky a myslim z toho mala co jsem cetla, ze nebude zase tak spatna, tak ji nuti, aby si predelal stranky podle vasich predstav... ja osobne pokud by jste mi to rekli normalne bych si vasi radu k srdci vzala (prece jen mate dost zkusenosti), ale jak byjste do me takhle sily... tak just ne. Ono kdyz sem vleze nejakej clovek, co to tu nezna, tak si musi rict, pane boze to sou hrozny rejpny... a na vystave, kdyz nekdo vleze cizi, tak na nej kazdej cumi, jako co tam leze, kdyz ho nikdo nezna a neni z potkanaru.... ja to vidim, na dost vystav chodim a malo kdo me osobne zna
20.2.2012 12:35Kometa
Já to řeším tak, že pokud vidím zájem chovatele, tak píšu, pokud ne, tak ne:o) Když jsem měla první myš z chovky, tak jsem psala skoro co měsíc, posílala fotky, psala co provádí, jak se má... a vždycky se mi dostalo aspoň krátké odpovědi a poděkování za fotky. Ačkoliv si zpětně uvědomuju, že ze mě asi musela chovatelka růst, kdyby jí takhle psal každý, kdo má od ní mládě, tak celé dny nedělá nic jiného, než čte e-maily:oD
Z dalších chovek se mi ale většinou dostalo odpovědi na první dva tři maily o tom, jak se prcek zabydlel, a pak přestali komunikovat, tak už jsem taky přestala psát. Pak už píšu jen v případě většího zdravotního problému a v případě úmrtí, to píšu bez ohledu na to, zda mi někdo odpoví nebo ne, prostě to pošlu, já mám svědomí čisté, a na druhém konci, ať si s tím dělají, co chtějí:o)))
Ale osobně jsem ráda, když chovatel komunikuje, hlavně jako začátečník jsem to oceňovala, ale i teď se ráda "pochlubím", jak myšule roste a jak se má. A když chovatel odpovídá, dělá to na mě dobrý dojem, že pro něj zájem o mládě vyinkasováním peněz neskončil:o) Chápu, že pokud má někdo doma padesát zvířat a tři vrhy do měsíce, tak asi nemá čas si s každým majitelem dvakrát týdně psát:oD Ale i to je třeba jeden z důvodů, proč si beru myši radši z menších chovek;o)
A teď to vidím i z druhé strany, že i já jsem ráda, když se majitelé "mých" prcků aspoň občas ozvou a napíšou, jak se mají a pošlou fotky. Taky vždycky odepíšu:o)
20.2.2012 14:57Marcie
To já jsem naopak hrozně ráda za to, když se mi majitelé chlubí fotkami a píšou mi, jak se prcek má. A vždycky odepíšu a velice ráda. Třeba pokud se jedná jen o chlubení a mám zrovna třeba nabitý program, že nestíhám, tak odepíšu třeba za den nebo dva, ale vždycky. Když jde o urgentní záležitost typu :pomozte, co máme dělat, potkan dělá to a to, má na těle to a to, co s tím? Tak to odepisuju hned ten den, co nejdřív, i kdybych měla jít o hodinu později spát. A to bez ohledu, zda mi píše majitel mého odchovu nebo úplně cizí člověk, který má potkánka od jinud.
20.2.2012 15:09utahraptor
jirka3: tak ještě jednou a pro blbé - samozřejmě, že ti nikdo nemůže zakázat, abys na jednou již koupeném zvířeti choval. Ale pokud ti ho chovatel dává s tím, že ty chceš mazlíčka, on ti řekne, že na mazlíčka to je, ale do chovu to nedoporučuje, tak chovat na takovém zvířeti je neetické.
A v zahraničí je to zrovna tak, už se tu řešil případ německé chs, která se strašně divila, že zvířata od ní jdou v ČR do chovu, když si je původní majitel kupoval na "mazlíka".
20.2.2012 15:15utahraptor
jirka3: Protizákonné to není, protože to by musel existovat zákon, který by výslovně zakazoval psát kupní smlouvy. Ale jsou věci, které v kupní smlouvě být mohou, a jsou věci, které, byť jsou v kupní smlouvě, nejsou požadovatelné ani vymahatelné.
20.2.2012 15:17utahraptor
jirka3: A mimochodem, když bych do kupní smlouvy napsala, že ti prodávám zvíře za sníženou cenu, protože není určeno na chov a v případě, že bys ho do chovu použil, jsem oprávněna požadovat doplatek kupní ceny ve výši třeba 3 000, tak pokud bys takovou kupní smlouvu podepsal a na zvířeti choval, tak bys to doplatit fakt musel :)
20.2.2012 15:18Marcie
Eby: Tak si ode mně zvíře nepořizuj (a taky minimálně od poloviny dalších českých chovek, protože mají podobné podmínky jako já), když je ti zatěžko jednou za 4 měsíce napsat, že potkan žije, jakou má povahu a jak se jeví se zdravím. Já mám doma potkanů celkem momentálně 15 dospělých či dospívajících a 8 z nich je od jiných chovatelů. Dávám všem chovatelům pravidelně vědět, posílám odkazy třeba, když nahraju do alb nové fotky jejich odchovů, aby se mohli pokochat a jde to bez problémů. Jsem pracující člověk s mnoha zájmy a přece všechno stíhám a nijak mě to neobtěžuje. Mají ode mě zvířata rodiny s několika dětmi a mnoha starostmi a rovněž je neobtěžuje mi dávat vědět a dělají to dokonce o mnoho častěji, než já vyžaduji, protože se prý svými potkánky rádi chlubí. Já ti nevím, ale co je pro jednoho opruz, to je pro druhého relax a chvilka zábavy, takové vytržení ze všedního dne plného starostí a shonu.
20.2.2012 15:26Já
Když nechcete, aby se na vašich zvířatech chovalo (s PP) je naprosto jednoduché řešení - buď do PP jasně napíšte, že zvíře není vhodné k chovu - pak ho posuzovatel neposudí, nebo prostě a jednoduše zvířeti nevydáte PP;)
Omezit jiný, než papírový chov nelze (leda byste dávali zvířata kastrovaná). Jde spíše o (jak píše utah) etický problém. Člověk, který si jde koupit zvíře, které chovatel prodává s tím, že si nepřeje jej dále množit a jde si jej koupit s tím, že na něm chovat chce, se nechová eticky. Nelze mu nic udělat, jen ho morálně odsoudit.
20.2.2012 15:32utahraptor
Marcie: Popravdě řečeno, jak jsem mrkla na tvoje stránky, pokud bys po mě vyžadovala to, co tam píšeš a co píšeš i tady, tak bych si od tebe fakt zvíře nevzala. Ale nejsem povinna si ho brát, že? :)
- - - - -
jirka3: nemluvě o tom, že u kupní smlouvy není (až na výjimky) požadována písemná forma :)
20.2.2012 15:37utahraptor
jirka3: ono je to tak, že chovatelé vědí jak je pro druhého chovatele důležité mít info o zdraví ve vrhu. Majitelé "mazlíčkáři" to tak neřeší, často po těch 3 let zapomenou vůbec že nějakého chovatele znají :))
- - - - -
Marcie: Konkrétně si v kupní smlouvě nemůžeš vyhrazovat, kolikrát se ti kdo ozve s informacemi o potkáncích :)
20.2.2012 15:38Marcie
Eby: Heleď, já nikoho nenutím, aby si ode mě bral zvířata. jsou tu i další chovky, kterým bohatě stačí, když si na ně vzpomeneš, až když to zvíře zemře ba ani to ne. Tak se prostě a jednoduše obrať na takové, které ti sedí a je to.
20.2.2012 15:43Marcie
utah: Tak já to fakt na prstech nepočítám, ale když prodám zvíře a dva roky o něm nemám vidu ani slech, tak už je to fakt na pováženou nemyslíš? Navíc, to je takový problém jednou za cca čtvrt roku sednout k mailu a napsat např: "Pepík je živ a zdráv, povahově trošku třeštidlo aktivní, ale jinak hodný, rád se mazlí, zdavíčko v pořádku, žádný problém. Děkujeme, nashledanou." Toto mi booohatě stačí. Zabere to minutu tvého drahocenného času a nic víc. Nechci po nikom, aby mi co týden psal, o kolik gramů od posledně jeho Pepík přibral a co za ten týden spapal a kolik udělal bobečků. To fakt ne.
20.2.2012 15:43Já
jirka3 - většinou mám zprávy jen o jdenom až dvou zvířatech z každého vrhu. Většina lidí se třeba ozve hned po pár dnech jako - zabydlel se, je mu dobře, máme z něj radost, nebo pak při různých výročích - třeba "oslavil rok, dva roky" a při úmrtí či zdravotním problému. Ale jsou pravidelní informátoři - většinou jsou to ale lidé, kteří si odemně berou zvířata "dlouhodobě". Většinou ti co se ozvývají jsou ti, se kterými se osobně znám lépe než z předání zvířete. Většina lidí se už ale neozve.
Já kdysi dávala i zdravotní karty. Dostalo je cca 400 zvířat, vrátilo se mi jich 7. Už je proto nedávám.
...na druhou starnu, já při předání nikomu neříkám - pošlete mi pravidelně fotky. Když se zeptají oni - zda mohou poslat, pak řeknu že ano. Ony ty fotky potěší, když jsou jednou za čas a zejména když josu zvířta starší a vím že se mají dobře i v pozdějším věku. Ale pro mě jako chovatele jsou nejdůležitější informace negativní - nemoci, problémy s chováním, úmrtí...
20.2.2012 15:44LenkaK
Já myslela, že pokud si koupím zvíře s PP a rozhodnu se (kdykoli), že ho budu chtít použít do oficiálního chovu, záleží hlavně na posuzovateli, jestli ho uzná jako vhodného jedince pro další reprodukci, který splňuje stanovené požadavky a uchovní ho... Pokud je předpoklad výskytu nějakého problému, který by bránil tomu, aby se do dalšího chovu použilo, mohl by o tom být např. záznam v PP. Nemám v tomhle směru žádné zkušenosti, neteř si pořizovala morčata s PP a v něm měla např. zmínku o zálomku... Když se více zajímala o to, jak to s těmi zálomky je, bylo jí odpovězeno, že morče, přestože je po uchovněných rodičích a má 2 zálomky není určeno pro další chov a neměl by mu být PP ani vystaven. Jsou-li to pravdivé informace nevím, ale tomu, kdo si takovéto morče koupí, je hned jasné, že do oficiálního chovu nikdy nepůjde (pokud nebude uznaná nějaká výjimka). Proč se ale svobodně nerozhodnout o zvířátku, které standard splňuje?
20.2.2012 15:48utahraptor
Marcie: Já ti jen říkám, že takové věci nemají v kupní smlouvě co dělat a jsou právně nevymahatelné :)
- - - - -
LenkaK: Jasně, že pokud si koupíš zvíře s PP a výslovně ti nebude chovatel říkat, že na něm chovat nemáš protože to a to, tak na něm chovat můžeš, je-li registrovatelné :)
Tady jde o případy, kdy by sis ty koupila potkánka (byť s PP), protože ho chceš na mazlíka, jako kamaráda, chovatel ti řekl, že do chovu není vhodný, a ty bys na něm chovala. To prostě chovatel bere jako nefér jednání...
20.2.2012 15:49Marcie
jirka3: Druhý den je v pořádku. Když si vzpomene až za rok, že měl vlastně napsat, že jeho Pepík umřel na kdovíco, tak bych onomu človíčkovi asi pěkně poděkovala. Prostě, co nejdřív to bude možné. Lidi na mě mají mail, telefon, skype, adresu bydliště, takže opravdu není problém mě do několika málo dní kontaktovat jakoukoli cestou.
20.2.2012 15:50Hayam
LenkaK, ono, jsou věci, které se projeví až potom, co zvíře dostaneš, třeba, dostaneš miminko a až mu bude půl roku, začnou se u jeho mámy projevovat zdravotní problémy, které mohou být genetického rázu, tak varování do PP nedáš. Mimoto, z každého vrhu chodí do chovu omezené množství zvířat, konkrétně ty nejkvalitnější z vrhu a nedává se jich víc mj. proto, že by pak bylo všechno příbuzné na všechno a neměla bys jak dál chovat bez příbuzenky.
Plus, ono je rozdíl, komu dám zvíře na mazlíka a komu do chovu. Mazlíka dám komukoliv, u koho věřím, že se bude zvířátko mít dobře a vím, že na něm nebude množit, do chovu ho dám někomu, s jehož chovatelským plánem, nebo způsobem chovu souhlasím a důvěřuju mu.
20.2.2012 15:57Marcie
Hayam: Moc hezky napsané :-)
- - - - -
jirka3: No víš, s časem se musí umět hospodařit a musíš si prostě stanovit priority. Každý má jiné preference, to je fakt a nikomu to neberu. Každopádně velice pochybuju, že by někdo chtěl darovat potkánka z mého skromného chovu nějakému "strýčkovi z Tanzanie". Většinou se při přesunech mazlíků stává to, že je potkan darován třeba nějakému známému co bydlí o pár ulic dál. Ale jet na druhou stranu republiky mi fakt nedělá problém. Já jela se samičkou na krytí 5 hodin cesty z Moravské Třebové do Děčína a ten den zase zpět dalších 5 hodin. A za 14 dní znovu pro samici. A nelituju té cesty. Prostě, když je někdo nadšenec pro věc, tak ho dálka neodradí.
20.2.2012 16:01Já
LenkaK: pokud zvíře nesplňuje standard pro registraci, mělo by to v PP být napsáno, nebo by nemělo dostat PP vůbec - to je stejné jako u morčat. Není ale napsáno, jak má toto být na PP vyznačeno - jde to udělat třeba tak, že se dopíše poznámka "nestandard" nebo prostě se jinak vymezí, že zvíře není vhodné k chovu. Například i tak, že se do PP napíše - "není vhodné k chovu". Samozřejmě že o tom, které zvíře do chovu je vhodné a které ne rozhoduje posuzovatel. Ale třeba já, jako posuzovatel, ve chvíli, kdy v PP vidím poznámku od chovatele, že zvíře k chovu vhodné není to vždy respektuji a zvíře neuchovním a myslím že i ostatní holky posuzovatelky by to také neudělaly. Ono by se zdálo, že by stačilo zvířeti PP nedat vůbec, ale to by ho zase často diskvalifikovalo z výstav;)
Jako tak jako tak, tato diskze nemá žádný smysl. Podstatné je jedno - s každým chovatelem se lze domluvit, je to o komunikaci. A hlavně - násilím nedosáhne nikdo ničeho;) Já vím, že to mají začínajcící chovatelé těžké, ale na druhou stranu - není nic snažšího, než si najít spolupracující stanici, která ho zaučí a pomůže mu se začlenit:)
20.2.2012 16:25LenkaK
Hayam: je to všechno o lidech. Pokud tě chovatel později upozorní, že se u předků vyskytl nějaký problém, soudnému člověku dojde, že to znamená STOP dalšímu chovu i kdyby měl doma kdovíjakého šampióna! Je jasné, že poznámka v PP u mláďat se v takovémto případě udělat nedá. Chápu, že všechna mláďata z vrhu se pro další chov nehodí, proto stačí vybrat ta, která ano a ostatním připsat poznámku do PP, jak to dělá např. Adushka ;-) a je vymalováno... přijde na řadu diskuse o mafii ;-) :-D!
- - - - -
Já: jsem pro to PP vystavit, ale doplnit o poznámku. Mohla by to být jednoduchá úleva pro všechny chovatele, kteří mají obavy, že narazí na neseriózního zájemce, který nebude respektovat jejich doporučení, zvíře nebude mít naději uplatnit se v oficiálním chovu, ale nebude vyřazeno z výstav, jak píšeš :-)!
20.2.2012 19:20Wren
Komet: ee, vyhrála jsem já, 147 :D Teď vážně - jsem ráda, že se dostanou informace k lidem, kteří o ně stojí, stačí dát "Like"... Majitelé mi mohou kdykoli nasdílet fotku, podívat se na zvířata u nás...prostě FB je fajn, při rozumném užívaní :)
20.2.2012 19:35Kometa
Wren: nj, já jsem pořád ještě nepochopila, proč bych ho měla používat:o) Pokud chci být s někým v kontaktu, používám e-mail, mobil, ICQ, milion různých fór a diskuzí, na co další prostředek? Pokud mám tendenci vyvolávat do světa nějaké svoje literární úlety, tak to cpu na své stránky, nemám tam nic tajného ani soukromého, může si to číst kdokoliv chce, soukromé věci sděluji kamarádům osobně. A pokud se chci s někým dělit o fotky, tak jsou z 99% fotky, které může vidět kdokoliv, nebo spíš jinak, chci aby je viděl kdokoliv, hlavně fotky z našich cest. Jelikož sama, když hledám inspirace pro cestování, hledám často fotky jiných cestovatelů. Pokud vyloženě chci nějaké fotky ukázat jen někomu, i na picase se dá album zamknout a poslat odkaz vyvoleným. Nevím, proč bych měla cizí lidi "diskriminovat" tím, že když se nepřihlásí na nějaký facebook, neuvidí moje fotky, které jsou pro všechny. Z principu se mi to příčí... nemluvě o tom, že ty galerie na facebooku jsou příšerné a něco v nich prohlížet je pro zlost:oD Mě ve skrze připadá, že FB na jednu stranu zlepšuje komunikaci, ale na druhou stranu zcela od komunikace odřezává ty, kteří ho nechtějí používat, protože ti, co ho používají, postupně přestávají používat všechno ostatní. Kolik mých známých jsem mívala denně připojených na ICQ, dneska, když potřebuju po spolužákách pitomou blbost do školy, musím jim pomalu volat, protože nejsou nikde k zastižení. Dřív spoustu lidí dávalo svoje fotky na veřejné galerie na picase, na rajčeti... dneska nejsou aktualizované a normální člověk nemá šanci se na jejich obrázky podívat... Takže bych taky měla používat FB, který nechci a nepotřebuju, jen proto, že ho mají všichni? Je to jak nákaza, kvůli které přestávají komunikovat normálně... Denně se setkávám s větou: "A ty to nevíš? Vždyť jsem to psal na facebooku!" Začínám mít pocit, že život se odehrává na facebooku a mimo něj jsou jen úlety do reality:o) Ale jinak je fajn, při rozumném uživání - tzn. : nepřestat komunikovat jinými způsoby, používat svoje stránky a fotogalerie tak, jako dřív:o)))
20.2.2012 19:38Katinec
Wren - A já se přiznám, na focení a informování jsem lempl. Dřív jsem se snažila víc, ale po zkušenostech s jednostrannou komunikací mě to nějak přestalo bavit.
Samozřejmě pokud by byl nějaký vážný zdravotní problém (nemyslím tedy nějaké popšíkávání:), píšu hned.
A Flórinka se má skvěle, jak jinak. Telátko ušatý.:-D
Holky mám i nově nafocené, jen se dokopat k tomu s tím něco provést dál.:)
20.2.2012 20:23Efča
No já nevím,ale co se týká zvířátek zda je pustit do chovu či ne,zřejmě rozhoduje převážně majitel.Tady jde o to,že pokud chovatel ujasní důvody proč zvířátko není vhodné do, chovu,měl by to majitel respektovat. Ovšem zase - pokud to jsou zdravotní problémy (např. výskyt mycoplasmy,příbuzenská plemenitba,nadměrné nádorové onemocnění.... a mnoho dalších) , měl by to nový majitel respektovat. Jestli je však důvod nepoužití do PP chovu "pouze" špatný znak nebo barva,tak to není "závažný důvod" pro bez PP chov.
Tedy aspoň tak bych to viděla já.
20.2.2012 20:43dragonniese
Efča jenže množit zvířata se špatnou barvou je taky naprd, protože z nich budou jen špatná zvířata, takhle tady skoro skončila amerika, protože to všichni namrskali a nebyla tu amerika ale powder blue zesvětlená nějakými nám neznámými faktory, které ovšem pak nešly z genotypu vytlouct...nebo rezatá ruská modrá - naprosto nechutné...případně britský a americký mink, kdy dneska nikdo neví co že to má doma za zvířata a ještě mají červené oči, což je taktéž nechutné...a znaky? - dvojití berci s flekama ve znaku, hooded, co není hooded, ale hoodedovarriegated, přetrhaný, neostrý, nedotažený, fleky mimo hooded i na břiše...krása nesmírná...
20.2.2012 20:52dragonniese
Efča já všem svým majitelům říkám, že kdyby se v budoucnu rozhodli že chtějí miminka, ať se ozvou, že to spolu probereme, případně si vrh vezmu pod sebe, zaštítím je...je to o domluvě...a skoro všem majitelům kluků už předem říkám, že se pravděpodobně za rok a půl ozvu na krytí :) nikdy člověk neví, kdy se mu budou odchovanci hodit...
20.2.2012 23:01LenkaK
Misicinka: OK, díky. Máme rezervaci na prcky s VP narozené právě 11.2., tak mě to zajímalo, kdybychom se rozhodli přihlásit je do Pet kategorie. Uvidíme, jak vše do té doby bude, Prahu máme trošku z ruky, ale láká nás podívat se, jak to na takové výstavě chodí a načerpat nějaké nové informace a zkušenosti :-).
21.2.2012 19:05Nawy
Jojo, jednu potvůrku jsem tu taky měla co kousla všechno co přesáhlo práh dvířek :-/. Lili ví, že ji nic neudělam tak nekousne, ale jakmile jsem blizko briska tak uz se snazi kousat :-) uvidime, kdyz je mela minule tak po porodu byla v pohode, jen vrátit ji k holkam zpatky do klece bylo na dlouho
- - - - -
Ještě jsem se chtěla zeptat, zda nevíte o nějakém nezávadném laku na klece. Ty kovové mřížky strasně reznou :/
21.2.2012 21:11Bibou
ahoj ... poslední dobou (cca 14dní) potkáňatům dost vypadává srst, když je za chlupy trošku víc zatáhnu, tak mi zůstávají trsy chlupů v ruce ... zatím nemají žádné lysiny nebo tak něco... jsou jim 3 měsíce, myslíte, že jde o přesrsťování nebo se mám bát něčeho vážnějšího? ...díky
- - - - -
nawy: já jsem natírala klec nějakou černou syntetikou ...už si přesně nepamatuju c t bylo za značku ... nejdřív jsem chtěla Balakryl, ale ten neměli, tak mi prodavač poradil tuhle ... byla t černá syntetika, po zaschnutí matná, zdravotně nezávadná a není třeba pod ní dávat základovku... zatím jsem spokojená ;-) ... když zajdeš do prodejny barvy - laky a řekneš jim na c t chceš, tak ti poradí ... ale Balakryl je taky dobrej ;-)
21.2.2012 21:39Bibou
Nawy: jestli ti ještě můžu poradit, tu rez obrus nejlépe takovym brusnym kartáčem c je na vrtačku nebo na flexu, smirkem bys t dělala týden... pak odmasti ředidlem a natírej v tenkých vrstvách a pořádně roztírej, stejká to a pak se tam dělaj kapičky, který když zaschnou tak už neodstraníš ... dala jsem asi 2 nátěry, kde bylo třeba tak 3 a pak jen doladila nedostatky :-)
22.2.2012 10:47Jančí
Eby: ta umělá hmota drží tu klec pohromadě. Tou by se to mělo "secvaknout", plastový dno by nevadilo, ale jde jen vytáhnout ten šuplík, ale nejde oddělat celá klec ode dna... Mě osobně přišla dost nepraktická. A když jí viděl přítel, tak řekl, že je to hroznej aušus, že takovouhle klec mi nekoupí, že by to nic nevydrželo. Což má asi pravdu...
22.2.2012 11:02LenkaK
Eby, Jančí, Navel: ty mříže jsou nasunuté do takových jakoby rohových plastových prutů. Dvířka jsou dost velká, nacpu se tam a dosáhnu všude, věci plánuju připevnit tak, aby se lehce odeply a daly vytáhnout. Blbý je plastový zavírání velkých dvířek, je nacvaknutý na mřížkách a při zavírání to klepe s celou klecí a nejde to zrovna zlehka, takže až ji budu zprovozňovat, oddělám to a narhadím nejspíš karabinkami. Že není oddělávací dno, to je velký mínus, bude se to hůř mýt, ale naštěstí to mám kam odvézt a jak umýt. Ale nevylučuju, že u toho budu nadávat (ale potichu, aby to nikdo neslyšel, mám, co jsem chtěla :-D). Tady ji požívají, tak možná vznést dotaz odledne praktičnosti a údržby zde:
http://www.dumbofuzz.wbs.cz/Jak-bydlime-a-co-jime.html , já zatím nemůžu sloužit, čekám na mimča, tak ji ještě nemám ani vybavenou, aby se do toho zbytečně neprášilo ;-)!
22.2.2012 11:41LenkaK
Eby: mám obavy, že ta rozteč bude větší, počítala jsem drátky u dvířek a mám jich tam 27, když jsem se o to snažila u té činčily L490G, napočítala jsem jich cca 16 (z obrázku to jde fakt blbě), tak jestli jsou dvířka u obou klecí stejně velký - vypadá to, že jo - tak ty drátky budou pro potkyše asi moc od sebe - vychází mi to přes 2cm.
22.2.2012 20:23HuKoSo
Ahojky, moje nejmladší tráví celé večery a noci tím, že okusuje klec, třeba několik hodin v kuse. Není to zas tak velký problém,jen se nemůžu vyspat a tak bych se chtěla zeptat aspoň proč to dělá :-D Jestli jí něco nechybí nebo to dělá jen tak z hecu? Klec má dost prostornou a mají tam i hodně dřevěných věcí na okousávání. A rozhodně to nedělá kvůli tomu, že by chtěla ven, protože jí od tý klece nemůžu ani odtrhnout. Je tím fascinovaná.:-D
22.2.2012 20:39johanka
HoKuSo:u me klec v pohode, ale holcicky miluji lino:( bydlim v podnajmu:((
jsem zvedava, cim to prelepim, az se budu stehovat:))
p.s.:a kousou, kdyz jsou pusteny, samozrejme:)), takze to se asi zrovna nenudi, ne??:)
22.2.2012 23:46Bethyna
A sakra :D Delfes tvrdí husky, a Gel Blazed.. No nic, tak uvidím časem. Jsem zvědavá, co z toho vyleze. A Noemi je spíše banded, ne ?
- - - - -
Gel: Jééé, to by bylo supér, kdyby byla blazed :))) Sice je to zverimačka, ale je hyperaktivní, hodná, a hned se skamarádila.. :)
23.2.2012 01:03Dcerka
Vestall: Spíš se teď zajímej o matku. To, že porodila pouze jedno miminko není zcela normální (může se stát, ale nebývá to časté). Chová se normálně? Není apatická, naježená, nekrvácí, jí, pije? Jde o to, že možná nejsou venku všichni a nastaly nějaké potíže. I proto třeba nekojí. Nicméně dřív jak dvě hodiny po porodu samici neruš.
Musím jít spát, držím palce, ale určitě dohlídněte hlavně na matku. Mláděti byste museli co nejdříve sehnat náhradní kojnou, což v tuto dobu asi neseženete, takže hlavně mimčo udržet v teplu a pokusit se do něj dostat náhražku mléka (vodu z povařených ovesných vloček se smetanou - co nejvíce procent tuku + glukopur) a pak ráno kdyžtak k nové kojné, ale třeba se samice rozkojí. Důležité je nerušit jí, aby měla klid. Více najdeš zde:
http://www.theblackhole.estranky.cz/23.2.2012 17:44endurance
utahraptor, jančí: děkuji, určo zkouknu. Ona ta klec by měla být teoreticky pro tři samičky, jenže já předpokládám, že u tří nezůstanu, takže je lepší koupit kapánek větší než menší.
- - - - -
Jančí: jen dotázek, sice se pokusím na tu klec našetřit, ale nevím prosím, jak dobře se čistí? zdfá se mi špatný přístup k ní.
23.2.2012 17:48Jančí
endurance: právě, že tahle je nic moc. Ale v tý ceně asi největší... Taky jsem na ní koukala, když jsem teď kupovala novou klec, ale odradilo mě to, že hodně částí je plastových a ty dvířka jsou celkem malá... A já jsem chtěla dobře přístupnou klec, kde dosáhnu do všech koutů... Proto jsem pořídila Perfectku... Včera jsem jí sestavila a uvidíme, jak bude vyhovovat, každopádně holky v ní řádí jak blázni a jsou nadšený z toho prostoru.. A teď na zoohitu vyjdne na 2150Kč i s poštovným...
23.2.2012 18:02endurance
Ta je suprová a velikánská, to se Ty tvé potkanky mají :)
- - - - -
utahraptor: jo aha, tak o tohle Ti jde :D No, Fergynku jsem si přivezla ze Slovenska a má VP - na výstavě měla 89.5 b v kategorii PET A to je myslím hodně slušný výsledek. Hodně jsem váhala s krytím, ale pak jsem se rozhodla, že právě na tadytu mojí breberklu se zaměřím a pečlivým křížením bych chtěla dosáhnout především zkvalitnění těch znáčku na zadečku, za které se strhlo 5 bodů :( Takže se budu snažit, aby miminka byla po pár generacích registrovatelná.
- - - - -
Je to snad blbý důvod? jen se ptám.. přišlo mi fajn mít nějaký cíl.
- - - - -
Druhý vrh bude papírový :)
- - - - -
Od Uranii Beris :)
- - - - -
Musím, ale ještě se vrátím, kdyžtak mi utah prosím napiš do soukromejch :)
23.2.2012 18:12utahraptor
endurance: No když měla takové pěkné bodování, tak si ji přece mohla registrovat byť je s VP a mohl ten vrh být s PP, kdybys vzala registrovaného samce :)
Ale to není nic proti tobě osobně, já se jen ptám, takový můj malý průzkum :)
24.2.2012 07:44utahraptor
Gremleens: O znaku berkshire nikdo nic neříkal!
- - - - -
Aha, už to vidím... pokud byl otec siamky hooded, tak je opravdu berkshire. Beru zpět, to na uchovnění není :(
- - - - -
To je tak, když se člověk na něco dívá v práci :))
- - - - -
endurance: Omlouvám se za mystifikaci :)
24.2.2012 15:53utahraptor
endurance. To nic. Můj druhý vrh taky dopadl z chovatelského hlediska dost mimo, to se začátečníkům stává :)
Každopádně - to neříkám jen tobě, ale všem začínajícím - držte se zvířat s PP, tam máte větší jistotu, že zvířatata jsou do chovu vhodná a není v předcích tak očividný binec. Navíc, registrovaná zvířata = zvířata, která viděl někdo, kdo se tomu věnuje už delší čas a rozumí tomu :)
24.2.2012 17:46Dcerka
endurance: No, nedá mi to a přidám se. Před pár měsíci ses mi ozvala, že hledáš pro Fergy ženicha, jestli bych nemohla pomoci. Poté co jsem překoukla rodokmen, jsem ti říkala, že VP je očividně nejspíš zfalšovaný, protože tam geneticky nehrajou předci a že Fergy musí být berkshire - pokud sedí aspoň rodiče. Řekla si mi, že jí tedy připouštět nebudeš a ze Slovenska už nic nepořídíš. Tak teda nevím. Neříkej, že si to nevěděla, minimálně já jsem tě na to upozornila, ty si mi slíbila tohle a teď vidím, že má mimča a teď zase slibuješ to, co mě před pár měsíci. :-/
24.2.2012 18:30endurance
To s tím berkshirem sem bud zapomela nebo nevím. Psala jsi mi, že možná nakrýt ji za risk stojí, a já jsem myslela, že ji nenakryji. Poté jsem se ale rozhodla, že bych si mohla stanovit nějaký cíl a připustit fergy za účelem zkvalitnění znáčků, bohužel co se týče toho, že je berkshire, jsem opravdu asi zapoměla, protože jsem si na to nevzpoměla ani po té, co mi to tady lidé oznámili. Co se fergynky týče, tak s ní krýt už absolutně nebudu, protože mi to utah v sz perfenktně vysvětlila. Bohužel, cíl zhruším, protože já blbá jsem si to opravdu neuvědomila a to, co si uvědomuju teď, jsem si neuvědomovala předtím. Mohu jen doufat, že mi odpustíte..
24.2.2012 19:11Dcerka
endurance: Tady ale zase tolik nejde o znak berkshire, ten se dá správnou selekcí velmi snadno odstranit. Tady šlo hlavně o to, že geneticky nesedí vypsaní předci v rodokmenu a tím pádem nevíš nic o tom, co zvíře nese za barvy (v jejím případě i znaky) a nevíš nic o zdraví jedinců (to jsem hlavně zdůrazňovala). Vylepšovat nějakou věc v linii má cenu, když to je známá linie, která má již nějaké ověřené dobré geny. Vylepšovat znaky na celkově vším neznámé samici mi přijde tak trochu zbytečné. Myslela jsem, že jsem to zdůraznila dostatečně. Jestli už chybu nechceš opakovat, je to jedině dobře. Ale už jsem to jednou slyšela, tak se ozývám, že vše není tak, jak vypadá.
24.2.2012 19:24utahraptor
Dcerka: Ten rodokmen geneticky sedí, kdyby si ho chovatelka vymýšlela, tak si vymyslí i další předky, ne? :) Akorát holt k siamovi nenapsala že je taky berk, buď úmyslně a nebo proto, že to u siamů často lidi nenapadne...
25.2.2012 15:23Sankari
Nevíte někdo, který chovatel ze severu Moravy (nevím bohužel jestli to byla oficiální chovka) měl cca před 5 měsíci vrh, ve kterém byli rexíci a platiny?
Ujala jsem se samečků, které chovatelům zakázal majitel bytu. Jeden z nich je snad někde od Českého Těšína, tak by mě zajímalo, od koho to je, abych mu případně mohla dát vědět, že je u mne.
Bohužel nemám k němu papíry a chovatelé byli z toho všeho tak špatní, že mi nebyli schopni nic bližšího říct.
25.2.2012 18:11Katinec
potkankuba - Pokud mají každý svou klec, tak samozřejmě ano, jestli myslíš spolu v jedné, tak v žádném případě. Potkan je šelmička, může králíka napadnout a ublížit mu.
A i králíci dokáží být zákeřní a mnohem menšímu potkanovi ublížit.
Ani venčení spolu nedoporučuji. U nás to dopadlo útokem na králíka a to bylo jen jedinkát při čištění klecí, kdy se králík dostal ven když tam zrovna byli puštěné holky. Zvířata si sebe navzájem nevšímala, bohužel se v jedné chvíli ocitla potkanice na stejném místě s králíkem a zaútočila na něj. Králkovi se naštěstí nic nestalo.
25.2.2012 18:34Misicinka
Krysák: jak pokousaný ocas? - na kolika místech, jak hluboké rány? bylo to vydezinfikováno? Krvácí to stále? Apatický může být nikoli kvůli pokousání ocasu (pokud rány nejsou vážné), ale ze šoku z napadení
jmeno: levý sloupeček s zde na stránkách - sekce jména (každému se líbí něco jiného), všeobecně jsou dobrá krátká jména se sykavkami pokud chceš naučit potkana dobře chodit na zavolání (Sisi, Ester...)
- - - - -
Potkankuba: pokud již králíčka máš a chtěl bys i potkánka, tak každý by měl mít svou klec a potkan by neměl být v té kleci sám, ale s jiným potkanem stejného pohlaví, jelikož je potkan skupinové zvíře a samota mu nedělá dobře
26.2.2012 01:30LenkaK
Hina: pořád mi není jasné, jaké "držátko na pítko" je umístěné uvnitř klece. Normálně ho dej zvenku, trubičku prostrč dovnitř a tu nádobku zvenku dobře připevni pomocí drátku (býval dokonce součástí napaječky) k mřížím a je to. Docela mě udivuje, že ti tu napaječku v kleci neprokoušou, nám se u holek stávalo, že ji prohryzaly, i když byla z venku a lahvička nad víčkem byla v dosahu zoubků. A že ji otevřou a pijou z víčka, to mi už hlava vůbec nebere...tak jestli to je tou pozdní hodinou... Hlavně se nedej vytočit, vypadá to, že si hrají už i s tebou ;-)
26.2.2012 08:55Jančí
utah: Dobrej komiks a opět dobře napsaný ;)
Katinec: Příšerka v nový kleci řádí jak černá ruka, ani nestíhám pozorovat, jak rychle běá od shora dolů a opačně :D Pořád by si chtěla hrát na honěnou, ale ty moje dámičky na ní kašlou a tak vyvádí alespon sama. Asi bych k ní měla pořídit ještě jedno mrně, jinak se z ní ty moje dospělačky zblázní :D Takhle hyperaktivný potkanici jsem ještě snad neměla ;) Každopádně já jsem z klece nadšená, pohodlně dosáhnu i do těch nejzašších koutů. Akorát to potažení pleivem bylo dost náročný - mám celý ruce rozbodaný a poškrábaný od drátů... Ale zase jsem si cvičně zkusila vyndat a umý vybavení klece a trvá mi to dokonce kratší dobu, než u staré klece, protože všechno krásně protáhnu dvířkama... Celou klec jednoduše rozeberu, když rozmontuju čtyři šrouby a dám jí po dílech do vany, takže i kompletní drhnutí půjde vyřešit . Ale hlavně holky mají obrovský protor na běhání a řádní, takže jsme všichi spokojení ;)
Jo a někdo se mě tu ptal, jestli mi z klece nelítají hobliny a musím říct, že jsem sama překvapená z toho, jak málo nepořádku se dostane mimo klec. Sice jsem použila dřevěné pelety, protože jsou těžší, ale před klecí je monem méně nepořádku, než bylo před tou starou. A každodenní údržba je pro mě taky jednodušší - smetáčkem ometu patra, otřu vlhkým hadrem (všude se bez námahy dostanu), případně vytáhnu záchodky, vyčistím a vyměním kapesníčky ve sputnikách... Veřím tomu, že tato klec nebude vyvohovat všem, ale já jsem po prvním testování spokojená s výběrem :)
26.2.2012 09:19Navel
Půry: je to normální.. ujasňují si tak hierarchii a neboo má jedna z nich říji
- - - - -
L: ano, Stronghold zabírá docela spolehlivě, dostanete ho jen u veterináře - ten by měl i říct dávkování, ale obecně je to "pidikapka" na kůži mezi lopatky. Vemte to nejmenší balení (pro koťata). S cenou si nejsem jistá, kupuju větší balení, ale pokud se nepletu kolem 300 Kč - snad mě někdo kdyžtak opraví :)
26.2.2012 12:24Katinec
Jančí - he, he, Příšera je tedy opravdu příšera, očividně jí to jméno sedí jak prd.. na hrnec.:-DD
Jj, další mimčo by určitě Příšerka ocenila, měla by s kým blbnout a holky by měly klid. Tak šup, šup.:) Viděla jsem to u nás, když jsem přidávala prcka k babám, taky neměly moc náladu na to jeho skákání po zádech a provokování. Záprdek pak vždycky skončil pod některou z holek na zádech, aby si uvědomil, kde je jeho místo. Když jsem teď naposled měla Dlážu a holky byly ještě relativně mladé, utvořily se dvě skupiny, haranti spolu a baby taktéž a byl klid. Prcci se vyblbli a starší holky měly pokoj.:)
Klícka je vážně pěkná, ale dokážu si představit tu práci s pletivem. Když jsem holkám dělala nástavbu, taky to byla dost makačka. Měla jsem puchýře od štípaček a podrápaná jsem byla jako bych strčila ruku do klece s tygrem.:))
27.2.2012 18:26Hayam
Oddyseus, hlavně to chce klid ;) Dnes se mu třeba věnuj, buď v klidu, ono stres se přenáší. Jestli je to od kousance a je to absces, tak to veterinář vyndá a dá ti antibiotika, která budeš muset pravidelně aplikovat. Jestli na to máš nervy, nech se naučit, jak je píchat sám, ono se pak snáz aplikují tak, aby se všechna antibiotika dostala do potkana.
27.2.2012 20:09dragonniese
Gabča - je nastydlá - z průvanu nejspíše. Je potřeba dojet na veterinu a dát antibiotika na 10 dnů, ne méně, jinak se jí to vrátí a mnohem hůř! Antibiotika se dávájí baytril, enroxil nebo marbocyl, dávkování určí veterinář podle váhy zvířete, podávají se do tlamičky nebo pokud zvládnete píchat injekce, je to lepší píchat, nezatěžuje se trávicí trakt. Doma dávat do napaječky čaj s jitrocelovým sirupem, čaj naředit na půl vodou, aby nebyl tak silný. A neotálej, mohl by se jí rozvinout zápal plic na který může i umřít.
28.2.2012 10:45Lolika
Ahoj,před asi měsícem jsem psala že moje potkyška je nemocná a má něco z ouškem,po dvou dnech jsme zašli k vetoj,dostala injekci atntibiotik a kapičky do ucha,druhý den zase injekce a pak sme dostali antibiotika na domů. dobrali jsme je a potkyška začla být čím dál více nesvá,bylo mi to divné,furt jsem zkoumala čí to je byla celkem horká a více pila,tento pátek sem sní šla na vet,z ucha se valil hnis a byla v pod ním velká bolestivá boulička (abces) na vet. nám paní doktorka dala další antibiotika a ještě něco na vyčištění ouška,že máme v pondělí přijít an kontrolu boulička se do pondělí zvětšila a tak jde ve středu moje potkyška na operaci,prý ji to rozříznou a vyčistí z toho ten hnis... ale sjou jí 2 roky,prý má srdce a plíce silné a tak se chci zeptat jak taková operace probíhá a zda stím máte někdo zkušenost?
28.2.2012 12:10de Grande
jejula: Ahoj, měli jsme stejný problém, jedná se o mykoplazmozu a též se nám po dobrání ATB frkání vrátilo. Je to způsobené špatnou imunitou potkánka. Veterinářka mi doporučila dva týdny počkat pouze za podávání sirupu na imunitu a pokud by se to nelepšilo, tak opět ATB. Nicméně sirup zabral, dávám ho každý den a je po vrkání, žadné další ATB třeba nebyly.
Tady na diskuzi jsem k tomuto dostala celkem dobré rady, třeba že mykoplazmozu má v sobě každý potkan a jen těm s horší imunitou se projeví, při zanedbání se může stát i chronickým problémem. Opravdu hodně veliký vliv na průběh má čistota ubikace, stačí pár dní neměněná podestýlka, aniž by člověk registroval zápach, tak potkánkovi se začně hůře dýchat, jelikož sliznice dýchacího ústrojí je drážděna uvolňujícím se amoniakem.
Pokud Ti vet na imunitu nic nedal, tak si k němu skoč, určitě bude vědět, co Ti dát a zkuste to, snad budeme mít štěstí jako my a vrkání ustoupí bez další dávky ATB.
28.2.2012 14:18de Grande
jejula: Já mám situp Plerasan, ale bude určitě vícero podobných výrobků, tudíž pokud vetovi řekneš, že potřebuješ něco na imunitu, tak bude určitě vědět a dá Ti to, s čím on má dobré zkušenosti a má to ihned skladem. Jinak čajíky mu děláš moc dobře, ten jitrocelový sirup můžeš dávat přímo do napájky do čaje :-)
ATB ani tak neničí imunitu ale především symbiotickou mikrofloru ve střevech, nevím, jak moc důležitá je pro potkana, ale u morčat je to velmi zásadní, proto s jaždými ATB se musí automaticky přidat i probiotikum. Nicméně určitě ani pro potkyše nejsou ATB nic extra dobrého, tak pokud se Ti podaří zabojovat s imunitou, mohl by se bez nich obejít.
S tou čistotou klece, neměl by mít prašnou podestálku, určitě ne hobliny či něco podobně prašného. A často měnit, nevím, jak elkou máš klec a jak velký čuník potkánek je, ale když já měla Skipíčka v malé klícce, tak jsem měnila podestýlku obden. On ještě hodně hrabal a jak se počůrané peletky rozpadly, tak to začínalo být též prašné.
Ještě další věc, co mi k tomuto bylo řečeno, tak by potkánek neměl být vystavený žádnému stresu, měl by mít pelíšek, kde se cítí bezpečně. Já zatímto účelem dalao Skipovi do hamaku peřinku, pod kterou spával, cítil se tak lépe. Ted už je mazák a spí na peřině :-) A pokud máš potkánka samotného jako já, tak i kamarád se doporučuje, potkánek by pak měl být více psychicky v pohodě a s problémem se snáze vypořádat. Což mne zrovna zaskočilo, měla jsem z novéhopříhozího obavu právě kvůli tomu, že je nemocný, tak aby jej nenakazil. Prcka, co jsme domlouvala, jsem právě kvůli tomu odřekla, ale už máme zase domluvení a náš Skipík už doufám dlouho sám nebude :-)
28.2.2012 15:49jejula
Čumík: děkuji.Já mám doma ještě vitaminovy kapky kde je napsany,že je to taky na imunitu tak to taky dostávají.Fakt se mi to zdá lepší než minule.Nejhorší to má asi ráno to ho slyším,ale jak spinká a jak pobýhá u mě tak moc ne.Tak se pokusím něco poshánět.Myslím,že by stačil betaglukan jinak čajiky maji,jitrocel,vitaminky taky a minerální kámen.Ještě mu koupím čajík s echynkou.A dávám mu jogurtky a vlákninu na střeva.
- - - - -
Utah:Ale mu ty ATB pomohly,ale za dva týdny to má zase,ale né tak hrozny jen občas.A na viry pomáhá co?
28.2.2012 15:51Kometa
Já se taky přidám, mě byl doporučen Alavis Enzymoterapie. Je to všelijak podpůrné při onemocnění a prý jsou s tím dobré zkušenosti i při vrkání. Sháním to pro Cassču, protože se jí neustále vrací slabé vrkání a už do ní moc nechci cpát další ATB, navíc má nádor, takže to by jí asi taky prospěla podpora imunity. Bohužel to nikde nemůžu sehnat, ani v lékárně ani ve zverimexu:o/
28.2.2012 17:21Wren
L: nemáš fotku, jak moc to má "rozjeté", že vás tak vyděsil veterinář? Většinou ta "komplikovaná" léčba u svrabu vypadá asi tak, že se v lehčí formě aplikuje kapla ivomacu nebo strongholdu mezi lopatky, těžší forma se léčí třeba píchaným ivomacem (+ pořádne vyčistit klec a vybavení dezinfekcí). Klid, nevzpomínám si, komu z chovatelů umřel potkan na svrab :)
28.2.2012 17:33L
Wren-no my dostali injekci a zítra na kontrolu.Už jsem všechno vyčistila.Navíc mám i morčínku-samozřejmně v jiné kleci,takže i tu jsem vyčistila,morčínku vykoupala,...no dost mě to vyděsilo! Fotky nemám jak ztáhnout do počítace,ale má to potkánek hodně-plno stroupků od čumáčků do půlky tělíčka...
- - - - -
Wren,potkánek má skoro 2roky a veter.říkal že u takto starých potkánků už svrab bývá většinou nelečitelný-potažmo se máme připravit že se z toho nemusí dostat....
28.2.2012 20:42Anný
Nechcete něco převést z Prahy na Seberní Moravu nebo zpět? (Přes Kolín, Kutná Hora, Přelouč, Pardubice, Vysoké Mýto, Litomyšl, Mohelnice, Rýmařov, Bruntál). Možnost dojet až do Opavy nebo do Ostravy
29.2.2012 09:32potkanice, chování
Dobrý den, chci se zeptat jestli je normální, že když mojí půlroční potkanici hladím v kleci, tak je přikrčená jako kdyby se bála a píská..ale přitom, když si jí vytáhnu ven z klece, tak je hodná někdy u mě i spí..nevíte, co s ní je? Dělá to takhle už od mala
29.2.2012 10:11potkanice, chování
Eby: no můžu to zkusit...ale zvykle už by měly být, přeci jen je mám už půl roku..mimo klec to jsou zlatíčka, ale v kleci je problém no..tak to vyzkouším, děkuju za rady :)
29.2.2012 10:52Bibou
to nevím, připadá mi, že na srst...jakmile s nima dorazím domů, mamka kašle, pšíká, smrká, zarudnou jí oči atd...ale stejně jde a pomazlí je ... pokud jí třeba škrábnou, tak jí to hned strašně oteče ...udělá se jí takovej ,,buřtík,, kolem toho škrábance, ale t je asi spíš z moči... tak t nevím ...ale když jí dělali testy na potkany tak t vyšlo negativní, tak nevím